「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[1801: 匿名さん]

国民年金基金の年金支給額の決め方

「加入時の条件で決定」

つまり、平成３年に加入したら６５歳になった際、
平成３年に書いてあった予定支払額を支給。
後で予定利率の変更が有っても影響されない。

１７９１に書いてある様に、もし平成３年に２０歳で加入し
６８０００円を４０年間支払い続けたら６５歳からは
８５２万円が支給されている事は確定している。

だから、今のホームページのシュミレーションでは分からない。

[1802: 匿名さん]

平成3年に入って30年払うのならまだ掛金払ってる最中だよボケ！

今後受給予定の金額も加入年度から表やシュミレーション機能ですぐ出るよ

30年なら最高額でも月に15万がイッパイだ　どこまで嘘つきたいの？

オオカミ老人

[1803: 匿名さん]

文章読めないのかな。

もし平成3年に20才の人間が国民年金基金に加入し月６８０００円払うと
契約すると、基金からそのまま40年支払い続けたら852万円支払いますという
確約書(予定表）が来るんだよ。
ただし､途中減額または中止したら当然減らされるけどね。

[1804: 匿名さん]

歯科医は公認会計士や弁護士と並ぶ構造不況業種。
どうせ将来はない。

[1805: 匿名さん]

＞1802は性格貧乏じゃない。
年金も払っていないで生活保護を貰う気でないか？

[1806: 匿名さん]

>>1803>>1805

そんなにもらえる証拠をコピペしてみろや　あるわけないがな

もしそうなら大量に加入する奴が出るからな

国民年金基金のホームページが正解なんだよボケ　嘘もいい加減にしとけよジジイ

おまえと同じ安い年金しかもらえんのだよ　基金はおまけだからのぉ～

[1807: 匿名さん]

>>1791
>>1792
>>1801
>>1803
　↑
これ　ウソをしつこく連投するバカ老人です　

孫にも相手にされません　笑ってやってください

[1808: 匿名さん]

基金の予定利率の変化は以下
http://www.danna-salary.com/wp-content/uploads/9d52365eba487a002edee9a...

これを基に計算してみるといい。

平成7年3月までの加入者は、最高6.5％で運用が続けられる。68,000円を20歳から掛けたら、1803の言うようにかなりの額になるよ。自分も自営業で全額掛金控除なので続けているけど、インフレや基金の解散さえなければ確定年金なので老後は助かります。年金額が確定しているのが良くも悪くもポイントです。

[1809: 匿名さん]

ならないよアホなの？
単純計算なら月の掛け金1万円に対し
30年掛けて65歳からの受取額は約2万円
6万8千円なら約14万だよ
おじいさん知恵おくれ？

[1810: 匿名さん]

1807さん
平成3年の国民年金基金の掛金月額表です。

68000円が掛け金上限のため、たとえば20才とすると
A型(15年保証付き終身）一口目　月3万円　2850円
2口目以上全てA型(1口月1万円）だと（68000-2850)／950=68.57
つまり68口(月68万）入れる。
つまり　一口目3万円＋2口目以降68口＝月71万円　年852万円

もっとすごいのは、一口目C型(保証無し終身）、2口目以降C型だと
(68000-1800)/600=110.3なので　月113万円　年1356万円
というのもありえた。


これが加入時に確定(40年払い続けたら）。
しかも、掛け金は税務控除の対象。

今の国民年金基金は確かに糞だね。

[1811: 匿名さん]

ちょっと検索しただけで「破綻することが目に見えている制度」とわかる。
平成3年ぐらいに加入した人達（すごく多いそう）が支給され始めたらあっという間に破綻するんだろうね。
今のが糞だから誰も新たに加入しない。だから破綻する。

[1812: 匿名さん]

この表見る限り、以前より相当実質過不足金が減っているので
現在の所、８５掛けの支払い能力はあるみたいです。

http://npfa.or.jp/state/PDF/chart04.pdf

[1813: 匿名さん]

平成3年に30歳で加入した人が受け取りを始めるのは平成38年頃からだから、あと10年。ヤバくなるのはそれからかな。減額されるのか、救済措置があるのか不安だね。

[1814: 匿名さん]

>既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており、高利率世代の年金支給が増大する今後の国民年金基金の運営は、現在の数倍以上の加入者が入らないと運営の継続が不可能な状態となっておる。
>もし、若者の新規加入の増加が今後も見込めない場合は、各都道府県にある国民年金基金が米国のトップファンド並の桁違いの運用成績を残し続けない限りやはり運営の継続は困難となるじゃろう。
>尚、国民年金基金は仮に破綻した場合、独立機関でもある事から原則として政府が肩代わりするような事もない。
>その為、制度の廃止を決定した時点での残金を受給者で分配するシステムとなっておる。
>一般的には破綻時に残金があるケースも稀であるため、この公的な補填システムが無い制度であるという点はもっと告知されるべき恐ろしいリスクであると言えるじゃろう。

[1815: 匿名さん]

1812をよく見て理解してからコピペしましょう。

>既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており

純資産は順調に増え、不足は5000億強まで減っています。

[1816: 匿名さん]

純資産の増加は、加入者の掛け金の増加ではなく株などの運用益だよね。アベノミクスの結果次第なので不安が募るばかりです。オリンピック前の景気の良い時期に大幅な見直しや清算をすべきではないだろうか。

[1817: 匿名さん]

やっぱり根本原理は無限連鎖マルチ商法に毛が生えた様なものか
ソフトランディングできるかどうかだね。

[1818: 匿名さん]

なんとしてもインフレにするだろう。
2％等と言ってるが今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない。
5％のインフレになれば10数年で価値は半分になる。
給料は２倍になり税収も２倍に増える。
国債、年金の支出を抑えれば解決する。
国民背番号で遺産相続税を確実に取れば将来はバラ色。

[1819: 匿名さん]

>今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない

それなら５％の数字にも根拠はないですね
１００％、２００％・・・いやはや、ここは日本かジンバブエか
になりそうですね

[1820: 匿名さん]

>>1818
せいぜいスタグフレーションがいいとこ。
給料が上がるようなインフレにはならない。
強引なインフレ誘導は悲惨な末路。

[1821: 匿名さん]

新円切り替えとかはないだろうか。

[1822: 匿名さん]

>>1815
そこだけ指摘するなよ（笑）　1816さんの言う通り。

[1823: 匿名さん]

>基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。

嘘はいけないなあ。
国税投入なんて言語道断でしょ、当然。

[1824: 匿名さん]

http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160530-01.gif
右肩上がりの過去が異常なのか？
横ばいの現在が異常なのか？

[1825: 匿名さん]

>1810
おまえ表の見方もわからんくらいボケてんだ？

当たり前だがそんな基金だったら厚生年金辞めて会社ごと国民年金に乗り換えるわボケ

普通に厚生年金の給与天引きいくらだと思っとるんだ？　会社も同額補填だからな

国民年金基金は３０年かけた場合、単純に月一万円の掛け金に対して
６５歳からの給付が月二万円と思っていたら間違いない

[1826: 匿名さん]

>>1824
国が経済成長して停滞・衰退していくサイクルだから、どの時期も異常ではない。

[1827: 匿名さん]

厚生年金にしても、今の受給者はいいけど将来的にはそのレベルが維持されそうもない、というのが重要だよね。
上のほうの話だと現在で20～30万/月、2人の生活費としては20万だとちょっと厳しい、30万でなんとかでは。
これがさらにかなり減るとなるとどう考えても厳しい。
うちは妻も仕事してるが、それでも危機感は持ってる。不動産収入で補う予定で、今7万/月程度の収入が得られる1Rを所有してるけど、リタイアまでにもう1,2件確保しようかと思ってる。

[1828: 匿名さん]

>>1827 匿名さん

国内の不動産だよね？人口減確実なのに将来コンスタントな不動産収入を見込むのはリスクでかくない？

[1829: 匿名さん]

やめとけば、素人が業者に騙されるだけ、大事な資金は現金か元本保証の商品。

[1830: 匿名さん]

＞1826
一時的な衰退は有るが過去数千年の歴史からは経済成長は続いてる。

[1831: 匿名さん]

>>1830
運悪く停滞・衰退の時期に巡り合っただけなら
その一時的？な衰退の時期がどのぐらい続くかだ。

[1832: 匿名さん]

＞１８２５

平成３年と平成２８年との利率条件の区別の出来ない情弱が一人

一種のボケかな

[1833: 匿名さん]

情弱なのは俺
自称状況を馬鹿にしてるのも俺

[1834: 匿名さん]

ボケも俺

[1835: 匿名さん]

>基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。
国会で承認されないと有り得ません。国民年金基金は公的年金ではないですよ。

[1836: 匿名さん]

国民年金基金は公的なようです。しかし、補填は国会承認が必要。

[1837: 匿名さん]

>>1832
基金は国民年金加入者限定のオプション、国が補てんなどしない。

どこかのバカ老人が最高額掛けると年８００万以上もらえるとか。

どこからそんなでかいウソが出てくるのか不思議だ。

確実に破綻するような設定するわけないし、平成３年はバブル崩壊真っ直中。

基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、
最高額３０年掛けての基金分の受給年額は２００万以下。

年取ると、ついた嘘がのちに本当だと思うような病気があるらしい、病院行きなさい。

[1838: 匿名さん]

自分は厚年基金の無い厚年加入者ですが、興味が有り国年基金をググってみました。
下記抜粋、
「国民年金基金連合会が全体管理をしていますから、厚生年金基金のように一部の基金だけが問題となることは制度上有り得ません。
加えて、国民年金基金は厚生年金基金とは異なり、個人を単位とした制度であること、また、新しい制度であるため過去の不良債務的なものが無いことなど、厳しい現状にも強いことが国民年金基金の特徴でもあります。」

[1839: 匿名さん]

厚生年金基金はその９割くらいはすでに解散している。

[1841: 匿名さん]

[NO.1840、1841を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1842: 匿名さん]

>基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、
>最高額３０年掛けての基金分の受給年額は２００万以下。

このシュミレーションは､現時点で加入した場合の受取額。
10年も20年も前に入った人の受取額は算定できない。

厚生年金と違って国民年金基金は､加入した時点で受取額が決定されている。
なぜ理解できないのかな。？？

[1843: 匿名さん]

結局老後っていくら必要なんだろう？
1億って聞いたことあるけど、自宅あり／なし、ローンあり／なしによってかなり違うし、それまでの生活環境にも寄るし、、
自分は定年までにローンは完済できるけど、貯蓄は1億もできないな。頑張って5000いくかどうか。あとは子供達にどれぐらい学費でかかるかに寄る。

[1844: 匿名さん]

1億から年金で支給される分を引けば3000とか4000万。
それだけ貯めれば合計で1億円になる。

[1845: 匿名さん]

>>1843 匿名さん
サラリーマンはら公的年金＋退職金＋自助=9千とか1億とか云われている。

[1846: 匿名さん]

ホント年寄りはHPやシュミレーションの利用方法もわからないのかな？

国民年金基金HPの自動計算機能付きのシュミレーションでは
加入年月を打ち込むんだよ、平成三年なら1991年と打ち込むんだよ

どうやったら月68000円かけ金払って40年で800万とかもらえるんだ　あほか？
即　破綻だろ

月68000円を40年かけて受取額は年２００万弱が精一杯だ

虚言壁は直せよ

[1847: 匿名さん]

>>1842

アタマ使った仕事してなかったのかな？
1846読んでわかった？
再度シュミレーション機能使って自動計算してみなさい

入った時点で受取額なんて決まってないよ、国民年金自体も決まってない

[1848: 匿名さん]

国民年金基金HPの自動計算機能付きのシミュレーション

http://npfa.or.jp/check/simulator.html

>加入年月を打ち込むんだよ、平成三年なら1991年と打ち込むんだよ

どこに年齢を打ち込む欄があるのかな？

＞入った時点で受取額なんて決まってないよ、国民年金自体も決まってない

上記シミュレーションのページの一行目に
「あなたの年金額を試算いたします。」
と書いてあり、国民年金基金の受取額が事前に決定されていると
言うことを表している。

良く理解してから書き込みしようね。

[1849: 匿名さん]

１８４８　訂正します

＞どこに年齢を打ち込む欄があるのかな？
　
どこに加入年月を打ち込む欄があるのかな？

失礼しました。

[1850: 評判気になるさん]

>>1845 匿名さん

退職金そんなにもらえるの羨ましい。うちはほとんど見込めないし、年金ももらえたらラッキー程度にしか思ってないから自分の貯蓄しかアテにならない。

[1851: 匿名さん]

目が見えないか字が読めない老人は参加するな



じゃま

[1852: 匿名さん]

1848
お前の言うとうりなら国民年金基金は既に破綻してる

お前相当のたわけだな

[1853: 匿名さん]

>>1850 評判気になるさん
年金に付いては300ヵ月以上加入していれば受給条件満たします。普通、定年まで居れば浪人期間があっても400ヵ月以上になります。
また、消費増税10％を条件に120ヵ月以上加入していれば受給額は少ないが貰えますよ。

[1854: 匿名さん]

老後に必要な金額は、65才から20年、生活費が400万/年とすると8000万。
20年以上生きる可能性を考えて1億、という計算かな。
だから、年金が400万/年もらえる人なら他の資金は必要ないということになる。
夫婦で妻が専業主婦だった場合で平均250万ぐらい？
残りの150万×20年=3000万　が退職金＋貯蓄等　で賄えればOKという感じかな。

[1855: 匿名さん]

65歳からの平均余命でみると男84歳、女89歳。
歳をとると生活費が減って、保険が適用される医療費や介護費用が中心になるから
年間400万といわれる費用は逓減していくので、総支出は1億円以下でしょう。
ただ、2号が単身になった場合と、3号が単身になった場合では
年金受給額が大きく変わるから、老後資金にはゆとりが必要ということかな。

[1856: 匿名さん]

老後でも元気で物欲も食欲も相変わらずなら、現役時代の支出とそう変わらないでしょう。

変わるとすれば、リタイヤして余暇が増える、子供たちが巣立って暇、
これをきっかけに生活スタイルが変わる時かな。

[1857: 匿名さん]

人によるのだろうけど先ず、５０代までと６０代で体調含め色々変化して来るだろうし後期高齢７５才以降更に変わるでしょう。
また、食などは大した金額じゃないでしょう。物欲もマイホームを手に入れていれば年を重ねるごとに大きな出費は無いし。

[1858: 匿名さん]

早期リタイアが理想、日本人は仕事が趣味とか真面目な馬鹿が多い。
７０過ぎてもアルバイトやシルバーさんなどで働いて、楽しみ知らずに死んでいく。
原因は定年しても貧乏ってことかな。
どうせ死ぬなセミリタイアの巨泉さんくらい楽しんで逝きたいね。

[1859: 匿名さん]

＞１８５４
年４００なのか３００以下でも生活が可なのか世帯で変わるでしょうが、基本の考えはその通りだと思います。
また一次産業、商店主などの方は７５才位まで国年×２名貰いながら収入が有るでしょうから、職引退後の15年程度を不動産資産加味し対策すれば善い訳です。

[1860: 匿名さん]

自分が望んだ職業に付いて独立などした方は仕事量減らしながら続けるでしょうし。
老後、生活の為ではなく暇潰しや社会との関わりのため、朝から晩迄ではなく軽い仕事をする人も居るでしょう。

[1861: 匿名さん]

>>1858
巨泉さんがどんな生き方をされたのか知りませんが
どんなに自分が楽しんでも命は有限、だから後世にも何か残したいのが普通じゃないのかな。
結局それも自分の楽しみに繋がるのだけれど。自分が楽しむだけでは５０点。

クリエーターなら作品を完成したい、世に残したい。
研究者なら謎を解明したい。何か発見をして世の役に立てたい。
親なら子供が自立して安心なように育てたい、その姿を見たい、孫が見たい
将来も家系が安泰に続くように土地や資産を残したい。
ハード（肉体）有限でもソフト（ＤＮＡ、技術、文化）は永遠に続きますからね。

[1862: 匿名さん]

>>1861
>どんなに自分が楽しんでも命は有限、だから後世にも何か残したいのが普通じゃないのかな。
>結局それも自分の楽しみに繋がるのだけれど。自分が楽しむだけでは５０点。

それは人の価値観次第。
子供が自律していれば、子孫や家系なんか彼らに任せておけばいい。
親に必要なことは、子供に物心両面で負担をかけないことだけ。

[1864: 匿名さん]

好き勝手に愉しく生きて来たから晩年くらいは人様のためですよ。

[1866: 匿名さん]

迷惑をかけるのも人様のためです。
介護も同様、多くの職場を作ります。

[1867: 匿名さん]

老いる迄生存出来ない人もいるが、普通はみ〜んな順番で老いていく。

[1868: 匿名さん]

>1866
>迷惑をかけるのも人様のためです。
>介護も同様、多くの職場を作ります。

3K職場を沢山つくっても働く人が集まらない。
介護を受けないことが人様のため。

[1869: 匿名さん]

3Ｋは欲ボケの経営者の問題。
ハードよりソフトに資金を使うべき、制度の問題も有る。

[1870: 匿名さん]

歌手で言えば大きな拍手。
漫才師で言えば観客の大爆笑。
ＳＮＳならアクセス数。
ｅtc・・

ギャラとは別にそれが快感になる。
喜べばお金も払ってくれるから、だいたいは自動的に収入アップ。
そういう事だね。

[1872: 匿名さん]

旅館やホテルのサービス業を考えれば良い。
豪華な施設、設備で客を呼ぶのか地元の新鮮な食材での美味さで呼ぶのかの違い。

[1874: 匿名さん]

>>1871
迷惑と思えばやめればいい
よほど介護関係の報酬は安いのかな。

[1876: 匿名さん]

>>1873は確か高齢って自分で言ってたね。
リタイヤしてやけくその自虐ネタか？
ここでは誰もカウンセリングしてくれないから。
自分を責めるのはそれくらいにした方がいいよ笑

[1879: 匿名さん]

＞1866をよめ。

[1883: 匿名さん]

[NO.1863～当レスの一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1884: 匿名さん]

60才以上の90.5％は持ち家なのでカネは使っているし、定期的メンテではまとまったカネも使う、またそれとは別に設備でも10年サイクルで買い替える。
家関係は7ツ以上の業種に影響するから貢献しているが、ワイワイ騒いでいる輩に廻るとは限らない。むしろ廻らないだろな。プーだから。

[1885: 匿名さん]

定年後、日常の生活費は様々な年金で何とかなるにしても、
今後何にどのぐらいのまとまった費用がかかるか予想がつかないから、
老後資金を貯め込むだけで、思いきって使えないのだと思う。

家や車以外に、定年後こんな事に意外に費用がかかったという方いますか？

[1888: 匿名さん]

自分はマンション暮らしの予定なので、管理費・修繕費・固定資産税で月6万ぐらいかかりそう。
20万だと無理だなあ。

[1889: 匿名さん]

普通に働いて老後まで生活できないのは、やはり何かおかしいかもね。

[1890: 匿名さん]

＞家や車以外に、定年後こんな事に意外に費用がかかったという方いますか？

やはり車かな、車が必須という訳でもないけど緊急時の保険として車は置いておきたい。
まさか古いと言うだけで難癖つけて車検を通してくれないとは。買い替えさせるその手があったかという感じ。
古くなるとディーラーの修理は高額で消極的、税金も高い。国はメーカーとぐるだね。
長くても１０年か１０万キロで買い替えは覚悟かな。

あとそろそろ屋根と外壁の塗り替え時期かも。

[1892: 匿名さん]

[NO.1186～当レスまでの一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1893: 匿名さん]

じゃあ墓石くらいか。

[1894: 匿名さん]

子供がサラリーマン無理なら、事業の為の資金。

[1895: 匿名さん]

>>1892
確かに最近物忘れが早い
まあ他人の文章はななめ読みだから。

[1896: 匿名さん]

定年後だってしっかり弁えて生活してれば、基本的に怖いのは病気くらいじゃない？

ホントに怖いのは、介護が必要になった時ですよ。
まあこれは今も現実の問題ですけど。

将来が確実に危ういタイプの人は、３０歳でも５０歳になっても
一向に借金ばかりで首が回ってない、給料入ると景気良くなって
給料前には金欠が当たり前の、その日暮らし志向な人。
こういう人は収入減ってもそれに生活が合わせられないから
多少の貯えはあっても、そのうち破綻する。

[1897: 匿名さん]

定年を機に家を新築して、車も新車。
子供は全員就職して、家を出て自律。
墓は親と一緒でいい。
年金の不足分を臨時に補う程度の準備も出来ている。
大きな支出として考えられるのは、大規模災害被災時に保険で補償されない費用とか、
将来の医療や介護費用ぐらいしか思いつかない。
予め想定できない支出に、どのぐらい備えればいいのかが難しい。

[1898: 匿名さん]

介護費用の心配の前に健康の心配した方がいい。
健康なら限界まで介護期間を短くして費用も抑えられるからね。

[1899: 匿名さん]

ただ定年後に夫婦が一人になった時どうするか、考えておかないといけない。
特に2号の男性が独りになると、食事や日常生活が不規則になりがちで
早めに生活が楽な介護施設に入る可能性が高い。
老後資金は相応に自助する必要あり。

[1900: 匿名さん]

食は老人向け宅配サービスとか有るが、介護施設介護施設とか介護認定を受け、空きがないと入れないらしい。