「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[17851: 匿名さん]

世の中には二種類の特徴的な人間がいる。儲けたときのことしか言わない人間と損した時のことしか言わない人間

[17852: 匿名さん]

落ち込んだ時は自分の良い経験だけ思い出して語れば自分に対して肯定的になれるから本人にはいいだろう。聞かされるほうの人間はうんざりするけどね

[17853: 匿名さん]

失敗した話を思い出すのは辛いが二度とその過ちを繰り返さないために自分の脳に刻むためには必要

[17854: 匿名さん]

認知症でさ、忘れるわけよ
大体またやっちまう

[17855: 匿名さん]

自分は匿名スレの場合両方言うよ。商売っ気出しても仕方ない。
でも面前（世間）では儲けたことは黙っているけどね。
当たり前じゃん。

[17856: 匿名さん]

確かなのは今銀行に定期預金してもタンス預金にしても、只塩漬けにしているだけではドンドン目減りすると言うこと。
極論を言えば、昭和26年のギザ10円玉を100枚持っていても今売っても額面分にしかならない。昭和33年発行の聖徳太子の1万円札も1万円でしか換金出来ない。（プレミアなどつかない）
その間に物価は10倍に上がっている。

[17857: 匿名さん]

政府はNISA枠増やす算段してますが、給与が仮に上がっても其の分を貯蓄に回す国民性。
投資はGPIFも民間の保険会社も国民に代わり間接的にしてくれてますからね。

[17858: 匿名さん]

>>17856 匿名さん
>その間に物価は10倍に上がっている。

高度成長で給料は10倍以上大幅にあがっているので問題なし。
もはや日本では賃金も含めた物価が上昇するような需要起因のインフレは望めないだろう。
輸入原材料の値上がりや円安によるコストプッシュインフレがせいぜい。

[17859: 匿名さん]

天気予報が天気報告と一緒で先の事は当たらない。

[17860: 匿名さん]

投資、数年成績良かっただけで得意顔で自慢される人が多いが、参考にしたいのはブラックマンデーやリーマンショックを乗り越えて資産を増やした投資家の話。数年の運用では入った時期で成績が左右されて参考にならない。

[17861: 匿名さん]

どこかの宗教団体と一緒で、資金を集めるためには何でもやるのが投資仲介会社。
手数料商売だからおいしい話を並べて素人の射幸心を煽って金を出させる。
生活が破綻しようが最後は自己責任でおしまい。

[17862: 匿名さん]

大多数の人は損して終わるが、ごく少数たまたま大当たりも出るので、これまで続いている。

[17863: 匿名さん]

株やファンドの投資で日本人は金融資産の15%ほどの投資、??人のように全財産投資等はしない。

[17864: 匿名さん]

資本主義、企業は剰余金を再投資して拡大していく、労働者は搾取されているので生活して余るお金は基本的にない。余っているように感じる貯金は老後生活資金。本来はその労働者の貯金をもとに銀行が企業に融資して企業が拡大するのが資本主義の仕組み。しかし日銀がいくら金利を下げてもどこの企業も借りない。成長する新分野がないから借りない。そこで日銀や政府は企業が借りないのではなく、銀行が保身で貸さないことに話を作り銀行のせいにする、もう個人投資をあてにするしかない。どっちにしても成長する新分野がなくなれば資本主義はどん詰まり。

[17865: 匿名さん]

どこかの宗教団体とか麻原みたいに金は汚れて不幸のもとだから財産全部差し出し
その修行生活の面倒を見てもらいあの世にいっても幸せ。という考えるひともいる
世間ではそれを洗脳されて騙されてると言うんだが

[17866: 匿名さん]

己や一家がドン詰まらないように稼ぐ必要がある。

[17867: 匿名さん]

一段と円安がすすんでるから、今年後半の消費者物価の上昇は予想がつかない。
現役世代の給料は上がりそうもないので、節約に励むしかない。

[17868: 匿名さん]

>>17867 匿名さん
旅行に行かない。
外食を止める。
車を止める。
固定電話や新聞を止める。
携帯をSIMフリーにする。
食事の質を下げる（栄養バランスを考えること、例えば牛から鳥みたいに）
テレビを止める。
コンビニ基本使用禁止、スーパーでまとめ買い。
家計簿をつける。
働きに出る。
くらいかな？

[17869: 匿名さん]

ムダが多い保険や医療、教育費の見直しも大切。聖域など無いね。

[17870: 匿名さん]

保険会社にとって逆ざやの貯蓄性を兼ねた終身や個人年金保険はkeepする事をお勧めします。

[17871: 匿名さん]

>>17869 匿名さん
教育費はケチっちゃいけません。

[17872: 匿名さん]

苦労して学費が安い国立大の医学部を卒業した子供から「私大の医学部なら楽に入れたのに。」といまだに言われる。
教育費は大事だね。

[17873: 匿名さん]

自分の力で考えない人は永久に何度でも騙される
賢い賢くないは関係ない
それなりに1 mm でも考えれば防げる

誰それが勧めてるからとか信頼できる大企業がおすすめしてるとか
世間の人がみんなやってるとか
確かにそこに従えば無難だがそこに1 mm でも自分の考えをプラスする習慣はつける必要がある
でないといつか裏切られる
世間やテレビが浮かれてることは後になってみればほとんど間違ってた
あれに騙されたから今度はこれを信じようとかそれはギャンブル
ギャンブルはいつか破綻する
投資は自分の頭で考える

[17874: 匿名さん]

人間万事塞翁が馬
何が幸いするか最後までわからない

[17875: 匿名さん]

匿名掲示板の儲け話は信じない事。

[17876: 通りがかりさん]

>>17875 匿名さん
匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

[17877: 匿名さん]

自分の頭で考える習慣は大事、目先の状況に引っぱられなくなる。なんでも鑑定団でも他人の口車や割安感に乗ってニセモノをつかむ人は多い。『あなただけに特別な品物ですよ』コロリ『ヤラレタ―』

[17878: 匿名さん]

＞＞17876: 通りがかりさん

さすがですね。投資の武勇伝お願いします。

[17879: 匿名さん]

ここを参考にしている自体引き出しが少なすぎ。

[17880: 匿名さん]

>匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

と言いながら他人のレスを押しつけと感じる人もいるから。。

[17881: 匿名さん]

大雨警報が出ている地域の方は明るい内に避難所なりに避難を。

[17882: 匿名さん]

匿名だろうがジジババだろうが内容を理解できないからブランド信仰になる
御偉い先生の話を鵜呑み

[17883: 匿名さん]

權威に弱すぎ

[17884: 匿名さん]

他人のレスを押し付けと感じるような人も自分に自信がない

[17885: 通りがかりさん]

過剰な反応も余裕のなさの表れ。
哀れなジジババ

[17886: 通りがかりさん]

じじばばの方におかれましては、就寝時間が早いようで、反応がありませんが、
経験豊かな人生の余裕を後輩に示し、余裕のある対応をお願いしたいところですね。

[17887: 匿名さん]

このスレは定年前後の人中心だから、皆ジジババだよｗ
皆一家言もっている頑固者だから、人の話なんか鵜呑みにはしない。
言えるのは、資産がない人は割を食う。持てる奴はますます金が寄ってくる。
それだけの話。
後者の人は人前では決して自慢しない。自慢する奴は化けの皮が剥がれ、必ず転落する。

[17888: 匿名さん]

おじさんはまだ起きているのか　笑

[17889: 匿名さん]

ジジババ に対する過剰な反応も余裕のなさの表れ。
余裕のある対応をお願いしたいところですね。

[17890: 匿名さん]

>>17889 匿名さん
早朝の書き込みお疲れ様です。

[17891: 匿名さん]

早起きは三文の徳

[17894: 通りがかりさん]

同じ投稿を繰り返すようになった壊れたジジババ・・

[17895: 通りがかりさん]

>>17890
早起きで三文の害ですね

[17896: 匿名さん]

甘いな、ジジババは深夜も頑張るぞ。

[17897: 通りがかりさん]

>>17896 匿名さん
霊的なやつですね

[17898: 匿名さん]

>>17896 匿名さん
深夜の書込みお疲れ様。

[17899: 通りがかりさん]

>>17898
ババの書き込みは削除されていますよ。
他人の書き込みを真似したり、同じ書き込みを繰り返すと消されますよ。

[17900: 匿名さん]

身の丈にあった老後資金があれば悠々自適
匿名掲示板で他人を揶揄する事もない

[17901: 匿名さん]

この板見ても分かる分断社会。

[17902: 匿名さん]

書き込み内容で老後の余裕度がうかがい知れる。

[17903: 匿名さん]

よくわからんけど
みんな最低でも金融資産５千万位は持っているよね。
家だって1億以上の不動産だろうし、ローンなんか残っていないよね。
車だって1千万位の車に乗っているし、子供も大学卒業しているだろうから
悠々自適か、金はあってもあえて仕事をしているという人達だよね
違ってたらごめん。

[17904: 匿名さん]

余裕を属性でかたるのは野暮

[17905: 匿名さん]

yahooの富裕層関連記事では金融資産1億は富裕層では無いと言う意見で溢れ返っているから5千万は庶民クラスなんだろうな、と思っている。

[17906: 匿名さん]

年齢にも依るのでは。
夫婦で公務員で退職したら退職金だけで5000万円はあるんだし、その年齢だと相続も多い。
小学校の先生になった同級生って貧乏な出自であんまり勉強出来なかった人ばっかだし誰でもなれる。
30代で1億だとそれなりに本人も適切な努力してる。

[17907: 匿名さん]

人を評価する方法は、人それぞれ。
私は30代で偶々運が良くて1億稼いだ人の努力より、地道に38年努めて1億貯金を貯めた人の努力を信用する。
銀行のものさしに近い。
但し友人や伴侶を選ぶなら、財力よりも性格を優先する。多少金がなくても感謝され慕われる人を選ぶ。
そう思われる人が一番幸せだと思う。

[17908: 匿名さん]

>>17907 匿名さん
年齢重ねるとそう考える人増えるだろうね。
しかし現実は、ユーチューバーなどのインフルエンサーがもてはやされ、若くして巨額の富を得る時代。

[17909: 匿名さん]

他人話はお腹いっぱい。チャクチャクと老後対策してくださいな。また、後の祭りの人は覚悟決めとくこと。

[17910: 匿名さん]

言い古されてるが健康も財産
そして何事にも楽観的でいられるメンタルも財産だろう
ではそれにいくらの値段がつくのか

もし階段を上って息切れするような年齢になって昔ラクラク登れた時の健康を買えるなら。いくらで買うのかはその人次第

[17911: 匿名さん]

ざっくり言えば健康や筋肉が強いというだけでも数億の価値があるだろう
もちろん金があればどこへ行くにも駅のホームの階段も歩きもせずに移動は可能で昔ほど筋肉に価値はなくなった。
だがそれでも無いと遊ぶ範囲も制限されてしまう

[17912: 匿名さん]

流行りの言葉で言えば他人軸ではなく自分軸で考えよう

[17913: 匿名さん]

老後は日常生活で金の心配をしないですむことが最低条件。
予期せず病院にかかったり、介護サービスを受けるようになることも考慮して費用を工面しておけば他にあまり余計なものは要らない。

[17914: 匿名さん]

>17913: 匿名さん
その通り、同感。

[17915: 匿名さん]

本人がそれでいいならいいが
ただ生きていて苦しくも楽しくもない
社会貢献することもなく
老人ならただただ社会保障を食いつぶすだけの
老害と言われて嫌がられる
老後もそんな人生でいいのかな

[17916: 匿名さん]

老後も生きていれば楽しい。
今のところ健康なので苦しい事など皆無。
長い間上の世代に高額な年金保険料を支払ってきたので、今の受給額は少なすぎるぐらいだが夫婦二人の生活費にはじゅうぶん間に合う。
相応の老後資金があっても贅沢はしない。
子供達も独立して家庭を持ちしっかり稼いでいるので、親としては結構充実した人生だと思う。

[17917: 匿名さん]

何百人の最期を看取ったお医者さんの話によると自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい
人生をバトンタッチするのは自分の子供とは限らないが

[17918: 匿名さん]

自分はサラリーマンだったけど息子は医師で娘は看護師兼大学職員。
誰も継がなかったけど気にならない。

[17919: 匿名さん]

サラリーマンを継ぐってどういうの、サラリーマンは家業なんですか？

[17920: 匿名さん]

>>17918 匿名さん

サラリーマンは継ぐよりまずそこから脱出を目指す
だから一応成功でしょう

[17921: 匿名さん]

>>17915 匿名さん

現役中に納税、社会保障負担を散々してきたならボーッと過ごす余生も良いと思うわ。老後も雑所得税、区民税や国保や介護保険は払い続けるんだけどね。下手したら若年の低所得者よりトータルで負担してるかもよ。

[17922: 匿名さん]

>>17915 匿名さん
社会貢献したい高齢者は、人手不足の農業や水産業で外国人実習生の代わりに無償で働くとしっかり貢献できて感謝される。

[17923: 匿名さん]

>>17917 匿名さん
>自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい

現実とは乖離した間違いだね。

[17924: 通りがかりさん]

早朝の書き込みと
「>」で引用する書き込みは　とても参考にならないです。

[17925: 匿名さん]

参考にならない書き込み不要

[17926: 匿名さん]

自分のやってきた事とは職業だと思いますが、ほとんどの人にとって職業は生活の手段。自分のやりたい仕事についた人はめったにいない。大体やりたい事自体があるのか疑問。

[17927: 匿名さん]

>>17923 匿名さん
だといいね笑

[17928: 匿名さん]

こんなとこ参考にすんな、●●！

[17929: 匿名さん]

＃維新に入れたら貯金に課税
というのが Twitter でトレンド入りしてるらしい
貯金に1%
利息もないのに1パーセント取られるのは痛い

https://sakisiru.jp/28906

[17930: 匿名さん]

そして首相は国会答弁で個人の貯蓄を見るのはプライバシー侵害ではないと言い切ってる
家宅捜査でタンスの中身まで見に来るつもりか

[17931: 匿名さん]

維新じゃなくても、シティーバンクのようにある一定額以下の口座には預かり手数料を取る方向で国内の銀行でも進んでます。

[17932: 匿名さん]

>>17931 匿名さん
逆ですね
金額が多いほどたくさん取られるんですよ！

[17933: 匿名さん]

口座管理手数料は2019年からすでに始まってますよ。
今にところ新規開設で１万円以下の残高に対し年1,320円の手数料。

[17934: 匿名さん]

全然話が噛み合ってない笑

[17935: 匿名さん]

個人の預金より企業の内部留保に手をつけたほうが効率がいい

[17936: 匿名さん]

例えば貯金課税1%なら20年預けてるだけで貯金が20%近く減る

[17937: 匿名さん]

企業の内部留保は不景気になっても倒産しないための保険みたいなもの
しかもちゃんと公開してる
個人の貯蓄もそんなようなもの
いくら預けてるかは銀行にはバレバレ
それに手をつけてはいかんわな

それより公開されてない巨額の裏金や黒い金はどっかに眠ってるだろうね

[17938: 匿名さん]

二重課税になるので出来ない。

[17939: 匿名さん]

>二重課税になるので出来ない。
ガソリンのように税目が違えばできるんじゃない？

[17940: 匿名さん]

貯金や内部留保が世の中に出回れば、経済が回りデフレが解消するというのが最近の通説だが、それは間違い。経済学のどこにもそんなことは書かれていない。もともと経済が永遠に成長するはずはない。限界に近くなっている現象がデフレ。税金や金利で操作する経済対策は止めた方がいい。

[17941: 匿名さん]

急速に人口減少がすすんでいるのは国が衰退期にある証拠。
過去の好況を忘れて、少ない人口と国力にあった経済規模まで縮小させる必要がある。
その過程で既存の業種に多少の軋轢が出るのはやむを得ない。

[17942: 匿名さん]

今考えられている資産課税は仕組み的に普通の税金ではない。たとえ1%であっても1回取れば終わりじゃなくて毎年毎年なくなるまで取ると言う恐ろしい仕組み

[17943: 匿名さん]

固定資産税も資産課税。
流動資産には運用益や金利に課税されてる。

[17944: 匿名さん]

決まる状況になったらまた思う存分語ってよ、それまではガセだから。時間の無駄。

[17945: 匿名さん]

時間の無駄ではないと思いますよ。どういうシステムが良いか考える人には時間の無駄にはならない。しかし出来たシステムの一部になって働く人は時間の無駄に感じる。

[17946: 匿名さん]

内部留保と労働分配率とのバランスで課税。

[17947: 匿名さん]

課税でしか経済に対応できない国になったことを反省すべき。

[17948: 通りがかりさん]

ジジババの早起き税が良いかも。
早起きは3文の税

[17949: 匿名さん]

スレを参考にしたい耳学問おっさん税、自覚はないけど　笑

[17950: 通りがかりさん]

>>17949
一人で笑ってるが、全然面白くないので罰税