「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[17752: 匿名さん]

つまりは国は無限にお金を持っていると考えていい。どこに使うかが問題。
下手に使うとインフレになったり不公平に使えば国民の働く意欲もなくなる。

[17753: 匿名さん]

>>17752 匿名さん
日本は既にコストプッシュインフレ状態。
まだインフレじゃないと思ってるの？

[17754: 匿名さん]

せめて為替の円安対策ぐらいは金利引き上げで対応してほしいものだ。
預金金利の上昇も期待。

[17755: 匿名さん]

インフレがいっそうの景気低迷をもたらすスタグフレーション状態

[17756: 匿名さん]

KDDIが長時間つながりにくい状態だった。
高齢者もデュアルSIMで複数キャリア回線を持つ時代だな。

[17757: 匿名さん]

>>17753 匿名さん
2割や3割のインフレでいろんな問題が解決するんなら我慢するよ
老後の心配がなくなれば貯蓄する必要もなくなるしね

[17758: 匿名さん]

賃金が上がらない状況で、物価だけ2割や3割上昇したら家計が苦しくなるだけで何の問題解決にもならない。
定年ビンボーどころか現役ビンボーが大量に増える。
景気低迷下の物価上昇は昔のインフレとは違う。

[17759: 匿名さん]

>>17758 匿名さん
毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね
四人家族なら40万
充分でしょう

[17760: 匿名さん]

>>17759 匿名さん

これに反対するのは金持ち
なぜだか分かるね

[17761: 匿名さん]

貨幣価値が下落して紙幣は紙屑同然のハイパーインフレ
昔の独逸だな

[17762: 匿名さん]

>>17759 匿名さん
食料自給率がずば抜けて低い日本は最貧国入り

[17763: 匿名さん]

>毎年数百兆刷れば国民全員に毎月10万くらい配れるね

経済は一つの国だけで回ってない事も知らないの？

[17764: 匿名さん]

受け身の思考＝貧乏指定席予備軍

[17765: 匿名さん]

プーチン絡みの経済制裁で食料、エネルギー不足による物価高は我慢できるが、政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

[17766: 匿名さん]

介護保険料や健康保険料もそんな趣旨だろう
万が一の病気で費用を払えなくて治療できない不安より
多少高くても健康保険料を払い続けるという道を国民が選んだんだ

[17767: 匿名さん]

そういえば社会保険の充実させるために消費税を導入すると国民はそれで納得させられたのに
蓋を開けてみれば消費税は全くそれには使われず法人税の減税に使われていたという話だ
これは腹立たしい

[17768: 匿名さん]

本当に公約違反は重罪にしてほしいね

[17769: 匿名さん]

>17767: 匿名さん
山本太郎の受け売り、裏付けない。
それよりも参議院いらない、議員数減らせばその分、衆議院議員の質が上がる。

[17770: 匿名さん]

KDDI通信障害、政府は事故報告の内容が具体的にわかるか。そこがこの国の大問題。

企業でも管理職は『業務』を管理するのが役目だが、仕事のことはわからないので『社員』をいびってる輩が多い。

[17771: 匿名さん]

>>17765 匿名さん
>政府の経済政策の失策による物価高は我慢できない。

超低金利政策継続による円安放置はその最たるものだろう。

[17772: 匿名さん]

議員も国家試験のような制度設ければアホみたいな立候補者は激減するはず。また定期的に更新試験すれば後期高齢議員も淘汰される。人気だけで議員に成れる平安な時代じゃない。

[17773: 匿名さん]

選挙が終わるまでアベノミクスの失敗と転換を明言できないのが辛い所。
転換するにも時期を逸して、各所で相当大きな痛みを覚悟しないと何もできない状態まで経済が悪化。
覚悟を決めて大ナタを振るえるような政治家がみえない。

[17774: 匿名さん]

さっさと金利を上げて円安対策に本腰を入れてほしい。
長い間超低金利を継続しても景気が回復しない事は明らか。
可処分所得の目減りになる消費者物価の値上がり対策のほうが重要。

[17775: 匿名さん]

日経
「貯蓄から投資へ」を促す具体策示せ。

トークンで資金調達支援、野村やSBI、年内にも参入。ウェブ3.0企業投資にらむ。

[17776: 匿名さん]

負債を抱えて貯蓄が少ない現役世代の射幸心を刺激して、国策で投資に向かわせることになる。
これは経済政策による景気回復と所得増を諦めたという事。
イベント的な政策に安易にのっかる国民は少ないだろうが。。

[17777: 匿名さん]

公助ばかり頼ってもしゃーない。老後自助に不安があるなら減りを押さえるために多少でも働くんですね。

[17778: 匿名さん]

60歳以上の2人世帯は負債も少ないし平均貯蓄高は2000万円以上。
だが少しゆとりがある生活をおくるなら3000万以上は必要。
現役世代は投資なんかに頼らずしっかり稼いで準備しませう。

[17779: 匿名さん]

>>17778 匿名さん
基礎年金だけじゃ無理ですね

[17780: 匿名さん]

二千万三千万を何歳までの軍資金と考えるのか
65歳から20年30年考えるなら年100万円
月にすれば8万円強のプラス
これで安心と考えるのかまだまだ足りないと考えるのかは
その人の厚生年金額や貯蓄、その他の収入にもよる
金利が上がれば金利収入も馬鹿にはならない

[17781: 匿名さん]

2019年話題になった老後資金2000万は、年金を含め月20万の収入がある高齢無職夫婦世帯がモデルだったはず。
毎月の生活費約25万円の不足額5万円を、30年間補填するのに必要な老後資金が約2000万。
2019年以前は、少しゆとりがある老後生活をおくるには最低3000万必要といわれていた。
高額な介護施設の入所費などは含まれない。

[17782: 匿名さん]

これから若者が減って高齢者が増え、老人1人を若者？（65未満）1、3人が支えていく時代になるから介護施設コストは上昇するだろう。また介護施設の質というのも、最近事件を見ると心もとない。ただ認知症や寝たきりは防ぐことは出来ないが、遅らせることは可能、筋トレや趣味に没頭して下さい。最近は暑いので心臓に負担を与えない程度の早朝ウォーキングかな？

[17783: 匿名さん]

貧乏と貧困は違う
貧乏は物やお金がない状態
貧困はモノやお金がなくて困っている状態
つまり貧乏でも助け合って困ってない人たちはいる
極端に言えば子供は貧乏でお金も物もないが親がいれば幸せ
そして貧乏でも贅沢にしているから貧乏であって決して困ってはいないという人たちもいる
将来は分からない

[17784: 匿名さん]

貧乏の対義語は富裕
貧困は貧乏で困っている状態
では富裕でも困っている状態は何と言うのか
富困?ｗ

[17785: 匿名さん]

富困はお金があっても不安で使えない状態

[17786: 匿名さん]

>富困はお金があっても不安で使えない状態

沢山金がありすぎて使いみちに困ってる人じゃない？

[17787: 匿名さん]

貧乏で困ってない人たちは貧裕かｗ

[17788: 匿名さん]

何十億も資産があっても普段は牛丼やコンビニ弁当という人は多い
お金の使い道はほぼ投資
家も狭い

[17789: 匿名さん]

老後はほどほどの老後資金があれば困らない。

[17790: 匿名さん]

>>17783 匿名さん
蘊蓄はどうでもいいが、定年ビンボーにはならないことだ。

[17791: 匿名さん]

ここにカキコしている人はまあ中流以上でしょ。
生活保護でも受けない限り、、お金の心配よりも孤独とか健康の方がより問題なんじゃないか。
おそらくは普通のサラアリーマンがリタイヤすると、誰からもお誘いが来なくなる。
でも、プライドが邪魔をしてこちらからは誘えずに尻込みしているのではないか。
特に今迄威張っていた人は（自分では気づかなくても）家族からも友人からも
部下からも誰からも相手にされていないのではないか。
そう言う人はうつにかかり最後には人知れず死んでいく運命にある。

お金があっても、長い孤独な老後ほど惨めで辛いものはない。

[17792: 匿名さん]

それもまた良し

好き勝手に威張ってた時期があったんだから、
後は倍返しにあってもいいんじゃないの

[17793: 匿名さん]

家族を含め他人に煩われる事なく、自分の好きな様に24時間過ごせるのが至高の幸福。なぜ孤独を恐れる必要があるのか？

[17794: 匿名さん]

定年後に孤独が嫌な人は仕事でもボランティアでもやればいい。
退職後は同居家族ともほどほどの距離でいるほうが快適。

[17795: 匿名さん]

いくら親しくても二人以上集まればルールが出来て、しがらみや誘いも断れない。それを嫌ううちに孤独になっていくのかもしれない。
群れにいてそこでの協調力も大事だが
嫌なものは嫌と断っていざとなれば
孤独でも平気な孤独力も必要

[17796: 匿名さん]

夫婦生活長きゃ会話が減る、後期高齢になれば他人との付き合いも鬱陶しくなるかも。持病も増えてくる。
其の歳になって色々わかってくると思う。

[17797: 匿名さん]

どんなにたくさんの人と接していても本音を話せる人間が一人もいなければ孤独には違いない
煩わしい付き合いが嫌で悩みを話せる友を作れない作るのが面倒なら
悩みやグチを聞いてくれる電話サービスもある
もちろん有料

[17798: 匿名さん]

銃撃事件とは関係ないが
顔が見えない車を運転していてもよく分かる
ちょっとした車間距離の違い車線変更の荒らさ譲り合いのなさ
全体に余裕がなくなってきている

[17799: 匿名さん]

ビンボーは余裕をなくす要因。
せめて高齢者のみなさんは毎日余裕ある生活をおくれるように努めましょう。

[17800: 匿名さん]

なので若年中からコツコツ準備が必要。

[17801: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず

[17802: 匿名さん]

自分だけ余裕があってもあかんのよ
治安が悪くなくなれば自分も巻き込まれる

[17803: 匿名さん]

治安が悪い地域を避けて住んだらいい。
住環境は雲泥の差。

[17804: 通りがかりさん]

必要以上にビビって貯蓄に励んだり繰り上げ返済しても、人間っていつ死ぬかわからんわな。
生きているうちに有効に活用してこそ金の価値となる。
銀行残高なんてただの数字で価値無し

[17805: 匿名さん]

金があれば必要以下にもビビらなくなる
高額な介護費用で家族に迷惑をかけられないから、最低入所費用と毎月の介護費用分ぐらいを残して後はゆっくり使えばいい。

[17806: 通りがかりさん]

>>17805
必要以下にビビらない？？
そういうのがあぶないですよ。
あなたも早くお金に価値を生み出したほうが良いのでは？できるだけ早く。

[17807: 匿名さん]

>>17806: 通りがかりさん

お金がほかのものと違う点は、使わなくても『余裕』という価値を作りだしてくれること。残高が多いと使ってもすぐなぜかすぐ回復するようになってくる。自動車のガソリンも空に近くなってくると不安になってくるでしょ。そんな時、渋滞になると次のGSに着く前にガス欠という現実がある。

[17808: 通りがかりさん]

>>17807
たとえ話がヘタクソなのかな？意味が分からん

[17809: 匿名さん]

残高がないと選択肢はない。と言う事。やるしかないになる。

残高があれば、遊ぶことも出来るし、休む事も出来るし、特に嫌な仕事はしないで済む。自由度が多いという事。

[17810: 匿名さん]

働かなくてもお金を生む仕組みを作りあげた段階、あるいは働けなくなっても生活できる資産を所有できる仕組み。その段階でやっと安心の第一歩。
後はその仕組みが壊れないように資産の価値が下がらないように細心の注意を払っていく。
具体的な方法は人それぞれ

[17811: 匿名さん]

>>17806 通りがかりさん
相応の老後資金があるのでビビる事なし。
お金の価値は心のゆとりを生むこと。

[17812: 匿名さん]

昨日の事件をきっかけに経済政策が動き始めたら老後の生活にも影響がありそう。

[17813: 通りがかりさん]

人の意見を聞かず自分の意見だけが正と押し付ける様子から
ここにいる老人には全くゆとりを感じない

[17814: 匿名さん]

人は皆同じようなもの
押し付けと感じるのは度量やゆとりの違い

[17815: 匿名さん]

>>17806: 通りがかりさん

貯金はある程度まとまった残高にならなければ、財布と同じ。

[17816: 匿名さん]

今１００万円で生活できても１年後には１０５万円無いと生活できなくなる
だから皆投資をする。

[17817: 匿名さん]

金に働かせるだけでなく自分も仕事して稼ぎましょ。
金は仕事をサボる事がある。

[17818: 匿名さん]

騙されてはいけない
国は国民を豊かにするつもりはさらさらない
貧乏のままで放置
もう何十年も給料は上がらない
格差も埋まらない
わずかな生活費や老後の蓄えも投資で搾り取ろうとしてる
なぜか
格差こそが資本主義の原動力だから
貧乏な国民は這い上がろうと努力する
それがエネルギー源だから
水力発電は落差がエネルギー
それと同じ

[17819: 匿名さん]

百歩譲って庶民が豊かになったとしてもその何倍も富裕層は豊かになる仕組み

[17820: 匿名さん]

上をみたらきりがない。
富裕層はどうでもいいので自分が豊かになる事を考えればよい。
知らないうちに準富裕層入りできるかもしれない。

[17821: 匿名さん]

先日発表されたＰＧＦ生命の調査
1962年生まれ（60歳）世帯の金融資産
平均3122万円
100万未満　　　　　23％
5000万から1億　　　9.5％
1億以上　　　　　　　9.4％
全世帯だと2％ほどの1億以上が60歳限定だと10世帯に1世帯。
逆に100万未満が23％もいるのも驚き。

[17822: 匿名さん]

今の富裕は固定化されほぼ這い上がることは無理だと悟った若者も多い
金持ちになればゆとりができる-それだけでは全く原動力にはならない
頑張ればGAFAMのような世界企業が生まれるかも、と言うジャパンドリームもない
ただ失業すると貧困になるという恐怖だけで働かされているなら可哀想すぎる

[17823: 匿名さん]

>>17821 匿名さん
六十歳で1億は本人だけで使い切るなら安心だろうが
家族のことまで考えると全然安心はできない

[17824: 匿名さん]

60歳になったら子供は独立して、家族は配偶者との2人世帯が多い。
65歳まで仕事してから各種年金を受給すれば問題なし。

[17825: 匿名さん]

>>17821 匿名さん
60代の4人に1人が大きな病気1回分の治療費がないのは痛いね。病院で毎月保険証の確認するのはそういうことか。

[17826: 匿名さん]

金融広報中央委員会 の調査（令和3年）だと70歳以上の世帯の貯蓄高分布は、
平均貯蓄額：2209万
中央値：1000万　
　・金融資産非保有:18.3％
　・100万円未満:4.5％
　・100～200万円未満:3.8％
　・200～300万円未満:3.1％
　・300～400万円未満:4.5％
　・400～500万円未満:2.0％
　・500～700万円未満:5.4％
　・700～1000万円未満:5.6％
　・1000～1500万円未満:10.3％
　・1500～2000万円未満:6.0％
　・2000～3000万円未満:11.9％
　・3000万円以上:22.1％

現役さんは平均貯蓄額以上を目標にして稼ぎましょう。

[17827: 匿名さん]

>>17826 匿名さん
この中には基礎年金満額にも満たない人から夫婦で厚生年金もらってる人まで様々
前者なら1億円あっても足りない
後者なら一千万円でも十分

[17828: 匿名さん]

>>17826 匿名さん
いつも言うけど年金収入によって生涯で数千万も違うので貯蓄の額だけ比較しても無意味

[17829: 匿名さん]

1号、2号、２＋３号、２＋2号か均した等級が幾つか退職金がいくらか或いは無いのか相続財産の有無も。それにより自助もいくらあれば安全圏かも様々。

[17830: 匿名さん]

夫々の老後の収入に合わせて貯蓄すればいい。

うちは2+3号世帯で各種年金で年間400万ほどだが介護費用などを考えて相応の額を確保してる。

老後資金はあっても困らない。

[17831: 匿名さん]

金があっても認知症やほとんど治らない病気が多い
老化も防げない
やっぱりそれだけでは困る事になる

[17832: 匿名さん]

健康が一番2番がお金
いや一番大事なのはメンタルかな
メンタルさえしっかりしていれば運動して健康になって仕事もできてお金も稼げる

[17833: 匿名さん]

健康のまま理想の最期をむかえられると楽観しないほうがいい。
老化に伴う介護も難病治療も結局金が無いと困る事になる。

[17834: 匿名さん]

>>17833 匿名さん
だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

[17835: 匿名さん]

＞だから日本は寿命が長い割に健康寿命が短い

高齢者が増えるのに介護従事者が激務で減少していくから、公的な特養ホームや民間の有料介護施設の介護費用は現在よりさらに高額になるだろう。
長く続く要介護生活や介護施設への入所に備えた資金確保が重要。

[17836: 匿名さん]

日本は国際競争力が下がったので給料も上がらず教育水準も低下し今後ずっと今以上に貧乏になる。
我々の世代は老々介護して一番割を食う。でもバブルの時代を楽しめたのだから仕方ない。神様は公平。
でも今の年寄（我々も含めて）が一掃されれば人口密度が低くなるから土地も余り低所得でもそれなりの暮らしができる。
今の子供達がリタイヤする頃になると思うけど。

[17837: 匿名さん]

今の高齢者の多くは相応の老後資金があるので、老々介護になるのは一部だけ。
将来の経済規模は人口減少に見合ったものになって、中流階層が減り貧富の格差がより明確化？
教育格差も拡大しそうだから、遺産を残すなら孫への教育資金提供も一考の価値あり。

[17838: 匿名さん]

人間の寿命健康期間と寝たきりや介護期間に分けて考えると
もし寿命を延ばせるなら当然健康期間を延ばしたい
同じ寿命なら健康期間が長い方が良い

さらに健康であっても仕事で束縛されている期間ではなく
お金があって健康で自由な時間が長いほうがいい
この時間が一番貴重

健康・自由・お金　の3本柱
ここに知的好奇心や社会貢献があればさらにいいがね

[17839: 匿名さん]

自分、連れ合いの状況などで後期高齢になりゃ軍資金の使い道の考えも変わる。其の前にアッパーマス以上になるのが先決。

[17840: 匿名さん]

いつも最後に梯子を外されてさすがに馬鹿な国民も気がついた
社会保障だと言われて消費税も我慢してきたが
次々と新しい言い訳が出てくる
こんな不確実で信用のない社会じゃ
将来の100点を目指すより無理せずに無難に今の確実な50点を手にするのが正解

[17841: 匿名さん]

預金金利が整数になるぐらいまで上げてほしい。
いまの銀行金利は異状。

[17842: 匿名さん]

>>17841 匿名さん
株だと配当金が5％くらいあるやつもあるが、最悪紙切れになることも。

[17843: 匿名さん]

昔はローン金利と預金金利の差が100倍もなかったはず。
いまの預金金利は異常。

[17844: 匿名さん]

>>17843 匿名さん
これは金融業界が暗黙の裏協定で金利を上げなくしてるとしか考えられない
あるいは政府の圧力か

[17845: 匿名さん]

私は一昨年3月に退職金の8割とこれまでの郵便貯金を解約して投信（米国REIT3種と米国株投信)、国内株、貴金属の３つに一気に分散投資した。
結果、投資した時期が底値だったおかげで、円安効果もあってすべてが1.5倍くらいになった。
今は普通分配金を時々下ろしながら普段は余剰金を再投資に回しているので（コップからあふれた水だけで生活）着実に増えているし、暇つぶしの管理員のバイト（半日作業）とアパート収入もあるので当面は安泰かな
NISAを契約した銀行員にも相談されたので、自分の株を買えばいいといったらその通り実行して感謝されたよｗ
実際銀行にお金を預けるなんてもったいないと思い、いつも預けている３銀行の株も買ったら軒並み1.5倍になったのは笑える。

[17846: 匿名さん]

日本の投資信託を買った客の半分以上が損をしているという事実。マンション経営アパート経営不動産投資個人年金
全部危ない
将来の不安を煽れば煽るほどそういったものに投資するようになる。金融機関の戦略メディアも後押し

[17847: 匿名さん]

FX で秒で億を稼ぐとメディアで散々取り上げられた時期があったが FX をやった人間のほとんどが損をしている

[17848: 匿名さん]

統一教会の聖書みたいな本１冊が３０００万円だって、老後自助目標と同じ額だわ。

[17849: 匿名さん]

匿名掲示板の儲け話は眉唾。
信じるような情弱はいない。

[17850: 匿名さん]

ここのスレって投資失敗組の傷口なめ合いスレということか
だとしたら話がかみ合わないな

[17851: 匿名さん]

世の中には二種類の特徴的な人間がいる。儲けたときのことしか言わない人間と損した時のことしか言わない人間

[17852: 匿名さん]

落ち込んだ時は自分の良い経験だけ思い出して語れば自分に対して肯定的になれるから本人にはいいだろう。聞かされるほうの人間はうんざりするけどね

[17853: 匿名さん]

失敗した話を思い出すのは辛いが二度とその過ちを繰り返さないために自分の脳に刻むためには必要

[17854: 匿名さん]

認知症でさ、忘れるわけよ
大体またやっちまう

[17855: 匿名さん]

自分は匿名スレの場合両方言うよ。商売っ気出しても仕方ない。
でも面前（世間）では儲けたことは黙っているけどね。
当たり前じゃん。

[17856: 匿名さん]

確かなのは今銀行に定期預金してもタンス預金にしても、只塩漬けにしているだけではドンドン目減りすると言うこと。
極論を言えば、昭和26年のギザ10円玉を100枚持っていても今売っても額面分にしかならない。昭和33年発行の聖徳太子の1万円札も1万円でしか換金出来ない。（プレミアなどつかない）
その間に物価は10倍に上がっている。

[17857: 匿名さん]

政府はNISA枠増やす算段してますが、給与が仮に上がっても其の分を貯蓄に回す国民性。
投資はGPIFも民間の保険会社も国民に代わり間接的にしてくれてますからね。

[17858: 匿名さん]

>>17856 匿名さん
>その間に物価は10倍に上がっている。

高度成長で給料は10倍以上大幅にあがっているので問題なし。
もはや日本では賃金も含めた物価が上昇するような需要起因のインフレは望めないだろう。
輸入原材料の値上がりや円安によるコストプッシュインフレがせいぜい。

[17859: 匿名さん]

天気予報が天気報告と一緒で先の事は当たらない。

[17860: 匿名さん]

投資、数年成績良かっただけで得意顔で自慢される人が多いが、参考にしたいのはブラックマンデーやリーマンショックを乗り越えて資産を増やした投資家の話。数年の運用では入った時期で成績が左右されて参考にならない。

[17861: 匿名さん]

どこかの宗教団体と一緒で、資金を集めるためには何でもやるのが投資仲介会社。
手数料商売だからおいしい話を並べて素人の射幸心を煽って金を出させる。
生活が破綻しようが最後は自己責任でおしまい。

[17862: 匿名さん]

大多数の人は損して終わるが、ごく少数たまたま大当たりも出るので、これまで続いている。

[17863: 匿名さん]

株やファンドの投資で日本人は金融資産の15%ほどの投資、??人のように全財産投資等はしない。

[17864: 匿名さん]

資本主義、企業は剰余金を再投資して拡大していく、労働者は搾取されているので生活して余るお金は基本的にない。余っているように感じる貯金は老後生活資金。本来はその労働者の貯金をもとに銀行が企業に融資して企業が拡大するのが資本主義の仕組み。しかし日銀がいくら金利を下げてもどこの企業も借りない。成長する新分野がないから借りない。そこで日銀や政府は企業が借りないのではなく、銀行が保身で貸さないことに話を作り銀行のせいにする、もう個人投資をあてにするしかない。どっちにしても成長する新分野がなくなれば資本主義はどん詰まり。

[17865: 匿名さん]

どこかの宗教団体とか麻原みたいに金は汚れて不幸のもとだから財産全部差し出し
その修行生活の面倒を見てもらいあの世にいっても幸せ。という考えるひともいる
世間ではそれを洗脳されて騙されてると言うんだが

[17866: 匿名さん]

己や一家がドン詰まらないように稼ぐ必要がある。

[17867: 匿名さん]

一段と円安がすすんでるから、今年後半の消費者物価の上昇は予想がつかない。
現役世代の給料は上がりそうもないので、節約に励むしかない。

[17868: 匿名さん]

>>17867 匿名さん
旅行に行かない。
外食を止める。
車を止める。
固定電話や新聞を止める。
携帯をSIMフリーにする。
食事の質を下げる（栄養バランスを考えること、例えば牛から鳥みたいに）
テレビを止める。
コンビニ基本使用禁止、スーパーでまとめ買い。
家計簿をつける。
働きに出る。
くらいかな？

[17869: 匿名さん]

ムダが多い保険や医療、教育費の見直しも大切。聖域など無いね。

[17870: 匿名さん]

保険会社にとって逆ざやの貯蓄性を兼ねた終身や個人年金保険はkeepする事をお勧めします。

[17871: 匿名さん]

>>17869 匿名さん
教育費はケチっちゃいけません。

[17872: 匿名さん]

苦労して学費が安い国立大の医学部を卒業した子供から「私大の医学部なら楽に入れたのに。」といまだに言われる。
教育費は大事だね。

[17873: 匿名さん]

自分の力で考えない人は永久に何度でも騙される
賢い賢くないは関係ない
それなりに1 mm でも考えれば防げる

誰それが勧めてるからとか信頼できる大企業がおすすめしてるとか
世間の人がみんなやってるとか
確かにそこに従えば無難だがそこに1 mm でも自分の考えをプラスする習慣はつける必要がある
でないといつか裏切られる
世間やテレビが浮かれてることは後になってみればほとんど間違ってた
あれに騙されたから今度はこれを信じようとかそれはギャンブル
ギャンブルはいつか破綻する
投資は自分の頭で考える

[17874: 匿名さん]

人間万事塞翁が馬
何が幸いするか最後までわからない

[17875: 匿名さん]

匿名掲示板の儲け話は信じない事。

[17876: 通りがかりさん]

>>17875 匿名さん
匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

[17877: 匿名さん]

自分の頭で考える習慣は大事、目先の状況に引っぱられなくなる。なんでも鑑定団でも他人の口車や割安感に乗ってニセモノをつかむ人は多い。『あなただけに特別な品物ですよ』コロリ『ヤラレタ―』

[17878: 匿名さん]

＞＞17876: 通りがかりさん

さすがですね。投資の武勇伝お願いします。

[17879: 匿名さん]

ここを参考にしている自体引き出しが少なすぎ。

[17880: 匿名さん]

>匿名掲示板のジジババの話なんか誰も参考にしてないよ

と言いながら他人のレスを押しつけと感じる人もいるから。。

[17881: 匿名さん]

大雨警報が出ている地域の方は明るい内に避難所なりに避難を。

[17882: 匿名さん]

匿名だろうがジジババだろうが内容を理解できないからブランド信仰になる
御偉い先生の話を鵜呑み

[17883: 匿名さん]

權威に弱すぎ

[17884: 匿名さん]

他人のレスを押し付けと感じるような人も自分に自信がない

[17885: 通りがかりさん]

過剰な反応も余裕のなさの表れ。
哀れなジジババ

[17886: 通りがかりさん]

じじばばの方におかれましては、就寝時間が早いようで、反応がありませんが、
経験豊かな人生の余裕を後輩に示し、余裕のある対応をお願いしたいところですね。

[17887: 匿名さん]

このスレは定年前後の人中心だから、皆ジジババだよｗ
皆一家言もっている頑固者だから、人の話なんか鵜呑みにはしない。
言えるのは、資産がない人は割を食う。持てる奴はますます金が寄ってくる。
それだけの話。
後者の人は人前では決して自慢しない。自慢する奴は化けの皮が剥がれ、必ず転落する。

[17888: 匿名さん]

おじさんはまだ起きているのか　笑

[17889: 匿名さん]

ジジババ に対する過剰な反応も余裕のなさの表れ。
余裕のある対応をお願いしたいところですね。

[17890: 匿名さん]

>>17889 匿名さん
早朝の書き込みお疲れ様です。

[17891: 匿名さん]

早起きは三文の徳

[17894: 通りがかりさん]

同じ投稿を繰り返すようになった壊れたジジババ・・

[17895: 通りがかりさん]

>>17890
早起きで三文の害ですね

[17896: 匿名さん]

甘いな、ジジババは深夜も頑張るぞ。

[17897: 通りがかりさん]

>>17896 匿名さん
霊的なやつですね

[17898: 匿名さん]

>>17896 匿名さん
深夜の書込みお疲れ様。

[17899: 通りがかりさん]

>>17898
ババの書き込みは削除されていますよ。
他人の書き込みを真似したり、同じ書き込みを繰り返すと消されますよ。

[17900: 匿名さん]

身の丈にあった老後資金があれば悠々自適
匿名掲示板で他人を揶揄する事もない

[17901: 匿名さん]

この板見ても分かる分断社会。

[17902: 匿名さん]

書き込み内容で老後の余裕度がうかがい知れる。

[17903: 匿名さん]

よくわからんけど
みんな最低でも金融資産５千万位は持っているよね。
家だって1億以上の不動産だろうし、ローンなんか残っていないよね。
車だって1千万位の車に乗っているし、子供も大学卒業しているだろうから
悠々自適か、金はあってもあえて仕事をしているという人達だよね
違ってたらごめん。

[17904: 匿名さん]

余裕を属性でかたるのは野暮

[17905: 匿名さん]

yahooの富裕層関連記事では金融資産1億は富裕層では無いと言う意見で溢れ返っているから5千万は庶民クラスなんだろうな、と思っている。

[17906: 匿名さん]

年齢にも依るのでは。
夫婦で公務員で退職したら退職金だけで5000万円はあるんだし、その年齢だと相続も多い。
小学校の先生になった同級生って貧乏な出自であんまり勉強出来なかった人ばっかだし誰でもなれる。
30代で1億だとそれなりに本人も適切な努力してる。

[17907: 匿名さん]

人を評価する方法は、人それぞれ。
私は30代で偶々運が良くて1億稼いだ人の努力より、地道に38年努めて1億貯金を貯めた人の努力を信用する。
銀行のものさしに近い。
但し友人や伴侶を選ぶなら、財力よりも性格を優先する。多少金がなくても感謝され慕われる人を選ぶ。
そう思われる人が一番幸せだと思う。

[17908: 匿名さん]

>>17907 匿名さん
年齢重ねるとそう考える人増えるだろうね。
しかし現実は、ユーチューバーなどのインフルエンサーがもてはやされ、若くして巨額の富を得る時代。

[17909: 匿名さん]

他人話はお腹いっぱい。チャクチャクと老後対策してくださいな。また、後の祭りの人は覚悟決めとくこと。

[17910: 匿名さん]

言い古されてるが健康も財産
そして何事にも楽観的でいられるメンタルも財産だろう
ではそれにいくらの値段がつくのか

もし階段を上って息切れするような年齢になって昔ラクラク登れた時の健康を買えるなら。いくらで買うのかはその人次第

[17911: 匿名さん]

ざっくり言えば健康や筋肉が強いというだけでも数億の価値があるだろう
もちろん金があればどこへ行くにも駅のホームの階段も歩きもせずに移動は可能で昔ほど筋肉に価値はなくなった。
だがそれでも無いと遊ぶ範囲も制限されてしまう

[17912: 匿名さん]

流行りの言葉で言えば他人軸ではなく自分軸で考えよう

[17913: 匿名さん]

老後は日常生活で金の心配をしないですむことが最低条件。
予期せず病院にかかったり、介護サービスを受けるようになることも考慮して費用を工面しておけば他にあまり余計なものは要らない。

[17914: 匿名さん]

>17913: 匿名さん
その通り、同感。

[17915: 匿名さん]

本人がそれでいいならいいが
ただ生きていて苦しくも楽しくもない
社会貢献することもなく
老人ならただただ社会保障を食いつぶすだけの
老害と言われて嫌がられる
老後もそんな人生でいいのかな

[17916: 匿名さん]

老後も生きていれば楽しい。
今のところ健康なので苦しい事など皆無。
長い間上の世代に高額な年金保険料を支払ってきたので、今の受給額は少なすぎるぐらいだが夫婦二人の生活費にはじゅうぶん間に合う。
相応の老後資金があっても贅沢はしない。
子供達も独立して家庭を持ちしっかり稼いでいるので、親としては結構充実した人生だと思う。

[17917: 匿名さん]

何百人の最期を看取ったお医者さんの話によると自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい
人生をバトンタッチするのは自分の子供とは限らないが

[17918: 匿名さん]

自分はサラリーマンだったけど息子は医師で娘は看護師兼大学職員。
誰も継がなかったけど気にならない。

[17919: 匿名さん]

サラリーマンを継ぐってどういうの、サラリーマンは家業なんですか？

[17920: 匿名さん]

>>17918 匿名さん

サラリーマンは継ぐよりまずそこから脱出を目指す
だから一応成功でしょう

[17921: 匿名さん]

>>17915 匿名さん

現役中に納税、社会保障負担を散々してきたならボーッと過ごす余生も良いと思うわ。老後も雑所得税、区民税や国保や介護保険は払い続けるんだけどね。下手したら若年の低所得者よりトータルで負担してるかもよ。

[17922: 匿名さん]

>>17915 匿名さん
社会貢献したい高齢者は、人手不足の農業や水産業で外国人実習生の代わりに無償で働くとしっかり貢献できて感謝される。

[17923: 匿名さん]

>>17917 匿名さん
>自分のやってきた事を継ぐ人間が居ない人ほど苦しむらしい

現実とは乖離した間違いだね。

[17924: 通りがかりさん]

早朝の書き込みと
「>」で引用する書き込みは　とても参考にならないです。

[17925: 匿名さん]

参考にならない書き込み不要

[17926: 匿名さん]

自分のやってきた事とは職業だと思いますが、ほとんどの人にとって職業は生活の手段。自分のやりたい仕事についた人はめったにいない。大体やりたい事自体があるのか疑問。

[17927: 匿名さん]

>>17923 匿名さん
だといいね笑

[17928: 匿名さん]

こんなとこ参考にすんな、●●！

[17929: 匿名さん]

＃維新に入れたら貯金に課税
というのが Twitter でトレンド入りしてるらしい
貯金に1%
利息もないのに1パーセント取られるのは痛い

https://sakisiru.jp/28906

[17930: 匿名さん]

そして首相は国会答弁で個人の貯蓄を見るのはプライバシー侵害ではないと言い切ってる
家宅捜査でタンスの中身まで見に来るつもりか

[17931: 匿名さん]

維新じゃなくても、シティーバンクのようにある一定額以下の口座には預かり手数料を取る方向で国内の銀行でも進んでます。

[17932: 匿名さん]

>>17931 匿名さん
逆ですね
金額が多いほどたくさん取られるんですよ！

[17933: 匿名さん]

口座管理手数料は2019年からすでに始まってますよ。
今にところ新規開設で１万円以下の残高に対し年1,320円の手数料。

[17934: 匿名さん]

全然話が噛み合ってない笑

[17935: 匿名さん]

個人の預金より企業の内部留保に手をつけたほうが効率がいい

[17936: 匿名さん]

例えば貯金課税1%なら20年預けてるだけで貯金が20%近く減る

[17937: 匿名さん]

企業の内部留保は不景気になっても倒産しないための保険みたいなもの
しかもちゃんと公開してる
個人の貯蓄もそんなようなもの
いくら預けてるかは銀行にはバレバレ
それに手をつけてはいかんわな

それより公開されてない巨額の裏金や黒い金はどっかに眠ってるだろうね

[17938: 匿名さん]

二重課税になるので出来ない。

[17939: 匿名さん]

>二重課税になるので出来ない。
ガソリンのように税目が違えばできるんじゃない？

[17940: 匿名さん]

貯金や内部留保が世の中に出回れば、経済が回りデフレが解消するというのが最近の通説だが、それは間違い。経済学のどこにもそんなことは書かれていない。もともと経済が永遠に成長するはずはない。限界に近くなっている現象がデフレ。税金や金利で操作する経済対策は止めた方がいい。

[17941: 匿名さん]

急速に人口減少がすすんでいるのは国が衰退期にある証拠。
過去の好況を忘れて、少ない人口と国力にあった経済規模まで縮小させる必要がある。
その過程で既存の業種に多少の軋轢が出るのはやむを得ない。

[17942: 匿名さん]

今考えられている資産課税は仕組み的に普通の税金ではない。たとえ1%であっても1回取れば終わりじゃなくて毎年毎年なくなるまで取ると言う恐ろしい仕組み

[17943: 匿名さん]

固定資産税も資産課税。
流動資産には運用益や金利に課税されてる。

[17944: 匿名さん]

決まる状況になったらまた思う存分語ってよ、それまではガセだから。時間の無駄。

[17945: 匿名さん]

時間の無駄ではないと思いますよ。どういうシステムが良いか考える人には時間の無駄にはならない。しかし出来たシステムの一部になって働く人は時間の無駄に感じる。

[17946: 匿名さん]

内部留保と労働分配率とのバランスで課税。

[17947: 匿名さん]

課税でしか経済に対応できない国になったことを反省すべき。

[17948: 通りがかりさん]

ジジババの早起き税が良いかも。
早起きは3文の税

[17949: 匿名さん]

スレを参考にしたい耳学問おっさん税、自覚はないけど　笑

[17950: 通りがかりさん]

>>17949
一人で笑ってるが、全然面白くないので罰税

[17951: 匿名さん]

>課税でしか経済に対応できない国になったことを反省すべき

地域利益誘導型ハコモノ政治の国なので止む無し

[17952: 匿名さん]

マス層或いは地下層が何いってんだか。

[17953: 匿名さん]

底辺や弱者の不幸を放置してそのままにしておくとその０・何%かは狙撃犯のように無敵の人に生まれ変わる
日本の治安がまだいいのはそういった無敵の人を産まないような仕組みがあったような気がするがそれもだんだん崩れてきている

[17954: 匿名さん]

政府が政府がと言ってるが日本はアメリカに守られてるからアメリカと交渉しなければ何も始まらない
映画マトリックスのように独立国かのような幻想を見せられてるだけだったがそろそろみんな目が覚めてきた

[17955: 匿名さん]

日本が30数年停滞しているのは、既得権層がヒエラルキー社会を守り、結果、技術力が衰え国民総素人化になって政府依存の税金対策や金利操作を待つしかしなくなったのが原因。小さな日本社会のガラパゴス競争は、世界には無関係。

[17956: 匿名さん]

老後安心の退職者は将来のことなど思い悩まず、潤沢な老後資金と年金で悠々自適。

[17957: 匿名さん]

どうせ変えられないならもしいつか不幸が来るとしてもそれまでは無駄なあがきをせず日々楽しく過ごすのが吉。心配するだけで何も行動しないなら何も変わらない。行動した人間だけが変わる。不安なのに行動しない人間はただ気持ちが穏やかでなくなり損をするだけ。

[17958: 匿名さん]

老人になったら『少なくをもって良しとする』感覚が重要。必要なのは「選択肢」が多いことではなく、自分の「選択眼」を持つこと。

[17959: 匿名さん]

老人の定義も難しい
医者が治せない病気を歳のせいだと言うのは簡単だから
最近の医学では老いも病気の一種と言う
老化スイッチをオフにすれば死ぬまで健康でいられる未来も来るかもしれない

[17960: 通りがかりさん]

老害って言われて反応してる人は老人ｗ

[17961: 匿名さん]

>>17960 通りがかりさん
年下から害があると見られるならあなたも老害。

[17962: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[17963: 匿名さん]

少年老い易く学成り難し

中年老い易く老後資金成り難し

[17964: 匿名さん]

ジジババは死なずただ消え去るのみ

[17965: 匿名さん]

よほど大病で弱って悟らない限り老人になっても同じ
三つ子の魂百までもっていうやつだね

[17966: 匿名さん]

>>17962 匿名さん
ストレス抱えた底辺vsボケ老人ｗ

[17967: 匿名さん]

>>17963 匿名さん
死ぬまで老後を心配して
老後資金を抱えて消えていく
今が老後だと気が付かないで時だけが過ぎていく

[17968: 匿名さん]

老後資金は老後使わないでいつ使う
今でしょう!ｗ

[17969: 匿名さん]

中年の若作りおっさんはあと数年で老後だと気がついていない。

[17970: 匿名さん]

>>17968 匿名さん
孫の教育資金にでもしたら？

[17971: 匿名さん]

就労していても公的や民間年金手続きと介護保険料全額負担で老後は実感できる。

[17972: 匿名さん]

協会や組合健保から老後に国保になると保険料の補助がないし、世帯人数に応じた保険料がかかる。
老後の収入減に対する税金や社会保険料の負担感は就労してたら実感できない。

[17973: 通りがかりさん]

老害を指摘されて余裕のないジジババが過剰に反応していますね。
悪い見本としてとてもとても参考になります！フラッグシップ！

[17974: 匿名さん]

>余裕のないジジババが過剰に反応

高齢者に対する揶揄中傷税

[17975: 匿名さん]

ぜんぜんそういう感じしませんけど、不思議

[17976: 通りがかりさん]

ほらｗ

[17977: 匿名さん]

＞＞17973: 通りがかりさん

ぜんぜんそういう感じしませんけど、不思議

勘違いしたから二重課税

[17978: 通りがかりさん]

>>17975
勘違い

[17979: 匿名さん]

通りがかりさんなのに常時出演

[17980: 通りがかりさん]

「通りがかりさんなのに常時出演」と言ったものの、匿名さんのほうが多い税

[17981: 匿名さん]

個人にしても会社にしても、税金は利益から取るのが原則的な考え方。しかし最近は内部留保税みたいな罰則的な税の考え方が出てきた。良くない傾向。

また別の話ではあるが、競馬、競艇、などのギャンブルは納税額が少ない層から徴収する方法。

[17982: 匿名さん]

従業員の賃金を上げずに内部留保だけ増やす企業には、何らかの負担を求めてもよさそう。

[17983: 匿名さん]

地価税が導入されたから土地バブルが崩壊したのはご存知の通り
それだけ税金の威力は凄まじい
まだ有効活用できるうちは税金をまかなえるがそれ以上になれば
しっかり土地を守ってできれば代々残しておこうという気力が消え失せる
自分が住む平米以内ならば税率が低いのはそれを考えてだろうが

貯蓄にも税金を掛けたら一気に貯蓄意欲は削がれる
なので一人幾らまでは無税とかいうことになるかもしれないが
コツコツ貯めるということがなくなり”今だけ金だけ自分だけ”っていうのが加速する

[17984: 匿名さん]

もしもの話すきだな、だからお金に縁遠いんだよ。

[17985: 匿名さん]

もしもの話が好きな人間は、伸びしろポテンシャルが高いということ。色々と余裕があるから出来る。

[17986: 匿名さん]

人間色々アイデアがあれば対策も浮かぶ。

[17987: 匿名さん]

>>17984 匿名さん
当たらない占い師さん?笑

[17988: 匿名さん]

ここ世間からズレてるわ。

[17989: 匿名さん]

２号被保険者で加入３５年以上の見込みの現役中にアッパーマス層以上に入れないと老後難民指定席が待っているのにお気楽な輩が多いのか、後の祭りで覚悟決めてんのか？。

[17990: 匿名さん]

定年後が不安なんだったら晴海フラッグの抽選申し込めば良かったのに。
1000万円位は儲かるんちゃうか？

[17991: 匿名さん]

>>17990 匿名さん
わっ、定年ビンボーのスレに晴海フラッグが出てきた。

[17992: 匿名さん]

>>17990 匿名さん
利便性最悪のマンションなんか儲からない。

[17993: 匿名さん]

>>17992 匿名さん
倍率出てるのに何で儲からないの？
別に自分は住まないんだから利便性悪くてもいいじゃん。

[17994: 匿名さん]

>>17993 匿名さん
最近芸能人が関わった仮想通貨詐欺が話題になったけど、不動産詐欺も同じくらいあるからね。

[17995: 匿名さん]

>>17993 匿名さん
倍率？利便性の悪さでそのうち熱も冷める。

[17996: 匿名さん]

サル痘に関し、４０歳以上は疱瘡の予防接種を学校でしているので多少は免疫あるが40以下は無防備なので要注意。

[17997: 匿名さん]

家のチラシによく"この辺の家を買いたい人が居る"予算は#千万云々
でも近所の売りたい人が聞いたら買い叩かれてる
そんなもん
倍率も偽装できる

[17998: 匿名さん]

1000万儲けても半分分ぐらい税金持って行かれるんだろうなー

[17999: 匿名さん]

立地が悪い晴海ナンタラを売値より高値で買う人はいないでしょ。
インフラが不十分だし海抜が低い土地だから、大規模震災で津波や地盤液状化のリスクもありそう。
賃貸でも住みたいとは思わない。

[18000: 匿名さん]

・即入居出来る物件の方がいい人もいる
・家賃補助、転勤、子どもの進学等ですぐ欲しい人もいる
この辺がリセールで売れる理由。損する額と儲かる額天秤に掛けたら悪くないと思うけど。そもそも不動産なんて予算や通勤時間子どもの学校とかで妥協して買う人がほとんどなんだから。
都内に相続した家ある人とか借上げ社宅の人まで申し込んでたからシティタワー品川みたいになるかもよ。

[18001: 匿名さん]

湾岸エリアの不動産は災害リスクを無視しないと手を出せない

[18002: 匿名さん]

昔の人が地名で危ないところは教えてくれてるのにね。

[18003: 匿名さん]

液状化リスクがある立地の悪い場所に住むのは避けたほうがいい。

[18004: 匿名さん]

>>18003 匿名さん
スレ違いだよー！

[18005: 匿名さん]

100年前のように桜島が噴火したらインフラが止まる
現在地下マグマの量はその当時と同じ水準に達している
影響は関西はもちろん関東にも
水は浄化できずに発電所のフィルターが詰まる
タワマン高層階は生活できない死亡の塔と化す

[18006: 匿名さん]

5CMも灰が積もれば物流はもちろん
電気も水道もガスも全て止まる

[18007: 匿名さん]

>>18004 匿名さん
しばらく晴海フラッグ起点の話でいいでしょう

[18008: 匿名さん]

儲け話に飛びつくような高齢者にならないよう、しっかり老後資金を準備しておきましょう。

[18009: 通りがかりさん]

繰り上げ返済で一時的に資産が減っちゃうとうと儲け話にかかりやすい。
繰り上げ返済もほどほどに

[18010: 匿名さん]

>>18009 通りがかりさん
この議論延々とループしてるよね。今のところこのスレの答えはないが、やってはいけない事はあるので日々勉強しまた体力増進に努めましょうといったところか。

[18011: 匿名さん]

「儲け話」とこのスレだとよく出てくるけど、他人から勧誘というニュアンスで使ってるの？
例えば春ごろ、この格安sim契約してこの電気屋でMNPして、中国系の買取屋だとここが高いよとか人に教えてあげたけど誰も面倒くさがってやらないみたいな話聞いたけど「儲け話」とみなされたんかな。実際1人50万以上儲かった。

[18012: 匿名さん]

今後金利上昇の気配もあるようなので、稼ぎがある人はさっさと借金を返済。
繰上げで自己資金が減るのが心配な人は、老後もローンを払い続ける資金を準備しておけばいい。

[18013: 匿名さん]

>>18011 匿名さん
それマネーロンダリングに使えるから高く買ってくれるでしょ
銀行口座を売るようなもの
犯罪に使われて知らなかったでは済まない

[18014: 匿名さん]

＞＞18011: 匿名さん

1回だけあったことでは、全体的なことにはならない。単なる小話。

[18015: 匿名さん]

>>18013 匿名さん
回線と端末は別ですよ。

[18016: 匿名さん]

>>18015 匿名さん
ここ10年位ずっとやってるんだが…
低属性の人で種銭貯めた人は40代以上はパチンコスロット、30代以下はMNPじゃないかな。クレカのアフィは世代共通だと思う。
給与とは別に年100万円は普通だから老後も楽だとは思う。インフレは怖いが。

[18017: 匿名さん]

>>18016 匿名さん
一人二役で書いてるの？

[18018: 匿名さん]

>>18017 匿名さん
2件に分けない方が良かった？

[18019: 匿名さん]

普通に仕事してれば儲かるでしょ
それなりの勉強と努力が必要だけど

[18020: 匿名さん]

>>18019 匿名さん
それでもお金落ちてると拾いたくなるなあ。
終身雇用が続く限りは就職後は努力しないでも何とかなる。
残念ですが労組がある企業か公務員ならポンコツでも一生安泰。

[18021: 匿名さん]

終身雇用でもポンコツではじゅうぶんな生涯賃金を稼ぐのは難しい。
老後安心組に入るにはそれなりの額を稼がないとまともな家も買えない。

[18022: 匿名さん]

>>18021 匿名さん
一律で給与上がっていく会社もあるんだが…
手取り額を考慮すると出世しない方がコスパいいよ。
家に関して言うと高収入になるより買うタイミングの方を重視した方がいい。
ローン嫌う人いるけど、買いたい時に買うにはレバ掛けられる商品も必要。

[18023: 匿名さん]

出世しても手取りが下がる程度の増額じゃ大した企業じゃないでしょ。
収入がじゅうぶんないのにタイミングだけじゃ家を買えない。

[18024: 匿名さん]

>>18023 匿名さん
ヒラでも年収1000万円弱、出世しても管理職は年収1200万円スタートだったら仕事しても意味ねーってなりますよ。ポストの数限られてるし。

[18025: 匿名さん]

ヒラでも年収1000万を超えるようにがんばりましょう。

[18026: 通りがかりさん]

ジジババはバブル期の経験でしか話せないからとても参考にならないんだよ。

[18027: 匿名さん]

現役でも同じ 能力次第

[18028: 匿名さん]

>>18027 匿名さん
雇われの人は勤務先の賃金テーブル次第
フリーランスの人は能力次第
なんだけど全体に言えるのは生まれた国と年代次第ってこと。
日本の今の大学生とかどうなんだろうね。
氷河期世代の人は職場で出世しやすいし家も安く買えたし得してる。格差があって良かった。

[18029: 匿名さん]

>>18026 通りがかりさん
僕から見るとお前がジジババでちゅう。

[18030: 匿名さん]

>>18024 匿名さん
職位より職階のほうが大切

[18031: 匿名さん]

地方で質素ながら落ち着いて暮らしているサラリーマンの方が、都心で働くエリートサラリーマンより楽しそうに見える。

[18032: 匿名さん]

都会は不動産の価格が高いし生活コストも割高。
リモートワークが可能な職種では、都会と同じ給与でより安価に生活できる交通アクセスがいい地方に家を建てて移住する人がいる。

[18033: 匿名さん]

>>18032 匿名さん
配偶者の仕事、子どもの学校とか関係ない人はいいよねえ。
親の介護とかもあるし。
共稼ぎだとどっちかの親の近くに住む人も多い。

[18034: 匿名さん]

２馬力世帯は子育てまで親がかりじゃいつまでも自立できない。
保育施設など活用すれば問題なし。
親は施設入所にじゅうぶんな老後資金を準備していて、いまどき家族介護なんかさせないでしょ。

[18035: 匿名さん]

みんな老後の金金って言うけどみんなが老後資金潤沢になっても介護資源は有限なんだからそれの取り合いになるだけ。
未来的には機械で自動化していくだろうが今のところ移民しかない

[18036: 匿名さん]

>>18034 匿名さん
子育てに関していうと、保育施設だと急な病気、用事に対応できないよ。他人じゃできないこと、お金では解決出来ないことも多いです。
介護といっても在宅介護という意味じゃないですよ。施設に入居していても、遠隔地に住んでいると大変なんですよ。職場にそういう人いない？田舎に平日用事あったら2日がかりだよ。施設は行政の諸手続き、病院関係全部はやってくれない。

[18037: 匿名さん]

>>18036 匿名さん

夫婦共に在宅のリモートワークでも、子供が小さいので近くの保育施設にあずけている。
親は都内の別の区に住んでいて、車で30分くらいが介護でもいい距離だと思う。
有料介護施設だと行政の諸手続きや、病院も親族の付添が不要な場合は有償でやってくれる。

[18038: 匿名さん]

>>18037 匿名さん
サ高住等の自費サービスは使い物になんないよ。過度に期待しないようにね。

[18039: 匿名さん]

>>18038 匿名さん
民間の介護付き有料老人ホームで、義理の親の介護で利用。

[18040: 匿名さん]

電力も介護力も有限
金さえ出せば全員使い放題というわけには行かない

[18041: 匿名さん]

とはいっても金が無いとはじまらない。

[18042: 匿名さん]

親が片方だけ残るのが一番厄介。うちの場合実親、義理の親どちらも独居で都内の戸建住まいが長く、我儘言い放題。
義父は月４０万のホームに一旦入ったけど施設がボロいだの飯が不味いだの不満ばかり言うので仕方なく５０万のホームに移った。（介護まではしていない）
自分の母も認知症が進行し手に負えなくなり始めたので入所を勧めているけど、選民思想が強く、港区か渋谷目黒世田谷の広い個室付、他の入居者が同じインテリ層でないと受け入れないという。
本当に片方だけ長生きされるのが子供には一番大変。