「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[17351: 匿名さん]

いろんなお店があるっていうけど、うちなんかでかけるのもOKスーパーとか２，３カ所と本屋程度。家電も皆１０年以上持たせるし車だって壊れないから傷だらけのまま１３年乗り続けているけど不満は無い。パナのマッサージチェアなんか完全に元がとれたよｗ
週末は家族で外食するけど、サイゼリアや幸楽苑とか安いチェーン店で満足ｗ。格好付けてカフェだの三つ星レストランとか飲み屋なんかいくから一生貧乏のままなんだよ。コーヒーは一杯１０円ちょいで飲めるし。アイスコーヒーはスーパーの百円のパック。ミネラルウォーターは2リッター58円と高いから浄水器。投資は続けているけど、お店やゲーム、宝くじの類いなんか興味なし。コンビニも高いので入らない。ＴＤＬとかも高過ぎるので株主優待券が溜まったけど一度も使ったこと無い。
おかげでいつの間にか金融資産も準富裕層から脱出できたし都内自宅も別荘もあり借金もなく、気楽な生活だよ。

[17352: 匿名さん]

>>17348 匿名さん
>戸建の社宅
借り上げで賃貸の戸建てを自分で選ぶということですか？
それとも自社で戸建ての社宅を保有ということですか？

[17353: 匿名さん]

金に余裕がある人ほど金のない人よりつましい生活をしている。

[17354: 匿名さん]

富裕層は企業の見え透いた演出にのって高い買い物はしない。お金はいくら多く稼ぐではなく、長年維持できることが大事。

[17355: 通りがかりさん]

やはり大手HMで建てているかたは余裕がありますね。大手HMが安心です。地所ホームさんとか。

[17356: 匿名さん]

歩いて行ける近所に喫茶店がありモーニングは卵とトースト
テーブルは綺麗し明るい笑顔と挨拶で運んで来てくれる。新聞もWiFiも充電も無料それでワンコイン以下。
コーヒーの味に好き嫌いはあるかもしれないがその後の片付けやコップ洗いも何もしなくていい。
餅は餅屋、快適に過ごせる
なんでもかんでも家に設備して自分でするのはコスパ的にもどうなんだろう

[17357: 匿名さん]

>>17352: 匿名さん

場所によりますが、今は自社保有は政令指定都市の集合住宅を除いて自社保有一戸建社宅はかなり減っています。
なので、私の場合自分で好きな場所に選んでそれを会社に払わせるという方法ですね。今まで借りて住んだところも築面積150㎡以上で広い庭も車庫も2台置けました。
とは言え限度額があり、関東近辺だと確か賃料月22万を超えると自腹です。
大企業だからなのかわからないけど、下手に家買うより借りた方がお得です。　

[17358: 匿名さん]

>>17356: 匿名さん

独身の方ですか？
なら仕方ないけど（自分も単身赴任時代は半分くらいそういう生活でした）
でも今のうちみたいな家族で毎日それやったら朝だけで月7万円以上になりますｗ
なのでスーパーのまとめ買いです（パンは冷凍）

[17359: 匿名さん]

街中の個人経営の喫茶店の幾つかには、モーニングに集まる常連の年配の人が多くいるよ。
みんな顔見知りの様で、モーニング料金で知り合いと楽しく雑談できるから安いものだと思う。
部外者は入店お断りのオーラが出ている。
整形外科で通院仲間と雑談してマッサージ受けに毎日通院する、医療費食い潰すだけのジジババよりは好感持てる。

[17360: 匿名さん]

寂しいのは理解できるけど、一番ウザイのがいわゆる常連組。図書館や喫茶店に朝一番で定席を確保し、我が物顔で他者を威圧する。
そういう晩節を汚す寂しい人生だけは送りたくない。

[17361: 匿名さん]

都市の図書館や公共施設はそうだろうね
都市部の図書館でうたた寝すると図書館員が注意してる。
公園も寝れないようにベンチに手すりを付けて全くウェルカム感がない
その点郊外はいつもスカスカ
公園もいつでも寝れるように長椅子がある
人が多すぎるのは我先にと競争が始まって嫌なんだよね
車も少ないから譲り合ってる
都心部で譲り合ったらいつまでたっても動けない

[17362: 匿名さん]

老人はぱっと見で浮浪者（ホームレス）なのか年金生活者なのか区別がつかない場合がある。
そういうのが図書館をうろついていたりすると周りも迷惑だろうなあ
せめて喫茶店や公共施設に入るなら毎日風呂に入って、きちんとした格好（ﾌﾞﾚｻﾞｰとか）で来てほしい

[17363: 匿名さん]

>17351
そんな生活が死ぬまで続くならそのうち何のために富裕層になったのか疑問が湧く
きっと油断するとまた貧乏に転落する恐怖心があるからだろうが
心配で安心してお金を使って楽しめない体質になってしまったのならそれも不幸

[17364: 匿名さん]

ざっと計算すれば毎月いくらの生活費なら破綻しないか平均値がわかるはず
現在平均値より多めに使えば将来平均値より少なめの予算で生活することになるが
若いうちに多く使うべきか老後の安心のために今はできるだけ平均以下に生活するべきかはその人の考え方次第だが
若いうちなら自分への投資もかねて有効にお金も使うことができる

[17365: 匿名さん]

近所の喫茶店並の雰囲気と給仕してくれる人を雇ったら月7万円で無理だし
家の増築にも何千万かかる

[17366: 匿名さん]

>>17364 匿名さん
年収が平均以上の人は平均値など気にしないと思う。
稼ぐに追いつくビンボーなし。

[17367: 匿名さん]

>>17363: 匿名さん　

うちは食事は味と値段に比例すると思わないし、値段が安い方が美味しいと感じる主義ですね。極上トロの握りとハンバーグどちらがいいと云われたら迷わずハンバーグという家系ですからｗ

でもその辺のオヤジより仕事も遊びも人生楽しんでいると思うので悔いはないですよ。
今まで旅行も散々（海外も何十カ国）したし、別荘、ヨット、登山、ダイビング、釣、野球、バイク、スキー、スケート、テニスなど今でも一通り楽しめます。
ヨットやボートは25歳の時に買ってから4台乗り継ぎ、ダイビングも国内外で3百本は潜っています。バイクも限定解除してずっと続け今も乗っているし車も2台用途別に楽しんでいます。登山は鋸岳縦走を最後にコロナでご無沙汰だけど、次は奥穂～西穂縦走を計画中。つまり今日みたいに休日家に居ることは殆どありません（先週は軽井沢）
　インドア系もラジコン、ライブスチーム、読書、ピアノ、麻雀、生物飼育、ガーデニングなど若い頃から続けています。（大前研一流ｗ）

でも酒、スポーツ観戦、陶芸、蕎麦打ち、ショッピングやグルメ、ゴルフ、ジョギングなど普通の一般の人が好みそうなことは殆ど興味なし。それなら家のバルコニーで原価10円のコーヒー飲んでハンモックで昼寝している方がいい
金の使い方も価値観も人それぞれ。ヨットも別荘も場所さえ考えれば左程金が掛かりません。
ただ自分のように若い頃から親しんでいる人は今後も続けられるけど、これから始める人には辛いかな。
あと老後が心配だから節約しているという意識は昔も今も全くありませんｗ。

[17368: 匿名さん]

>>17367 匿名さん
懐かしい文体ですね。

[17369: 匿名さん]

鮒に始まって鮒で終わる。いいですね。結局、子供の頃に食べたものが一番おいしい。ヒエラルキー社会やマウント社会にいつまでも付き合っていてられない。

[17370: 匿名さん]

アル中、ゴルフ三昧の人は会社に大勢いましたね。彼らの真似をすると毎月10万以上の小遣いを失います。
皆ビジネスじゃチヤホヤするけど、リタイヤ後は手のひら返しですね。アル中になった人、家庭内不和で離婚した人を大勢見てきたけど、どれも会社の犠牲者。アル中で７０歳待たずに人生終わらた人も沢山います。
私は入社以来、本社営業部門でまさに生き馬の目を抜く世界を耐えてきたけど、二次会もゴルフも出ずに、よくも首にならず本社に残れたなと周りから揶揄されます。出世はそこそこでも、オフでストレス発散できたし下手な役員より金も残せたので結果オーライかなｗ

[17371: 匿名さん]

ゴルフといえば、自営や会社経営者のおっさんのグループもウザい。空港でテンション高いオッサン連中は、ゴルフが多い。大半を経費で落として財布痛まないんだろうけど、とにかく品が無い。

[17372: 匿名さん]

ゴルフもゲートボールも奥の深さに変わりは無し。人気があるかないかだけ
ブランド信仰は流行が変わってメッキが剥がれた時が惨め。散財しただけで何も残らない。
どんなヨットも高級車も所有出来ても自分の能力として体の中には入らない。
最後に残るのは肉体に刻み込まれた技術と脳の記憶のみ

[17373: 匿名さん]

基本的に何が美味しいかと感じるのは各人の腸内の細菌に合うか合わないか
だから小さい時から食べて養ってきた腸内の細菌との相性もあるだろう。
そして今身体が必要としているものが本当に美味しく感じる。

[17374: 匿名さん]

要するに品物良し悪しは関係ない
高いからいい。
安いものは誰でも真似して買えるが高いものは金持ちしか買えない。そこに優越感を感じてるんだろうね

[17375: 匿名さん]

見栄を張りたがる人は定年ビンボーリスクが高い。

[17376: 匿名さん]

秋以降、円安で150位になると貧困層ほど円安の悪影響を実感するでしょうね。

[17377: 匿名さん]

国内生産国内消費なら円安問題ない
皆米を食べましょう笑

[17378: 匿名さん]

円安でも外国から物を買わなければ問題ないが
かなり不便な生活になる笑

[17379: 匿名さん]

個人が直で輸入品を買うケースは少ない。企業、生産者がの原価が上がり商品価格に跳ね返り消費者が影響を受ける、光熱費含め要は価格が上がる。

[17380: 匿名さん]

>>17378 匿名さん
電気ガス使えないよ。

[17381: 匿名さん]

原油や天然ガス、家畜飼料、工業製品の材料など日本の基礎資材は原料までたどれば全て輸入依存。
生活のあらゆる分野にコストプッシュの影響が出るから、いくら米だけ食べても日常生活のコストが上がるし物不足も深刻化する。

[17382: 匿名さん]

日銀、政府も利上げしたくても1000兆円の利払いの問題、民間でいうと銀行の融資、住宅ローンの金利が上がれば破綻が増える恐れあり、打つ手なし。

[17383: 匿名さん]

日本はだんだん貧乏になっていく。
今の数少ない若者にはぜひ理系に進んで技術で往年の技術立国を復活してほしい。
年寄はもう後がないから、わずかな貯えと米国投資、野菜の自家栽培と倹約で飢えをしのぎ、
趣味とバイトを生き甲斐に、残り少ない人生を、ひと様に迷惑かけず生きていきますｗ。

[17384: 匿名さん]

日本が鎖国してた時どんな生活してたんだろうね

[17385: 匿名さん]

何度も言うけど円建ての借金
1000兆だろうが2000兆だろうが　政府は何も困らない
いくらでも国債を発行して日銀が買取
日銀に払う利息はまた政府に戻る
茶番劇

[17386: 匿名さん]

今月上映予定のプラン７５というフィクションに興味あり。映画館まではいかないがレンタルが出たら観る予定

[17387: 匿名さん]

>>17385 匿名さん
おお！！高卒でユーチューブみて学んだか。

[17388: 匿名さん]

政府はお金を刷れないが日銀は刷る。そして日銀は身内
政府はそうやって税収もないのに税収以上の金を使ってきた
それを国民が返さなきゃいけないというのは逆
政府が国民に返さなければならない

[17389: 匿名さん]

>>17382 匿名さん
住宅ローン金利の100分の1しかない預金金利はどんどんあがってほしい。

[17390: 匿名さん]

これから大変だ大変だと煽ってパニックを起こさせて
なんとか投資詐欺にかけようとする悪い奴らがいるんだよね
そんな才能あるなら真面目に人の役に立つことして働け

[17391: 匿名さん]

政府の手口の仕組み学校で教えるわけないだろ
教科書だけ勉強してたらバカになる

[17392: 匿名さん]

国民は馬鹿のまま政府の言うこと聞いて真面目に働いて税金だけ納めてればいいんだ

[17393: 匿名さん]

あんまり馬鹿すぎるとGDP も上がらないが政治のことが賢すぎると転覆されるし
ほどほどに賢くてオタクや専門バカばかりのほうが政府にとっては良い国民なんだろう
う

[17394: 匿名さん]

>17387
中学すら後半はまともに行ってってないよ笑
だけど立派に子供を二人育てて子供は今は開業してる
自宅もローンなしの持ち家一戸建て
老後資金の心配もなく退屈してるだけ

[17395: 匿名さん]

円安対策の金利引き上げに期待。
金利上昇リスクに大騒ぎしてるのは不動産業者ばかり。

[17396: 匿名さん]

>>17395 匿名さん
なんで不動産業者ばかりって分かるの？
一次取得、二次取得者でローン組む人は困らないの？
値上げと賃上げのギャップあるわけだし。

[17397: 匿名さん]

このスレでは、住宅ローンを組むのはローン控除狙いのキャッシュ買い可能な人が多いそうです。
そこまでいかなくても、毎月ギリギリの生活でローンを返済してるような人は少ないはず。
金利動向を見ながら返済期間を見直せばいい。

[17398: 匿名さん]

定年後も住宅ローンを返済してるような人は金利が上がっても大丈夫？

[17399: 匿名さん]

>>17398 匿名さん
退職金なり貯蓄から返すから特に問題は無いのでは？

[17400: 匿名さん]

貯蓄がなくて退職金で返済しないといけない人は老後資金不足で定年ビンボー化

[17401: 匿名さん]

>>17400 匿名さん
証券口座なりから出金して返済するより同じ銀行内で処理した方が楽でしょ。

[17402: 匿名さん]

金利が上がったら固定金利で貸し付けてる金融業者は大変だろうね

[17403: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
借りてる側は万々歳

[17404: 匿名さん]

>>17401 匿名さん
定年後の投資や運用は余剰資金でやればいい
ローンの残債を払うだけの貯蓄が無くて退職金で払う人の言い訳

[17405: 匿名さん]

>>17404 匿名さん
いちいち色んな口座から出金して金額まとめるの面倒くさいよ。

[17406: 匿名さん]

定年間近から投資は徐々に撤退するのが一般的。

[17407: 匿名さん]

そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

[17408: 匿名さん]

これからは年寄りでも嫌でもネット銀行を扱うようになる
口座番号とパスワードは通帳とハンコみたいなもんだから
一番安全なのはパスワードを頭の中に入れることだけど年寄りには無理
しかもいろんな銀行に分散していればそれだけの数の ID とパスワードが必要
頭の中に記憶が無理だとしても
せめて1日の引き出し上限や振込上限を設定しておくといいね
気が付くのが遅くても被害が少なくて済む

[17409: 匿名さん]

>>17408 匿名さん
被害って何の事なのか分からん。妄想？

[17410: 匿名さん]

＞＞17409: 匿名さん

ほんとはわかってんでしょ。若ぶって　笑
　

[17411: 匿名さん]

>>17410 匿名さん
ネットバンキングの不正ログインってフィッシングが大半ですよ。
IDとパスワードがどうとか、頭の中に記憶とか完全に現状とズレた前提で被害が少ないとかボケた事書いてるんで遠回しに指摘してみました。

[17412: 匿名さん]

年寄りは大事なことをメモするから
それを落としたり他人に見られたらアウト
以前介護士が勝手に通帳で引き出してた事件もあった
大半がフィッシング詐欺として仮にその被害にあっても
引き出しや振り込み上限の設定があれば被害が少なくて済む

[17413: 匿名さん]

まさかと思うかなんか詐欺側の立場の内容の発言が多いね
防衛策を言うとすぐ反応する
みんな防衛が固くなってきて追い込まれて困ってるのか笑
真面目に働け

[17414: 匿名さん]

10年物国債が0.3%
じわじわ金利が上がってきてる

[17415: 匿名さん]

0.001%...ほぼゼロ金利で預かった金で右から左に国際買えば寝てても儲かる
そんな楽なことばっかりやってるから銀行は潰れる

[17416: 匿名さん]

４桁暗唱じゃないのだからID PSWDを記憶に留めておくのは若くても無理。定期的に変更要請あるし、
デバイスが変われば本人確認の質問＝回答もある。

[17417: 匿名さん]

>>17407 匿名さん
>そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

ほとんどが休眠口座
賢明な人は定年前にさっさと処分

[17418: 匿名さん]

強力な防衛手段としては二重認証
取引の際自分しか持っていないパスカードやスマホに確認が来る
それを大事に持っておけばいい

[17419: 匿名さん]

ネットバンクの普通口座でも0.1%なんてのもある、条件整えば普通で0.2%、
定期預金なら０．３や０．３５％。

[17420: 匿名さん]

>>17417 匿名さん
定年を区切りに処分という意味が分からんのですが。
嫌々持株会に入ってたとか？定年＝非取締役何だから別に自社株は強制じゃないか。
配当貰えるんだから定年後も持っときゃいいのに。

[17421: 匿名さん]

>>17418 匿名さん
フィッシングには無効果

[17422: 匿名さん]

>>17416 匿名さん
長い暗証番号は一部だけを頭で記憶してそこは伏字にして記録しておくといい
万が一それが紛失や流出しても安全

[17423: 匿名さん]

>>17412 匿名さん
通帳だけじゃ引き出せないよ。適当なこと書くな。

[17424: 匿名さん]

パスワード流出が危ないんじゃなくてバカが自分の意思で流出させるから危ないのです。だから定年貧乏なのです。

[17425: 匿名さん]

フィッシングに一番有効なのは知らないメールやホームページのリンクを押さないことだね
常に自分で保存してあるブックマークからアクセスする

[17426: 匿名さん]

>>17423 匿名さん
郵便局は通帳で引き出せるよ
もちろん暗証番号は必要だけど

[17427: 匿名さん]

>>17408 匿名さん
受験番号や学籍番号はユニークだし桁数も多くて便利。
入学した年の西暦やクラスなどをあわせるともっといい。
転職した人なら以前の会社の社員番号などもいいのでは？

[17428: 匿名さん]

>>17425 匿名さん
知人や知ってる企業からのメールからもリンクは押さない
偽装してる場合があるからね
知人は知らずに広めてるかもしれないし

[17429: 匿名さん]

ネットBKは公共料金の引き落としが出来ないから都市銀行にも口座を持つが、高齢でも現役中にはPC使っていたはず、９８などラップトップは３０年以上前だしネットBKに預けてるよ。年金特別支給時代から年金振込口座の条件で普通預金０．２％は使ってます。都市銀行比で１００倍２００倍違うからね。

[17430: 匿名さん]

>>17427 匿名さん
絶対ダメだね
詐欺師を甘く見ちゃダメ
個人情報全部抜き取ってるからどこかで

[17431: 匿名さん]

>>17429 匿名さん
100倍違うって浮かれてるけどその金利って何円差があるの？現状の物価でその金額だと何が買えるの？
低い金利の誤差を競うよりインフレヘッジ、為替ヘッジを念頭に置いた方がいいですよ。

[17432: 匿名さん]

0.2%って100万円1年預けて2000円
そこから税金引かれて1600
毎月だと100円チョイ
毎月一回スーパーで割引シール待っ節約にも勝てないｗ

[17433: 匿名さん]

>>17427 匿名さん
そんなん名簿はとっくに詐欺グループに流出して売買されてるよ

[17434: 匿名さん]

>>17432 匿名さん
消費財は円安で値上がりするんだからしょぼい預金金利気にするよりある程度の資産ドル建てにしといた方が効果はある。金利も高いし。

[17435: 匿名さん]

郵便局は一旦引き出し金額や振込上限を設定すると
詐欺にかかって自分の意思で大金を金を振り込みたいと思っても
引き上げるには郵便局に出向いて手続きしないとできない
そこで郵便局員が怪しいなと思ったら詐欺を未然に防止..というのが理想だが
まあ出かけて行く途中で人に話したり冷静さを取り戻しておかしいと気がつくかもしれない
大体詐欺師は今日中とか12時間以内とかとか急がせるのが常套手段
そういうキーワードが出たら怪しいと思うのが吉
そもそも急な大金が必要な時って人生長く生きててもそうないだろう

[17436: 匿名さん]

だから詐欺師は銀行が危ないとか信用金庫危ないとかデマを流して
お金を手元に置かせようとする
罠にハマらないように

[17437: 匿名さん]

>>17436 匿名さん
早めに病院で診察受けといた方がいいですよ。お金もそんなにいらないし。

[17438: 匿名さん]

>>17423 匿名さん
いくら匿名でも他人に偉そうに言って間違ってたら恥ずかしいよｗ

[17439: 匿名さん]

大金必要な時って建築費の１割程度かかる１５年に一度の定期メンテぐらいでしょうね。オペ、入院でも月単位の請求だから１００万掛からない。

[17440: 匿名さん]

銀行のネットではATMでの出金や口座ログインでもその旨の報告がメールでくるし、他行振込も月に５回とか１０回無料だし。安心便利。もちろん外貨預金したきゃ銀行でできる。
フィッシング詐欺など詳細設定しておけばブロックできるし自動的にゴミ箱行き。
また金融関係とその他でアカウント使い分けるとかすればいい。

[17441: 匿名さん]

>>17437 匿名さん
あなた詐欺師ですかw

[17442: 匿名さん]

効果的な防衛策は詐欺師がすぐ反応する笑

[17443: 匿名さん]

>>17442 匿名さん
わかりやすくていいですねｗ

[17444: 匿名さん]

>>17440 匿名さん
もう80過ぎの老人やボケかけの年寄りはそんな難しいこと言っても仕方ない。さっさと預けて振込上限と引き出し上限を設定してもらえば安心だよ

[17445: 匿名さん]

>>17430 匿名さん
悔しまぎれの嘘も匿名掲示板ならでは

[17446: 匿名さん]

17433 匿名さん
名簿に学籍番号はない
学校に行ったことないの？

[17447: 匿名さん]

>>17446 匿名さん
詐欺師は常に新しい手口を研究してるし思いもよらない情報源もある
学籍番号なら身内や学校関係者から漏れるという可能性もある
何事も用心に越したことはない

[17448: 匿名さん]

半世紀近く昔の受験番号や学籍番号なら身内でも知らない。
赤の他人には在籍校名すらわからない。
高齢者は自分でも忘れる事があるから詐欺師は大変だろう。

[17449: 匿名さん]

なんか「詐欺師」ってしきりに使う人いるけど、想定している犯罪は「詐欺師」の辞書的な意味と思いっきりズレてて笑える。

[17450: 匿名さん]

魔が差したのではなく常習的に詐欺を働く輩の事を詐欺師と呼ぶね