「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[1551: 匿名さん]

なんか下らねぇー人生だね　おしまいにしたら？

[1552: 匿名さん]

各世帯で属性違うんで、これこそ個人主義的に傾向と対策、実施を。

[1553: 匿名さん]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[1554: 匿名さん]

そろそろ仕事としてのマイカーも必要なくなり、
子供も巣立って送り迎えも必要なし。
趣味としてマイカーを残すかどうか迷う所。

[1555: 匿名さん]

定年退職したので好きな車に買い換えようと選定中。
退職後の元気なうちに好きなことやらないと損するよ。

[1556: 匿名さん]

６０代のうちですよ諸国漫遊、時間に限りあり。
この秋は瀬戸内海とびしま海道の御手洗地区で会いましょう。

[1557: 匿名さん]

運転するのも嫌いじゃないが、定年後はマイカーでの旅は疲れるので、
現地でレンタカーというのが楽かも知れないと思う今日このごろ。
マイカーなら気分次第で旅程を変更したり車中泊もできるのが強みだけどね。

[1558: 匿名さん]

学生時代からペンションすら嫌いだった私からすると車中泊、ゾッとするわ。被災者じゃあるまいし。
スレチなので反応示さなくて可。

[1559: 匿名さん]

宿を取れない時は野宿よりましでしょｗ

[1560: 匿名さん]

段取り出来ない旅行なら中止。。カネの無い若年で場当たり旅行はまだ分かる。

[1561: 匿名さん]

あっしは50代で大排気量の不経済で二人しか乗れないスポーツカー買ってドライブ三昧

女房もタイミングよく逃げてくれたので楽しいプータロー生活送ってます

旅行も繁忙期をずらすとかなりお得に楽しめますよ、気ままにすきな車で放浪楽しいよ

[1562: 匿名さん]

１５６１、高齢者と呼ばれる歳に成ったら又放浪記を書いて下され。

[1563: 匿名さん]

>>1562
もう年金もらってるけど　あっしは見た目も体も気持ちも若いよ

あんた　羨ましいからって嫌味書く年寄りは嫌われるよ

50代でスポーツカーをというのを今と思いいこんでる読解力は老いだな

50代でリタイヤしてるがね

[1564: 匿名さん]

一昔前と違うんで今の５０代なんか年寄りの内に入らん。廻り見ても雇われの身だろうが起業家だろうがバリバリすよ。

[1565: 匿名さん]

＞もう年金もらってるけど
おい、何の年金だよ？

[1566: 匿名さん]

これ年寄りのスレ？

定年前の人が定年後にビンボー怖いというスレじゃないの？

わたし1561書いたんだけど、50代でリタイヤして今は60になったばかり

スポーツカーもグレードアップしてより無駄で大袈裟な車にかわってます

嫁は逃げ子は独立し遊び放題が10年近く続いてます、楽しいですよ

現役時は自営でしたので年金は雀の涙ですけどね、すでに受け取ってます

あとは少しばかりの貯えとコインパーキングと家賃収入で不労所得のいい加減なおやじです

自分一人が遊んで暮らす程度の所得ですが、金じゃなく遊ぶ時間が大事なの、いつまでも若くないしね

亡くなった巨泉さんも早めのリタイヤ、金だけじゃなく時間がほしいんだよ

[1567: 匿名さん]

今６０に成ったばかりですか。後出しはさておき、
国年は厚年、共年と異なり平屋だから報酬比例分の特例措置などないでしょ！？
特例適応で今年６０の方でも６２からだからね。

[1568: 匿名さん]

自営業なのに60になったばかりで年金。怪しい。

[1569: 匿名さん]

>>1567
おたくねー 何言ってんの　早くもらって年金は雀の涙ですがと書いてありますがね

今は一戸分の家賃よりも安い額ですよ、自営といっても会社にしているのが普通でしょう

私は引退しただけ、当然社員もいますし会社として自体はまだ営業してますがね

国民年金とでも？　　今時会社組織にせずに商売できるところなんてありませんよ

人の歳をを詳しく聞くほど羨ましいのですか、あなたも自由に暮らしてみてください　楽しいよ

[1570: 匿名さん]

＞自営業なのに60になったばかりで年金。怪しい。

なんで怪しい？　60からもらえるけど？　少ないだけよ
厚生年金でしょ

[1571: 匿名さん]

完全なる後出しというか、綻びの取り繕いというか、、自営と書いて法人化とか相手する時間が勿体ない。

[1572: 匿名さん]

サラリーマンしか経験のない方には社会の仕組みが理解できないようですね。
いまどき八百屋や饅頭屋も有限会社、株式会社になってますよ。
父ちゃん母ちゃん商売ではもう生活できないでしょうね。
従業員二人の土建屋規模でも、会社にし、社会保険も用意しないと社員も来ないよ。
ラーメン屋の親父が社長という時代だよ。

[1573: 匿名さん]

資産のないサラリーマンは商売やってる者が羨ましいんだよ。
生きていく手立てが年金しかないんだからな。
年金で遊んで暮らせるサラリーマンなんていないな。

[1574: 匿名さん]

今年６０歳は公的年金貰えないんだって。それだけだよ。

[1575: 匿名さん]

＞今年６０歳は公的年金貰えないんだって。それだけだよ。

今年60歳とは書いていないけど？

でも60歳からもらってるのは確かですが　少ないがね、それがなにか？

もらえない根拠とかあるの？　んなわけないよね　実際もらってるから

[1576: 匿名さん]

＞わたし1561書いたんだけど、50代でリタイヤして今は60になったばかり
未だ参加したいなら生年月日とか、職歴（社歴）ラフでもいいから１からRe-takeしたらどうだ？

[1577: 匿名さん]

おたくマヌケもいい加減にしなさいよ

[1578: 匿名さん]

>>1576
今現在60歳で年金もらえない根拠があるなら書いてからにしなさい

あなたねぇ　資産がなくビンボウで暇なだけだからですか？　嫌味がすぎますよ

[1579: 匿名さん]

１５７６が典型的な定年ビンボーです、人のフトコロが気になってしょうがない老害。

[1580: 匿名さん]

たまに見る後だしはゲンナリするから、もー、放浪の旅でも満喫してたら？

[1581: 匿名さん]

9月に入ったら雪が降る直前までクルマで北海道旅行してきます

一人旅ですが美味しいものが食べれる時期ですし時期的に料金もお得　楽しいですよ

私の場合地元にいても旅行していても浪費する金額は似たような額なので放浪癖が抜けません

皆さんも年金だけの生活でヒーヒー言ってないで、散財するのも今までの自分に還元する褒美　

このスレ高齢者が多いようですが、おおよそ逝くまでに、あと何回食事できるのか数えてみては？

楽しんでくださいな

[1582: 匿名さん]

>>1580
だれもジャンケンなどしていませんが、一人で空回りですか。
みっともないよ。

[1583: 匿名さん]

若くして１６くらいで厚生年金に加入した女性は４０代で年金もらってる人がいました。

[1584: 匿名さん]

>>1583
公的年金？

[1585: 匿名さん]

年齢にもよるけど旦那さん死んじゃったら４０歳でも貰えるね。
年金もいろんなのあるからねー　兵隊さんから船員さん用、炭鉱夫さん用
各種団体の年金、プロスポーツ選手の年金、政治家さん用　　ほかにもイッパイあるね

[1586: 匿名さん]

日本兵で手続きをした人は軍人恩給、議員年金は随分前に廃止。プロ野球は資金難から2011に廃止、だから公的念は国民年金しかない。
庶民と無縁な事をごっちゃに入れてもしゃーない。

[1587: 匿名さん]

>>1585
>年齢にもよるけど旦那さん死んじゃったら４０歳でも貰えるね。

どんな年齢によるんだ？

[1588: 匿名さん]

年金あるんだよ国会議員は２期だか3期以上勤めて支給
炭鉱夫の年金とか高額で今でももらってる爺さん多数
競艇や競馬の騎手、競輪選手も年金はあるよ
プロ野球もあるしメジャーリーグの年金は莫大！
公的年金だけがそうじゃないし国民や厚生なんて支給額カスだし
ほか団体が独自の年金やってるのに　知らないんだね　さすが世間知らずのサラリーマン

>>1587
死亡したなら遺族年金じゃないの？　子どもの分も支給されるけど

[1589: 匿名さん]

厚生年金は全年齢平均で単身で14万程度、夫婦で20万程度。
貰いだしたばかりの団塊世代はこの平均より下が平均でしょうね。
生き地獄だね。

[1590: 匿名さん]

公的な年金と順次解散の年金基金や企業年金とかと一緒に語るから噛み合わない。
1588は庶民とは違う年金とで良かったですね。
また、わざわざ庶民のスレに登場、ご苦労さん。

[1591: 匿名さん]

だいたい金の次は名誉が欲しくなるらしい。
名誉＝他人に評価されたい。

究極は利他。自分ばかりじゃつまらないんだね
家族持ちはとりあえず家族に喜んでもらうのが課題かな。

[1592: 匿名さん]

名誉が買えます。
勲章をもらえます。
紺綬褒章です。
私財をかなり寄付すれば国からほめられます。５０００万ともいわれます。
どうよ

[1593: 匿名さん]

カネを寄付すれば相手が喜ぶ、カネを使って利他した訳だからそれでいい。
勲章の原価なんて安いもの。

[1594: 匿名さん]

カネは稼ぐより使い道が肝心。
まあ残り時間も少ないことだし、
寝かせてないで有効に使いたいもんです。

[1595: 匿名さん]

あんたら高齢者はお金を自分だけのために使って楽しむことができない
それを罪悪に感じる悲しい世代なんだよ
また金を使い楽しむことより、金を抱いて安心感に浸りたいだけの貧しい価値観
しかない人種なのかもね

定年をむかえ、退職金を手に入れ、年金も受給し多少の貯えの準備も出来たと
そのこと自体に安心し満足するのだろうね
それを使って楽しむ前に　逝ってしまうんだよ

老後は金を貯めるより使うこと考えなよ　金は楽しんで社会にばらまくのが礼儀だよ　

[1596: 匿名さん]

老後安心派でも普通老後は現役時代の様に稼ぎが無いないので年金と蓄えで補填しながら生活。
また、定期的な家のメンテや設備交換など、まとまったカネは出る。墓が無い方は墓の準備とか出費しますよ。

[1597: 匿名さん]

>>1595
＞老後は金を貯めるより使うこと考えなよ　金は楽しんで社会にばらまくのが礼儀だよ
礼儀かどうかは知らないけど、君も高齢者になった時にばらまける金がある事を願うよｗ

[1598: 匿名さん]

情けない高齢者だね
生きてる楽しみや意味すら無い
ただ飯食って日が暮れるだけ

そんなことなら若い世代のために
早めに頼むね

迷惑なだけだよ

[1599: 匿名さん]

あの世に逝くときは、三途の川の渡し賃として六文だけ残しておけばいい

[1600: 匿名さん]

＞礼儀かどうかは知らないけど、君も高齢者になった時にばらまける金がある事を願うよｗ

ｗつかうような程度の低い老人に願ってもらわなくって結構です。

私このまま２００年生きてもお金余るとおもいますから。

[1601: 匿名さん]

誰も私が高齢者だなんて一言も言ってないｗ

[1602: 匿名さん]

>>1595
君のリクエストにお応えして
セーフティーセンサーの付いた新車に買い換える事にした。
納車が楽しみだよ。
実は前から決めてたけどねｗ

[1603: 匿名さん]

１５９８、先ず親や高齢の親戚に伝えなさい。

[1604: 匿名さん]

＞セーフティーセンサーの付いた新車に買い換える事にした。

さすが年寄り！

クルマはね　自分で操作するのがよくって趣味なの

勝手に止まってくれるような緊張感のない車は女年寄りのただの安全な道具

スポーツカーで自動運転とか、売れる訳もないのくらいわかるよね

たまにサーキットで時速２５０Kオーバーからブレーキ！　コーナーワーク！　楽しいよ

この趣味けっこうお金かかるけど　中年以上ならお金もそこそこあるでしょ

旅行も無駄にでかくて二人しか乗れないスポーツカーで行くのがたのしいの　

経済的なハイブリッドカーとか　なんかマヌケで乗る気しないからね

スポーツカー乗りさんはそういう人が多いね　おじいさんもがんばってねー

[1605: 匿名さん]

そうだな
公には言えないからここにカキコしてるんでしょ
まずそれ（1598）を親に言って勘当されてこいｗ

[1606: 匿名さん]

ゴルフが趣味の人も金はかなり掛かるからな、会員ならさらにだ。
時間と金がある期間は僅か、楽しむのが得か。
煩い嫁がいると厳しい気もするが。

[1607: 匿名さん]

>>1605
お爺さん　なにかくやしいのかな？

それおれ　６０超えてるの　親は先に逝ってますが

そのレスが気になるとは　お爺さん　くだらない人生だったんだね

[1608: 匿名さん]

>>1600
２００年分のお金持ってる私より楽しそうにしてるのが許せない！
・みたいな気持ちが滲みでてるねｗｗｗ

[1609: 匿名さん]

＞まずそれ（1598）を親に言って勘当されてこいｗ

ｗつかう程度の低い老人ですか、文章にも知性のかけらもない。

[1610: 匿名さん]

＞みたいな気持ちが滲みでてるねｗｗｗ

ｗｗｗ　　笑

[1611: 匿名さん]

>>1604
規制が厳しくてもう車に走る刺激を求めるのは割にあわない時代。
だからもうら興味はないね。
遠くに経済的に楽に安全に行き、向こうで愉しめばいい
オーデオは拘りたいけど。

[1612: 匿名さん]

＞１６０７、６０超えているにしては稚拙ですね。

[1613: 匿名さん]

ｗを毛嫌いする頭の硬い老人にはなりたくないねｗ

[1614: 匿名さん]

>>1607
そうか、自虐ネタだったのか
なら納得。がんばって金を使ってください。

[1615: 匿名さん]

男は独り身になると趣味に暴走しやすいから注意だね

[1616: 匿名さん]

文章及び内容から社会に揉まれていない若年者かと思いきや、60の高齢者でしたか。。

[1617: 匿名さん]

>>1614
心のなかのアリとキリギリスの戦いかｗ

[1618: 匿名さん]

余談ですが例の紺綬褒章を貰うために動いた人の話では

全国から欲の塊りだかやさしさの塊りだか大勢の年寄りが皇居前に集結した。
礼服の夫婦たちは数台の大型バスにて皇居内に入り紺色首掛けリボンの勲章と額を頂いた。

晩節に良い事をしたと感動の面持ちだった。

[1619: 匿名さん]

どこの老人かは知りませんが

くやしいからと低能すぎる連続投稿お疲れさん

血圧あがるから安静にしていなさい　老いてるんだから

ｗを使うほどの低能さんも参加して　ビンボーって大変ですね

さぁ　あっしは明日からの北海道旅行の準備でもしぁーす　オイル交換もせにゃー

ビンボウさんたち　残暑厳しいですが　相も変わらずボーっと暮しなっせー

あんたらは飯喰って日が暮れてそして逝くだけ　人生お疲れさまでしたー

[1620: 匿名さん]

>>1611

あっしもね　以前は乗り心地のいい高級オーディオもついた高級セダンっちゅう
国産車だけど高級車を使ってたけよ　つまんねークルマなんだよね
会社名義のリース契約でその車種ばかり長いこと使った　商売上仕方なかってんだけど

おたくみたいに　割に合うとか合わないとかで趣味を選択するのは金銭的にもそうだが
気持ちも貧しい証拠だよ　精一杯楽しんでくださいな

趣味で遊ぶのに損得勘定や合理性などは必要ないんですよ　好きなことを好きなようにすればいい
子供と一緒だよ

[1621: 不動産業者さん]

小泉改革で非正規雇用が増えて貧富の格差が増大した。
今後とも生活保護受給者は増えるだろう。

今63歳。昨年宅建取って不動産会社に再就職した。
給与が増えたので28万円枠に引っかかり9月から比例部分の
年金が減額される。

老後を趣味や旅行で楽しく過ごすのもいいだろう。

ただ親を見て、健康でいかにボケないでいられるかが幸せの
岐路と感じている。
不動産は70歳過ぎまでできそうなので体が動く内は働こう
と思っている。

[1622: 匿名さん]

毎日が同じことの繰り返しという生活がボケを誘発するみたいですよ。
毎日が新しいことの発見だったり、初めて見る景色だったりすることが
長生きにはいいみたいです。
子どもは毎日が新しい発見で知ることが新鮮なので同じ一年でも長く感じる。
小学校の６年間が長かったと覚えているもんです、夏休みも長く感じた。
歳をとると一年が瞬間的に過ぎる感じ、十年前などつい最近の話に思えるのは
単純な日々を過ごしてきた証拠でしょうな。
定年後は一年が長く感じるような生活がしたいものです。

[1623: 匿名さん]

今は三日でひと昔し、三日あればかなり纏まった事ができる。

[1624: 匿名さん]

好きな事をしていれば時間が過ぎるのは早い。

[1625: 匿名さん]

北海道とか岩手大変ですね。自衛隊派遣とか復興には時間掛かりますね。避難所じゃ時間が経つのは遅いだろう。

[1626: 匿名さん]

明日から北海道目指していってきまーす　災害ボランティアじゃないけどね

＞好きな事をしていれば時間が過ぎるのは早い。
確かにその時はね、夏休みが長く感じた子どものころを思い出せないあなたが気の毒

[1627: 匿名さん]

昔、赤ん坊だった甥っ子に、親に内緒で生まれて初めて強烈に甘～いクリーム舐めさせた時の反応は傑作！

世の中にこんな美味いものあるんだ！　って顔して　バタバタしてホッサ！　舐め続けてた。

何でも未知の事の経験って感動するし、きっと幸せなんだよ。

たけしさんの番組での医者も言ってるけど幼児期から成長期はその期間が長く感じるのは
普通のことらしいよ。いろんな経験するからね。

[1628: 匿名さん]

1年の価値は年齢分の1ですよ。
３歳児の1年は1/3の価値。
80歳の年寄りの1年は1/80の価値しかない。
脳に入る記憶の問題。

[1629: 匿名さん]

↑
医者はそうは言ってなかったよ、調べてみたら？
年寄りはそうやって柔軟性のない脳ミソで頑固に語る情けなさ

大体が、一年の価値とか言う発想はどんな脳ミソがいうの？　低脳ミソ？　笑

[1630: 匿名さん]

他人の受け売りか本人も分かってないような、、

[1631: 匿名さん]

テレビの医学番組ほどいい加減なもにはないね。根拠が単純すぎる。

[1632: 匿名さん]

年齢に関係なく好戦的な方たちが集っていますね。

[1633: 匿名さん]

>>1628>>1629
>1年の価値は年齢分の1ですよ。３歳児の1年は1/3の価値。80歳の年寄りの1年は1/80の価値しかない。

理屈で説明できる出来ないは置いといて
俺も40代後半の親父だからホントそう思うわ。年々時間の過ぎるのが早くなるのは間違いないねえ。

自分の顔を鏡で見てる分には違和感なくても写真になると「俺こんな年食ってる顔してんの？」と思うし。

ニュース見てても捕まった奴の顔見て「年食ってんなあ。55くらいか？」と思ったら
俺より年下とか。もう勘弁してほしいわ。

[1634: 匿名さん]

単純な日々を送ると時間の進むのが早く感じるのは脳ミソの常識
子どもは新しいもの初体験など脳に取り込む情報量が多く積極的に吸収する
当然脳ミソはフル回転で後々時間の過ぎるのが長く感じる
年齢に関係なくこの状態はある、何も考えないアホは老化が早い
また同じ６０歳７０歳でも見た目だけで１０歳ほどの違いが出る
さんまさんや桑田佳祐さんと同年代の定年親父をくらべても一目瞭然

[1635: 匿名さん]

>>1620
どうも当方とは境遇が真逆なよう。
若い頃は散々車の改造や0-400ｍ競争やらやり過ぎたので。
まあ時代が時代だったかな。

割が合わないというのは事故のリスクが上昇する割りに得られる利益は少ないという話。
独身の様だからモテようとするのは分かるけどね。
それで彼女をゲットできたら割には合うだろうなｗ

[1636: 匿名さん]

↑
事故のリスクって？
スポーツカーでもバンでも公道では
ルール守って安全運転じゃないの？
移動する利益はどれも同じだよね。
年寄りの発想はどうなってんだか？
凝り固まった概念だろうか。
前レス見ると当人は公道ではなくサーキットで走ると書いてあるし、
財産もあるみたいだし、相当羨ましいのかな。
できれば真似したい生き方ですが。

[1637: 匿名さん]

>>1635
代理店もやってる者ですが、自動車事故の比率は車種別でデータがあるんですよ。
簡単に言うと、自動車保険料率というのがあって事故の多い車種は保険料が高いんです。
今、事故率の高いのはミニバンとSUV、軽自動車です、オーナーが運転に不慣れな
人が多いのかもしれません、高齢、女性、ペーパー。
スポーツカーはこれらより料率低いです、若年者の所有が極端に低く、オーナーの
多くは中高年、運転にも慣れ安全運転が多いのと、若年層の車離れが原因。
スポーツカーとすれ違う時に運転席を見てください、若いとは言えない方が乗ってます。
最近のスポーツカーは衛星使っていてサーキットに入るとスピードリミッター切れるようですよ。
当然ですがサーキット走行時は保険適応外です。　（笑）

楽しそうな老後ですね。

[1638: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
air lifeだから放置が一番。

[1639: 匿名さん]

ｗつかってるし　
程度が知れるよ

[1640: 匿名さん]

マイカーの醍醐味は思い立ったら、いつでも遠くでも行ける事。
今の車の性能はそれには十分。
そもそもみんなほぼ制限速度いっぱいで走ってるから
それを追い越すと完全にスピード違反。
行儀よく走るしかない。
馬力があってもまったくの宝の持ち腐れ。
どこか郊外の広い道で飛ばすのが趣味でも違反は違反。

違いは加速だけ。でもあっという間に法定速度に達する。
法定速度ならカーブでのハンドリング性能も大して関係なし。

[1641: 匿名さん]

スポーツカー、結局は勝ちたいモテたい、オスの行動。
自分では意識してなくても深層心理学でいえばそれだよ。

[1642: 匿名さん]

>>1639
なんかｗにトラウマでもあるのかな。
公式文書でもないし、ここは匿名掲示板ですよｗ
（笑）とタイプするのに何回キーを押す必要があるかな？ｗなら一回。
合理的ですねｗ

[1643: 匿名さん]

外野からだけど、スポーツカーとミニバンやセダンは別物だよ。
乗ったことないならわかったようなこと書かないほうが恥かかないよ。
所詮ミニバンは商用車の改造版、セダンは単なる乗用車、移動のためだけの道具。
スポーツカーは趣味の世界だろうね。　運転が楽しい機械ってとこ。
実用性がないから家庭があるなら欲しくても持てない憧れの車だな。
最近増えてるんだよね、カーオブザイヤーもマツダのスポーツカー。
購買層は中年以上。

ついでに老人がｗ？　　若ぶると笑われるよｗｗｗｗｗ　ってね　笑

[1644: 匿名さん]

ミニバン＝子だくさん家庭専用バス
軽自動車＝娘の通勤車
セダン　＝ダサイ高齢者夫婦用

スポーツカーと比べちゃだめよ～
５００馬力とか国産車でもあるしー

ダサイ老人は移動だけが目的なら軽にでも乗ってなさい
税金も安くてビンボーな年金者でも持てるよ

[1645: 匿名さん]

軽トラを忘れてない？
http://matome.naver.jp/odai/2141264771747483601

[1646: 匿名さん]

最近軽のスポーツカーも増えてるね、着座位置かなり低いね。
昔のS600やヨタ8が懐かしい。
年金者はこれいけるかも。

[1647: 匿名さん]

趣味だけで規制だらけの日本で乗る宝の持ち腐れのような車。
乗ってる時はどれだけ気持ちいか知らないけど、買い替えるまでトータルで
いったい幾ら掛かってるのか計算してみると面白いよ。それを乗車時間で割る。

一時間当たり数千円-数万？、きっとマッサージでもしてもらう方が気持ちいい。
もちろん金持ちで他の愉しみも充分味わってるなら
バランス的には他人がとやかく言う筋合いはないけど。

[1648: 匿名さん]

運転にテレビゲームみたいな筋肉しか動かしてないのに何が「スポーツ」カーだか
ちゃんちゃらおかしい。

[1649: 匿名さん]

スポーツカーのような贅沢品に乗れないビンボー年金者が悔しがってますねぇー

体も心も老いている高齢者にはどっちみち無理、若々しい爺さんしか運転できないしー

[1650: 匿名さん]

ハーレーおやじもかっこいいよなー
年金ビンボーは中古の軽だろ
自動車税だけで毎年７万８万とか払えないだろうし

年金って平均でも月に単身１４万夫婦で２０万くらいだって
スポーツカーなんて夢だわ