「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[13601: 匿名さん]

パソナが淡路島に移転して海岸沿いにはオープンでおしゃれな店が増えた気がする
全国でもこの流れは止まらないのかも

[13602: 匿名さん]

数年後にはどうなっているか誰もわからない

[13603: 匿名さん]

何事も確率の問題だから

[13604: 匿名さん]

そろそろ日本にもシリコンバレーのような場所がほしい。丸の内に集まって単なる連絡会議、結束会議しているのは無価値。高い賃貸税のようなものを課して一旦分散させるのが日本の発展になる。

[13605: 匿名さん]

>そろそろ日本にもシリコンバレーのような場所がほしい。
当初は筑波あたりがそんなコンセプトだった。
インテルJAPANも居たはず。

[13606: 匿名さん]

日本の半導体産業は縮小露光や微細加工技術、量産能力だけで成り立っていた。
メモリーのような単純構造デバイスの高集積化は得意だったが、キーとなるCPUの開発ではインテルやモトローラに追いつけず後塵を拝したまま早い時期に撤退。
台湾や韓国の半導体産業が力をつけてくればすぐにファブレスと称して生産を海外移管して国内には何も残らなかった。
いまからシリコンバレーはないだろうね。

[13607: 匿名さん]

道脇裕さんのような発明家がいい。今年秋にはコロナウィルス消滅機器が実用化されている。ゆるまないネジで有名だが、どんどん発展性がある。問題解決をするひらめきが日本には必要。

ここ30年は非正規社員の割合を多くして経費を抑えて利益にしているようなソロバンみたいなセコイ経営はやめて、全員、正社員にしてやっていくぐらいの気構えがそろそろ必要な段階。大学の文化系出身は空気読む人種だけなので価値を低くして少なくすべき。

[13608: 匿名さん]

横浜のIR誘致も雲行きがおかしくなってるようだし、オリパラの盛り下がりをみても新型コロナんｐ影響でインバウンド頼みの景気回復はしばらく難しいはず
景気は縮小均衡が続いて業種や企業の淘汰がいっそうすすむんじゃないの
財政もコロナ対策とオリパラで急速に悪化してるから国や自治体は出す金がない

[13609: 匿名さん]

半導体はもう集積度が限界らしい
次は量子コンピュータ
ここは日本に頑張って欲しいですね

[13610: 匿名さん]

最先端技術は特定の分野に任せて、国策として第一次産業を広範に強化しないといけないんじゃない？
食料自給率が下がれば金のない国は土下座外交を強化しないといけない。

[13611: 匿名さん]

他人には他人の理由があるから
自分には自分の理由があるから
その理由が分からないと永遠に希望するだけで終わる

[13612: 匿名さん]

定年ビンボーは諦念ビンボーにつながる

[13613: 匿名さん]

あとは楽しく生きるだけ

[13614: 匿名さん]

定年後も金の心配をしないほうが楽しく生きられる

[13615: 匿名さん]

早くローン完済して老後をむかえたい

[13616: 匿名さん]

子供の頃は金がなくても楽しく生きてた

[13617: 匿名さん]

親が衣食住プラス小遣いもくれたんだから楽しくて当然

[13618: 匿名さん]

じゃあ ベーシックインカム充実させれば多くの国民は楽しくなる

[13619: 匿名さん]

それができないと定年ビンボーになる

[13620: 匿名さん]

>>13618 匿名さん
財源がない

[13621: 匿名さん]

以前の日本には、アルバイトでも何でもなんとかなるという感じがあった。今はそういう充電期間のようなものを社会が許さない。なので、付加価値のベースが出てこない。学校での勉強内容は次の学校の受験用勉強。卒業してすぐ、何もできないのに即戦力、ぜんぜん育てない。頑張るとブラック企業に利用される。ビジネスは付加価値が利益、生産効率ばかり毎日追いかけている日本。毎日が高効率という非効率な考え方が社会が伸びない原因。

[13622: 匿名さん]

日本経済のことは政治家、実業家、経済学者に任せ庶民は頭の上の蝿を片付けるのに専念せにゃ。

[13623: 匿名さん]

自分の年収をあげればいいだけ。
稼ぎに追いつくビンボーなし。

[13624: 匿名さん]

政治が経済に結びついていると思ってる時点で間違い。日本全体の経済は誰がやっても同じ。個人経済は自分の考え方がベースになっている。ハングリー生活の経験者の方が成功する場合が多いという意味。

[13625: 匿名さん]

何がどうなれば楽しいかというのはそう単純な問題じゃない

[13626: 匿名さん]

いずれにせよ金は無いよりあったほうがいい。

[13627: 匿名さん]

庶民は各自、自分の世帯の事を思えばいいだけで他世帯の事など考える必要ない。暇も、興味もない。

[13628: 匿名さん]

使い道が思いつかない場合はそうするしかないね

[13629: 匿名さん]

十年先の自分がどうなりたいのか想像すらできない人は
今あるお金と時間をどう有効に使っていいのかわからない
だからとりあえず貯める

[13630: 匿名さん]

雇用延長しても世の中の半数は10万そこそこしか貰えない
ならば

1）地方に移住
今ある家を賃貸に出せば10万以上にはなる
只同然の家を買うか借りるかして半自給と物々交換の生活をする。
失敗しても家を手放さなければいつでも戻れる。
その頃には年金も入る


2）都会に残るなら見栄を捨て断捨離
カードは1枚か2枚年会費無償の物を残す
車は売るか軽の中古、あるいは中古のスーパーカブか自転車にする
外食はサイゼリアか松屋、幸楽苑の看板メニュー　でもなるべく我慢する
保険は全て解約。
コンビニは使わず(冷凍食品で単価二百円以内のもの）
ＯＫスーパーで閉店セールの惣菜を買う
毎日納豆・豆腐・モヤシ・古古米・豆苗・卵・キャべツ・大根で回す
インスタントラーメンは5袋180円のもので十分
魚も鰯か鯖で十分
服も家具もメルカリかヤフオクで調達。
100円ショップで売っていない物だけ余所の店で買う
不燃ゴミの日に使えそうな物を持ち帰り再利用する
スマホは格安に乗換えるか使わない
電話はラインで
光熱費が無駄な夜は早めに寝る　

こうすれば定年ビンボーも乗り越えられます
後は女房をどう説得するかです

[13631: 匿名さん]

退職後の耐乏生活が嫌なら現役の時からしっかり稼いで老後資金を貯えましょう

・住宅ローンは定年前に完済して雇用延長までの期間に老後資金を準備、退職金を加えて老後に備える
・雇用延長期間の年収をあてにしない（年金並みの金額まで大幅にダウンすれば退職後の予習になる）

[13632: 匿名さん]

節約生活してストレスが溜まって
ある日突然つまらない趣味に浪費してしまう
ほとんどはそんなパターン

我慢すると必ずツケが返ってくる
ダイエットのリバウンドと同じ
自然に質素な生活を楽しめるようになるのが一番

[13633: 匿名さん]

>>13630 匿名さん
ゴミ勝手に持ち帰るって法律上大丈夫？

[13634: 匿名さん]

くだらない法律を気にするより、現実的に問題がなければいい事だと思いますよ。おまわりさんも困るので自分で判断しましょう。

[13635: 匿名さん]

法律どころか法律にないとこまで気にしてますよ今の日本人は
それが同調圧力、同調強制市民ポリス
ゴミの分別、有料ごみ袋、有料レジ袋、リサイクル料金
いったいどれだけ効果があるのかエビデンスもないのに
気合いだとか精神論だとか
普通のメンタルなら精神疾患なってますね

じわじわ罰ゲームどこまで耐えられるのか
いつか日本各地で爆発して一揆起こすんじゃないかな

[13636: 匿名さん]

真面目な人ほどおかしくなる
戦時中に闇物資を買わずに餓死した人もいますよね

[13637: 匿名さん]

戦時中を経験し記憶に残っている方々は大正生まれです。それ以降の人には闇市云々のことは経験なし。

[13638: 匿名さん]

日本人の同調気質はひどい、今ニュースになっている三菱電機の不正問題なんかも、みんな知っていて35年も見て見ぬふりを会社ではするのが当たり前という同調気質が生んだ組織的隠ぺい。だれも、組織の中では悪いことだと思っていないから怖い。

[13639: 匿名さん]

>13637
昭和でもお親の話は聞くでしょう
砂糖が貴重だった頃には要領のいい人達は闇で手に入れいろんな交換したとか

[13640: 匿名さん]

https://youtu.be/gCyeoht06wE
家賃2万円でも幸せだとか

[13641: 匿名さん]

再利用といえば聞こえがいいが老後のゴミ拾いは定年ビンボー

[13642: 匿名さん]

世間体はどうでもいい

[13643: 匿名さん]

ボーナス出たから繰上げ返済したよ

[13644: 匿名さん]

>>13642 匿名さん
>世間体はどうでもいい
まさに「貧すれば鈍する」ですね

[13645: 匿名さん]

>>13644 匿名さん
穏やかな意見をお願いします。

[13646: 匿名さん]

心が豊かな人はある意味『鈍』、鈍感力を持っている人はまわりに惑わされない。自分の価値観を持っている。

[13647: 匿名さん]

普通の人が他人に金持ちに見せても得することはない
自己満足だけ
泥棒に入られたり強盗に遭うリスクの方が増える
お店に行っての対応が違ったり
カネ目当ての人間が寄って来たりするかもしれないけどね

[13648: 匿名さん]

普通の人なら他人の不燃ごみを漁らないでしょうね。

[13649: 匿名さん]

起動しない故障したパソコンが、CMOSクリア（ボタン電池を取って、放電して再度ボタン電池をつける）だけで起動する場合は結構多いようですね。一見捨ててあるような物でも、直す技術や知識を持っている人には有用。

[13650: 匿名さん]

BIOSが立ち上がってもシステムディスクの不具合でOSに遷移しない故障が圧倒的に多い。
PCを廃棄処分する時はCドライブを外してから捨てましょう。

[13651: 匿名さん]

年金の運用は世界的な株高で大幅な黒字だそうたけど、老後の年金は心配しないといかんかのう

[13652: 匿名さん]

株高で運用が黒字続きあっても年金が減ることがないだけ。少し財源が増えるだけ。財源の９割は年金保険料と国庫とのことですよ。残念。

[13653: 匿名さん]

今支給されてる年金は今の現役が払ってる
だから将来少子化になると困る

そんなこと言ってませんでしたかね

この仕組みだと年金資金は不要なはず
若干のプールは必要だが右から左へ渡すだけ

[13654: 匿名さん]

現役世代の保険料が7割、税金（国庫）が2割、積立金が1割らしい、積立は160兆円ありそれを運用しているらしいです。

7割がたは現役世代が負担しているという事ですね。また、税金も2割ということは合計9割は国民が直接負担しているということですね。年金積立金を経済活動に使っているのは、年金を増やすという目的だけではなさそうですね。

[13655: 匿名さん]

GPIFの1~3月期だけでも１０兆円の利益。今のところは、、

[13656: 匿名さん]

私は昨年雇用延長を断り小遣い稼ぎ程度の仕事（管理人）に鞍替えしました。
これから定年を迎える人へのアドバイスです

1教訓
　　　会社に残った人の話では、初任給に近く、却って別世界に飛び込んだお前が羨ましいと言われた
　　　人間の欲望はキリがない　いくらあっても計画性がないと金はすぐ出て行く
　　　人間与えられた環境に無意識に順応するようにできている
　　　金（役職）の切れ目が縁の切れ目　会社の人脈なんてあてにならない
　　　でもお金はサラリーマンなら年金で何とかなる　欲がなくなり家に居がちなのでお金も残る　　
　　　ただしコンビニは使ってはいけない　酒・お菓子も飲まない食べない
2理由
　　60過ぎれば恥も外聞も気にならなくなる　人付合いも（男の場合）減る　衣料も最低限で足りる
　　車は無駄の象徴。外車に乗るのが小市民に思えてくる
　　気力体力視力思考力物欲は低下。その分出費は減り株や投信していればこの1年皆資産は貯まった筈
　　仕事嫌いでもブラブラすれば取り残され感が募り、また仕事をしたくなる　　
　　ただハローワークは安く責任のない仕事はかり。人材バンクの方がマシかも　
　　現役世代も同世代もコロナで皆自分のことだけで精一杯　
　　病気になっても高額医療保障制度や介護制度があるから民間保険も不要
　　
　　一つ注意　都心にマンション持つと、高い維持管理費(値上がりする）がいずれ重荷になります

[13657: 通りがかりさん]

>>13656 匿名さん
隣の家の娘の話がなんだって？

[13658: 匿名さん]

>13654
国民年金だけなら積立からの歳出もなく黒字
https://www.mhlw.go.jp/content/12501000/000536909.pdf

[13659: 匿名さん]

飲食業はコロナで叩かれ国民年金は雀の涙
老後の蓄えがなくなっても全て自己責任
自営業は弱肉強食

[13660: 匿名さん]

2号被保険者の父親は国民年金と厚生年金を合算でもらえてるけどみんなそうなの？

[13661: 匿名さん]

1号被保険者は自営業者　・・・国民年金のみ
2号被保険者は会社員 公務員・・・国民年金＋厚生年金
3号被保険者は会社員 公務員　の配偶者・・・国民年金のみ


両方もらえる2号被保険者でも、老後にが2000万円不足する計算、麻生が自民が不利になるので隠した2000万円問題

[13662: 匿名さん]

政府が取下げた老後資金2000万は、公的年金等で毎月20万もらえる世帯が生活費の不足分を補うのに最低限必要な額。
老後生活の余裕やゆとり等を全く考慮しない金額でしかない。
以前は一般的に老後資金は夫婦二人で3000万必要といわれていた。
今後は年金給付開始年齢の引き上げや給付額の減額が予想されるから、更に金額の上積みが必要になるはず。

[13663: 匿名さん]

投資をしようがしまいが株価は大事だな。
年金運用が悪ければ、年金の受給年齢の引き上げや受給金額の引き下げなんて話にもなってしまう。
2000万円くらいなら、退職金+iDeCo+貯金で何とかなる。

[13664: 匿名さん]

詰まる所、自分（夫婦）の生活は老後も安心か否かという事ですね。
時間を味方に付けられなかった人はご愁傷様ということ。

[13665: 匿名さん]

>>13659 匿名さん
自営なら年金基金で厚生年金並みに上澄みも出来る。厚生年金は70歳迄、60歳以降払わなくて良い。経費も結構認められている。サラリーマンは加入不可の全額控除される小規模掛金もある。

[13666: 匿名さん]

青春を謳歌したキリギリスは貧乏老後でも人生半分成功
老後も楽しく生活出来れば大成功

[13667: 匿名さん]

夫婦で年金を月30万ぐらい受給できれば老後の日常生活費は何とかなる。
老後資金は趣味や生活のゆとり分 医療費などに使い、残りを介護施設の費用にあてればいい。

[13668: 匿名さん]

＞13654
今の積立金が120兆、歳出が40兆
積立金がたった3年分しかない
これをどう見るか
心配症で常に最悪の事態を想定する癖がついて申し訳ないが

更なる不景気で国民が税金補填に No を出し
現役も仕事が減り将来よりも今が大事と
将来年金放棄する代わりに今の年金納付を拒否すれば
積立金はたった3年で枯渇＝年金破綻

[13669: 匿名さん]

つまりは年金安心組も今の子供達の将来の所得に依存していて
現役が貧しくても自分たちだけ安心という状態にはならない
約束だから税金で2割は続けて渡すかもしれないけどね

[13670: 匿名さん]

>>13667 匿名さん
年金だけで年300万前後受給してる2人世帯でも、固定資産税や住民税と国保や介護の保険料などで年間50万円以上かかる。
毎月の生活は結構ギリになるので、老後資金から取崩して生活費を補填することになる。

[13671: 匿名さん]

>>13668 匿名さん
給付開始年齢を引き上げたり給付額を大幅に減額しながらも細々と制度を維持するのが「年金100年安心プラン」の実態。
老後は年金で生活できない事を周知するために老後資金2000万のアドバルーンをあげたはず。（すぐ下ろしたけど）
年金なんかあてにせず現役時からしっかり自助しないといけない。

[13672: 匿名さん]

年金の繰上げ受給の減額率は、0.5%から0.4%に減額されるから改悪ばかりでもない。
在職老齢年金の引き上げも年金制度の改良。

[13673: 匿名さん]

>>13672 匿名さん
>年金の繰上げ受給の減額率は、0.5%から0.4%に減額されるから改悪ばかりでもない

年下の配偶者がいる人が年金を繰上げ受給すると、本来受給できた年40万弱の加給年金がもらえない。
給付額を減額したい年金事務所では積極的に教えようとしない。
受給額だけに目を奪われて繰上げ、繰下げによるデメリットを知らないと損することになる。

[13674: 匿名さん]

https://youtu.be/OwmGCL0IDyI
定年貧乏で安いものばかり食べるとこうなる

[13675: 匿名さん]

>>13674 匿名さん
若い頃の暴飲暴食のツケの方がリスク高いよ？20代で糖尿なんて長寿以前の問題。

[13676: 匿名さん]

年金は受給が間近になった時、ねんきんネットでシミュレーションもできるのでそれで判断すりゃいい。

[13677: 匿名さん]

ねんきんネットは被保険者本人の保険金受給額がアバウトでわかるが、加給年金など家族状況を反映した受給額は調べられない。
自分で申請しないと給付されないので、自分で調べて知識を持たないと損することになる。

[13678: 匿名さん]

>>13673
加給年金貰えなくなるのは、繰上げではなくて繰り下げでは？
65歳時点で申請だから、繰り下げしてしまくと申請しようがないですから。
繰上げしても65歳になって申請すれば加給年金貰えるもんだと思ってました。

[13679: 匿名さん]

加給年金についての説明不足は、今後、社会問題になるでしょうね。年金機構は年金の支給開始を遅く誘導して加給年支払いを抑えたいのがミエミエですね。

[13680: 匿名さん]

ところで、順調にワクチン接種してんのか？オリパラも開催されるしデルタ株ベータ株はアジア人には特に感染しやすいようだから、注意しないと老後安心組でも感染したらその先つまらなくなるぞい。

[13681: 匿名さん]

>>13680 匿名さん
6月中に2回目の接種完了。
副反応は1回目の接種部位の軽い痛みのみで2回目は全くなし。
医師の息子は2回目の副反応が仕事を休むほど出たそうだが、やはり高齢者は軽い。

[13682: 匿名さん]

副反応は抗体が出来ている証でもあるので悪いこっちゃないが、掛かり付け医に事前にアドバイスされたので、打った後、服薬したので肩がだるかったぐらいだった。しかし不織布は欠かせない。。

[13683: 匿名さん]

若年層がワクチン接種を嫌う傾向があるようだ。
ネット風評を真に受けるような知識しかないということか？

[13684: 匿名さん]

コロナで死んだ若者がほとんどいないんだから仕方ない

[13685: 匿名さん]

デルタ株による第五波に入った模様。東京はステージ4レベル。ワクチン１回では重症化リスクあり、20代30代の感染者が半分。五輪があるからステージ4なんだけど緊急事態宣言には躊躇。

[13686: 匿名さん]

両方のデーターを公平に公開してほしいね

[13687: 匿名さん]

ワクチン打って死ぬ若者も少ない

[13688: 匿名さん]

>>13684 匿名さん
>コロナで死んだ若者がほとんどいないんだから仕方ない
自分が感染しても無症状のまま周囲に感染させるリスクを考えないのが浅はか

[13689: 匿名さん]

デルタ株だけじゃなく、ベータ、ガンマ株もあるでよ。コロナオリンピックで流行らなきゃいいが。

[13690: 匿名さん]

若者がワクチン打ってもウイルスの運び屋になる事もあるから
老人が安心して接触できるわけでもない念のため

[13691: 匿名さん]

韓国で日に１２００人のデルタ株感染者。日本と同様２０、３０代 居酒屋、外飲みと全く行動が同じ。我が身正すじゃないが、日本人もアホだから多分活かされないな。

[13692: 匿名さん]

>>13688 匿名さん
え、ワクチン接種しても100%感染しないわけじゃないし、周囲に広める可能性はあるけども。
感染しても自身が重症化しにくいというだけで。
ゼロリスク論者？

[13693: 匿名さん]

>>13692 匿名さん
>ワクチン接種しても100%感染しないわけじゃないし、周囲に広める可能性はあるけども。

接種しない人に比べれたらその可能性は低いけども。
リスクを理解しない論者？

[13694: 匿名さん]

急にワクチン不足になってきた、都議選までは選挙に悪影響が出るので、ワクチン不足を隠していたのか。

[13695: 匿名さん]

高齢者はそろそろ2回目の接種が終わる頃でしょう。
高齢者以外に一回目の接種が始まってからもしばらく経つ。
東京にはそんな区がいくつかある。
ワクチン不足は接種準備に後手を踏んだ地域や追加された職域分が多いのでは？

[13696: 匿名さん]

都議選で自民が後退したら、それを気にして、緊急宣言＋無観客になってきた。よしよし。バッハに無観客にした言い訳でもあるでしょうね。情けない。

[13697: 匿名さん]

>>13693 匿名さん
ヒント)イギリス

ニュース見ない論者？

[13698: 匿名さん]

ワクチン無接種のほうが安全な理由にならない
ニュースの背景見えない論者？

[13699: 匿名さん]

ワクチン接種の副反応で重症化する確率
+免疫力が落ちる確率（まだデマレベル）
VS
コロナに感染して更に重症化する確率

年令や持病でかなり幅はあるがどちらも今のところほぼ交通事故にあう確率と同じ（らしい）

極端に人と接触しない生活の人は打たないほうがいいが
国民の50%以上ワクチンを打たなければ長くウイルスが蔓延して外出できず
そしてそのうち感染する確率も高くなる
だから全体としては打った方がいい

しかし今のワクチンが効かない新型が来て
又それ用のワクチンを打たなければならないので
副反応の確率も上がってしまう

とりあえず職業的に人とよく接触する人はワクチンをうち
国も企業も接触を避けて経済を回す方法を考える
しかない

[13700: 匿名さん]

英国株（アルファ）に比べるとインド株（デルタ）の感染力は１．４倍。ワクチンはこれにも８割有効と海外で報告されているし国内の東大だったか研究結果からも出ていたはず。
但しデルタプラスやガンマには未調査。また、ワクチンの入荷が遅れるので打ちたくない人に勧める必要はない、予防対策の徹底を。