「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[12851: 匿名さん]

投資する時にも、初心者マークが必要。初心者マークをいじめたら厳罰がいい。

昨今の公平感は『みんな同じ』『みんな自己責任』だが、それは間違い、弱者は守られていなければ公平とは言えない。

[12852: 匿名さん]

>>12851 匿名さん

人口１億以上いるなか、
世界中で日本が断トツで一番弱者に優しい国なのだが
なにを言っているのか？

１億以上の人々が安全に安心して暮らせる国は日本以外に無い
他国は弱肉強食である。

[12853: 匿名さん]

日本が世界各国をマネする時代は終わった。戦後から現在までの価値観では『正解』はいつもは外国の方から来るもの、だった。

残念ながら日本の成長はもう止まった。弱肉強食では再び封建社会にしかならない。

[12854: 匿名さん]

投資に初心者マークって言う人は子供？公務員出身？アーキレタメン

[12855: 匿名さん]

>>12854: 匿名さん

若い頃から投資するんだから、経済的行動素質は指示待ち族オジサンとは違うよ。気がつかなかった？

[12856: 匿名さん]

生活に困窮する若年層が増えてるから甘い投資話にのりやすい。
運用先が減って投資が投機化しているのが実態。

[12857: 匿名さん]

地方税と国税の違いの単なる言葉知識より、投資したつもりが、投機になっていないか気を付ける認識が重要

[12858: 匿名さん]

目先の利益より産業や企業の成長の為に投資する人が少ない
素人トレーダーばかり

[12859: 匿名さん]

>>12857 匿名さん

知識じゃなく一般常識な部類と思うけれど

[12860: 匿名さん]

＞＞12859: 匿名さん

意味のない事にこだわるのは非常識

　

[12861: 匿名さん]

＞目先の利益より産業や企業の成長の為に投資
たいへん良いと思います。
どのような投資をしているのか興味あります。
一例をお願いいたします。

[12862: 匿名さん]

（株）若隆景がいいでしょう。

[12863: 匿名さん]

定年を過ぎたら自分に投資しましょう

[12864: 匿名さん]

定年までは、会社での評価評判を上げようとして、会社にあうように自分に投資していた。定年後は他人の評価はいりません。やめましょう。

[12865: 匿名さん]

>>12858 匿名さん

返信無いですね
口先だけですか

[12866: 匿名さん]

＞＞12865: 匿名さん

野球で言えばシーズンが通して、3割バッターは優秀なバッターだけど２割５分だと戦力外になる可能性があるということでしょう。

[12867: 匿名さん]

100打数で３割バッターはヒット30本、２割５分バッターは25本、差はたった5本だけど5本が資金運用で言えば利潤という事。

[12868: 匿名さん]

投資などしなくても定年後の生活に不安がない貯えをすれば何も問題ない

[12869: 匿名さん]

いくらですか？

[12870: 匿名さん]

もらえる年金額によって違うんじゃない？

[12871: 匿名さん]

年金は最高でもそんなに高いものではない。国民年金は78万円、厚生年金は300万＝合計380万、だから大企業の雇われ社長なども給料取りなので、すごそうに見えるが実際はそんなに多くはない。これに企業年金がプラスされる程度

[12872: 匿名さん]

年金に興味ある人は調べればわかりますよ。情弱すぎ。

[12873: 匿名さん]

年金知識は必要な時に調べてわかっても時すでに遅しで、早く知っていなければ情報とは言えない。年金定期便もそういう考え方。

[12874: 匿名さん]

年金なんて孫への小遣い程度なんだから
当てにしないで準備するのが当たり前と思ってたけど
当てにしてるの？

[12875: 匿名さん]

だからね自営業の人と公務員の人と年金の金額が全然違うんだから
年金に対する考えが違って当たり前

[12876: 匿名さん]

年金をあてにしないとは、あてにできない、だったか。言い方がうまいね。

[12877: 匿名さん]

１号と２号とで丸で違うんだよ。両者が会話しても噛み合わない。

[12878: 匿名さん]

いくらをあてにしてますか？

[12879: 匿名さん]

高齢者世帯で月に約30万を年金受給
老後資金は一人3000万で6000万を確保

[12880: 匿名さん]

あてにしてる額ってそんなもんだよね
10年で枯渇する程度

長生きにはまったく足りない

[12881: 匿名さん]

＞＞12880: 匿名さん

「定年カネモチという妄想」が怖くないですか？　という新しいスレを作ったら。

[12882: 匿名さん]

夫婦二人とも要介護になったときの生活費
いくら必要と見込んでますか？

[12883: 匿名さん]

>>12880 匿名さん
10年で枯渇？
高齢夫婦の毎月の生活費は通常は30万円あれば足りる。
旅行や趣味などは老後資金を充当

[12884: 匿名さん]

>>12882 匿名さん
要介護度によります

[12885: 匿名さん]

>>12882 匿名さん
有料介護施設に入居する費用が普通の施設ならひとり1000から1500万。
毎月の介護費用が30から35万×2ぐらいでしょう。

[12886: 匿名さん]

介護費用はそれぞれの健康状態により夫婦間でタイムラグがあるから、実際の費用は状況次第

[12887: 匿名さん]

>>12885 匿名さん
今現在、その額で夫婦で20年入居すると
一時金3000万と利用料16800万年金で賄う分を差し引いて12600万


年々上昇（人件費）見込んで
夫婦二人で一時金4000万月額90万を20年ぐらいは想定したいところですね

[12888: 匿名さん]

>>12881 匿名さん
>>12883 匿名さん

あまりにも楽観的な計画で大丈夫ですか？

[12889: 匿名さん]

定年後すでに月30万で生活してる。
家は最近新築に建替えたのでしばらくメンテ費もかからない。
定年後は交際費や冠婚葬祭費も最小限で済むので突発的な臨時支出もなし。
介護した経験から施設の利用は80歳前半で想定。
新型コロナで趣味や旅行も自粛中。

[12890: 匿名さん]

老後資金の多寡は定年後の気持ちの充実に影響がある
毎月の生活費を心配するような定年ビンボーは避けるべき

[12891: 匿名さん]

定年後の資金作りを考えた場合、

①サラリーマン時代に給料の一部を貯金する
②サラリーマン時代に目いっぱい出世して役員になる、会長になる
③サラリーマン時代に副業を作り定年後も続ける
④サラリーマン時代に賃貸不動産を取得して、定年後の副収入にする
⑤サラリーマン時代に、金融投資をして資金を増やす
⑥定年後もずっと何らかの仕事を見つけては高齢まで働く
⑦定年後、カフェを開業する。
⑧定年後、自宅を売却して地方の古民家で暮らす

どういうのが自分に向いているでしょうか。

[12892: 匿名さん]

>>12889
老い先短いところに新築は無駄遣いな気がする
要介護で出ていくかもしれないのに
遺されても中途半端で困るパターン
減税も有効利用できないし

[12893: 匿名さん]

空想だろうから放っておこう

[12894: 匿名さん]

私は④です。

[12895: 匿名さん]

>>12892 匿名さん
>老い先短いところに新築は無駄遣いな気がする

20年住めたらいいと思って新築費用は控除狙いで預金連動の10年ローンにしました。
建物より土地の価格のほうが高い地域なので、もし手持ちの老後資金が不足したら路線価ベースのリバモでも数千万は調達できます。

[12896: 匿名さん]

マンションは簡単には建替えができないので、不動産会社もマンションの建替えは利益が出せずビジネスモデルにならないので放置マンションが増えていくでしょう。不動産価値はなくなるでしょう。しかし戸建ては住人の判断なので、多少の無駄はあっても、リスクは少ない。

[12897: 匿名さん]

>>12891 匿名さん
①と②なら役員や会長にならなくても努力すればそれなりの生涯所得を得られるのでもっとも簡単

[12898: 匿名さん]

>>12895 匿名さん

預金連動ローンって昔cityがやってたけど
低金利に負け手数料高くてメリット無くなり撤退した気がするが
今でもあるの？
どこの銀行ですか？手数料損になるだけな気がする。

[12899: 匿名さん]

探せばまだある
借入額と同額を預けておけばローン手数料は税の還付で元がとれるし、控除期間中は利子ゼロで控除のメリットが受けられる

[12900: 匿名さん]

>>12887 匿名さん
介護施設に夫婦で20年間も入居するのはどんな健康状態を想定しているのでしょう？
家族構成によるし、高齢になっても要介護3か4になるまで施設への入居は考えないでしょう。

[12901: 匿名さん]

東京スター銀行がまたやってるのね
ローン減税で還付あるのは他も同じだし
変動金利0.31%なのよね、比べると
自分で運用した方が利回り良いからメリット微妙

[12902: 匿名さん]

預金連動で金利はゼロです

[12903: 匿名さん]

>>12900 匿名さん

最悪の事態を想定しておくのは悪くない
健康でポックリで残った金融資産は子や孫に有効活用できる
困るのは金融資産でなく中途半端な建物やリバースモーゲージとか
抵当付いてたら面倒なだけ

ましてや介護費用足りずに子や子の嫁さんに
介護の世話になるとか迷惑千万な事態は避けるべき

あまりにも楽観的な計画で考えてる方は改めるべきですな

[12904: 匿名さん]

夫婦で年間1000万。40年で4億 必要と思っています。
現在3億をやっと超えたところ。
投資はしてないので、なかなか増えません。

[12905: 匿名さん]

老後資金で介護費用が足りなければリバモ。
23区内の戸建てなら相応の金額が調達できる。
子供が皆持ち家していて不動産を残す必要がなければ、リバモは評価額は低いが面倒がない。

[12906: 匿名さん]

職場だけでなく、高齢者社会にもマウンティングがあるんだ。やっぱネットは便利だね。

[12907: 匿名さん]

>>12904 匿名さん
100歳まで生きる？40年で必要な4億円のうち、年金でどのくらい補填される計算ですか。
現役時に高額所得なら2号+3号でも40年で1億4000万ぐらい受給できる。

[12908: 匿名さん]

>>12907
事情があり年金は少なく、40年間で5000万円くらいにしかなりません。
現在の3億プラス5000万 で合計3億5000万でしょうか。
老後は長いので、年金、企業年金など、しっかり手当しておけば良かったと後悔しています。

[12909: 匿名さん]

いじわるっ子世にはばかる。年金を使いはたさないで・・・

[12910: 匿名さん]

従来から言われているのは一般に高齢者世帯が定年後に必要な費用は約1億円。
そこから各種年金で賄える金額を差し引いた額に余裕資金を加えたものが老後資金。
3000から4000万になるはず。

[12911: 匿名さん]

ほとんど定年までに老後資金を準備する話ばかり、日本人には労働＆給料という概念しかない。年金制度の先細りも見えていない。

[12912: 職人さん]

１億を持って何をするの？
そこまでいらないでしょうｗ
老人ホームも嫌だし、私なら数千万で十分だわ。

[12913: 匿名さん]

>>12912 職人さん
定年後の25年だとして夫婦で年に400万。
生活費に税金や保険料、家の修繕費、医療費、冠婚葬祭費用などを考えたら夫婦で必要な費用はそれぐらい。
老人ホームが嫌でも自分の身の回りの事ができ無くなると多くの人が入らざるをえないのが実情。

[12914: 匿名さん]

長生きするのも大事だが一番重要なのは残りの人生をいかに質良く楽しく過ごすか
そのために最低限金は必要だがあと必要なのは健康とメンタル
逆に健康とメンタルさえしっかりしていれば金は少なくても済む

[12915: 匿名さん]

無駄にぼーっと生きてるんじゃなくて
金が無くてもそれなりの趣味
お金があればお金のかかる趣味
それでも余裕がある人は人助けしてみんなに好かれる余生を過ごせばいい

[12916: 匿名さん]

健康なうちは良いのです。もしもの要介護に備えないの？

月々の収入があればある程度備えられる
年金　：35万
不動産：35万
金融　：20万

これぐらいは確保したいもの

[12917: 匿名さん]

永遠に生きるわけではないんだが、いくら金があってもメンタル的には
毎月の収入が生活費以上でないと不安だというのが人の心理

趣味は別に人それぞれだから
預金通帳の数字が増えていくのを見るのが趣味
と、いう人もいるだろう

[12918: 匿名さん]

ネット自慢も趣味のひとつ。架空通貨のひとつか、いや妄想通貨。

[12919: 匿名さん]

あーだこーだ心配して苦労して金ができてもうつ病にでもなったら元も子もない
金は楽しく稼がなければ意味がない

[12920: 匿名さん]

インフルエンザが毎年流行してワクチンもあるのに全然死者が減らなかった
今回のコロナ騒動で手洗いマスクすれば劇的に減った
いったいインフルエンザワクチンの接種は効果あったんだろうか
なぜ効果もないのに毎年行ってるのか
ワクチンって儲かるらしいからね

結局新型コロナのワクチンも効かないだろう
インフルエンザと同じようにどんどん変異種が出るから
ワクチン利権でまた儲けようとしている
新型コロナも”密を避けて手洗いうがいマスク”で十分
今のところそれしか防ぎようはない

[12921: 匿名さん]

インフルのワクチンはmRNAでなく生ワクチン、生ワクチンの効果は５０から６０％。

[12922: 匿名さん]

そもそも少子化なんだから今の人手に頼る介護は有限な資源
これから老人が全員金持ちになっても資源の奪い合い
仮想通貨のようにいくらでも値段は吊り上がる

[12923: 匿名さん]

たくさんの人間に役に立って、結果的に大きな利益が得られたことは、金もうけではない。正常なこと。

[12924: 匿名さん]

ワクチン接種も日本ではまだ人口の０．８％、今年の秋冬は感染力１．７倍の変異株で昨年以上に蔓延して社会、経済が悲惨だろうな。。

[12925: 匿名さん]

日本の素人化現象は止まらない、以前は国民総中流だったが、今は国民総無能、人手不足ではなく人材がいない、何もできない国。

[12926: 匿名さん]

普通に人口密度が高い国なのに
”可住地人口密度”という尺度ではもっと過密
特に都市に住む限り物理的に過密は避けようがない
そんなに詰められて他人と密になってはならないなんてムリゲー
ウイルスにとっては好都合だろうけどね

人口はもっと減ったほうが快適
それか木を切らずにインフラ整備して山にも住めるようにするか

[12927: 匿名さん]

不要な第二次、第三次産業を淘汰削減して第一次産業にシフト。
食料自給率をあげるべき。
農業や漁業は国の根幹。

[12928: 匿名さん]

>>12919 匿名さん
>>12922 匿名さん

そうやって現実から目を背けて諦めるの？
子や孫を頼る？

[12929: 匿名さん]

人口減少で日本はだんだん弱くなっていくというのが定説になっているが、それは国やGDPのこと。政治が国民の生活に関係していると考える人は多いが、実際はあまり関係ない事が多い。多少の事務手続ルールぐらいが変わるだけ。GDPなんて事より、個人にとっては人口減少したほうが競争が少なくなって暮らしやすいのんびりした良い環境になる。

[12930: 匿名さん]

元々日本は農耕民族社会
欧米の狩猟民族とは相容れない

[12931: 匿名さん]

有名な長野県諏訪地方で行われる祭御柱祭は、最後の狩猟民族が農耕民族に変わっていったのと関係がある祭りだとテレビで見たことがある。

[12932: 匿名さん]

諏訪には狩猟民族がいたのかな？
狩猟民族は獲物を追っていつも移動してるイメージ

[12933: 匿名さん]

むかしむかし2500年から3000年前、水田稲作は400年足らずで日本全国に広がっていった。それで1万年以上も日本を覆ってきた狩猟民的縄文文化は、農耕民的弥生文化になっていった。しかし諏訪は、日本がだんだん弥生化していく中で古い信仰を守り続け、独自の道を歩んでいた。

[12934: 匿名さん]

日本は第1次産業を見放したのが運のツキ

[12935: 匿名さん]

人力による介護能力は有限
お金を使って他人様に介護されるということは
その他人様の親の介護の時間を奪ってる事になってるかもしれない

[12936: 匿名さん]

相変わらず固定資産税や年金の支払通知書は金曜日の午後に送られてくる
問い合わせしようと思っても明日あさっては土日で休み
きっと計画的だな

[12937: 匿名さん]

3/1引き落しだけど
ところで何を問い合わせる？

[12938: 匿名さん]

『土日は休みで問い合わせ出来ませんでしたけど、固定資産税は土日分は除かれているんですよね？』

　違うか。

[12939: 匿名さん]

>>12936 匿名さん
>相変わらず固定資産税や年金の支払通知書は金曜日の午後に送られてくる

地域によってバラバラなの知らないのかな？

[12940: 匿名さん]

昔、アメリカでは金曜午後に生産された自動車は品質が良くないので、買わない方がいいと言われていた。自動車メーカー社員が明日は休みで気が抜けているからだった。なんとなく気持ちはわかる。

[12941: 匿名さん]

どちらかというと郵便局の配達加減に依ると思う
昔は自転車配達大変そうだったのに今は電動だよね

[12942: 匿名さん]

定年後の近場の足として、電動アシスト自転車はいい。思ってたより気軽に出かけられるようになる。上り坂が気にならなくなるし、体の負担も減るので筋肉などを無用に傷めない。家から５キロぐらいまで行動半径が確実に実用的になる。

[12943: 匿名さん]

>>12941 匿名さん
バイクです

[12944: 匿名さん]

クロネコは電動自転車でリヤカーを引っ張って配達している。郵政、最近は電動バイクもある。エンジン音がドコドコドコ、でなくてヒューン、シューンというのですぐわかる。結構速い。

[12945: 匿名さん]

＞12937
今年は儲けたので年金を2年先払いにして少しでも控除しようと思ったが送られてきた払込書は最大で1年前払い
今まで振込書で引き落としてたが
2年引き落としができないので口座自動引き落とし申請したつもりだったが間に合わなかったかな
そんなことやなんやを問い合わせしようと思ったんだよね

[12946: 匿名さん]

↑
X今まで振込書で引き落としてたが
O今まで振込書で払ってたが

[12947: 匿名さん]

意味不明

[12948: 匿名さん]

分からなければそれでよろしい

[12949: 匿名さん]

年金事務所に電話したら自動音声で少し待たされましたが念のため2年前納付書を送るということで解決しました

しかし分厚い枚数の納付書送ってくるのになぜあと1枚2年前納付書を同封しないのか謎
まー毎年収入が激変する人は少ないからでしょうね

[12950: 匿名さん]

電動自転車は軽車両扱いで交通ルールも厳しいのに
なぜアシストは2/3とか半分までしかダメなのか

きっと税金払ってないからでしょう