「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[11651: 匿名さん]

>>11648 通りがかりさん
高齢になったら中途半端に仕事して給与をもらうと損。
税金が高いと思う人はさっさと年金生活にはいったほうがいい。

[11652: 匿名さん]

>>11647 匿名さん　
>日本でOSはお相撲の略
日本でもOSはOS。

[11653: 匿名さん]

個人年金などは満期が来ても据え置けば加入時の利率で運用してくれるはず。終身も受取開始を後ろにずらせばいい。

[11654: 匿名さん]

>>11648 通りがかりさん
可処分を現役、老後で比較して各自で働くか否か決めたら良いだけ。また、辞めた初年度は前年の所得で社会保障が決まるから高いですよ。

[11655: 匿名さん]

売れなくてダブついてるみたいね。
ご愁傷さま。

[11656: 匿名さん]

年金受給の繰り下げは、自分の余命を考えないと損。
繰り下げで受給額が増えても、65歳から受給した場合の累計額をキャッチアップできるのは80歳前後になる。
年金の繰り下げ受給額は、給付額を抑制したい国の裁量で調整されるから得になることは少ない。

[11657: 名無しさん]

新参者なのでわからないのですが、なんでマンションコミュニティでこんなトピが立っているのか？この手の話は嫌いではないので歓迎ですが。事務委託費がどうのこうのより役には立ちます。

[11658: 匿名さん]

介護で大変なスプーンで根気よく食べさせたり下の世話をしたりお風呂に入れたり
こういうことは全部自動化する
このほうが介護する方もされるほうもお互いハッピーでいいんじゃないかな
デジタル庁もいいが介護自動化庁も作ったほうがいい
介護職はロボットではできないメンタルケアに専念すればいい

[11659: 匿名さん]

老後の話は早死にしない限り明日は我が身だからね

[11660: 匿名さん]

>>11657: 名無しさん

住宅関連は多数の企業が儲かる、不動産会社、建設会社、銀行（不動産会社に融資＋個人に住宅ローン）、国税金、家電販売、家具販売等々

住宅販売価格にはこれらの企業の利益がたくさん含まれている。年金収入になった定年後に問題が顕著に出てくる可能性が多い

[11661: 匿名さん]

生涯賃貸で通すよりマイホーム取得の方が諸々お値打ち感あるはず。

[11662: 匿名さん]

持ち家したら早めにローンを完済して、定年までに潤沢な老後資金を確保すれば問題なし。

[11663: 名無しさん]

年金なんて、もらえる年齢になったらすぐもらって、その後は、ほそぼそと暮らせばよいと思う。何歳からもらうと得だとか考えずに、平均寿命まで生きると思って暮らせばよいと思う。十年も年金貰えば、払った額以上もらうことになるから、それで十分でしょ。

[11664: 匿名さん]

>>11663: 名無しさん
>>ほそぼそと暮らせばよいと思う。

ほそぼそ程度が問題。年金2000万円不足問題は夫婦で年金２５万円前後で決して少ない方ではないが、それでも毎月５万円不足するので平均寿命までで貯金2000万円必要するという試算。減らせるもの、旅行、趣味、通信、外食、衣料、車、酒、タバコ、お菓子＝年間６０万だと．．．勉強でもしますか？

[11665: 名無しさん]

ばばの吹き溜まり

[11666: 匿名さん]

>>11665 名無しさん
認知症になったらどうやって年金申請するの？

[11667: 名無しさん]

ほそぼそとは、旅行・外食はしない、冠婚葬祭の付き合いは最小限の生活です。それでも、年間300万円くらいかかります。定年時に、2000万円ない人は、こんなコミュ見て書き込んでる場合じゃない。パソコン・スマホは解約して、すぐに、副業でもアルバイトでもやりましょう。

[11668: 匿名さん]

旅行は散歩、通信はハガキ、外食はイートイン、衣料は巣鴨かシマムラ、交通は徒歩か軽自か原付か電動自転車か自力自転車、酒はやめ、タバコもやめ、お菓子や雑貨は100均、食品はローソン100たまには吉野家…趣味は貯金だけ　（笑）

[11669: 名無しさん]

>>11666 匿名さん
認知症になったら、全ての法律行為や契約行為が無効です。自分の預金をおろすことも厳密に言うとできません。近い親族がいない方などは、認知症になりそうになったら、役所の社会福祉協議会などで成年後見人を紹介してもらい、その方に年金の手続きなどをやってもらいましょう。報酬として、毎月1～2万円払って全ての財産管理をしてもらうことになります。配偶者や近い親族がいる方は、役所や銀行などでは、絶対に認知症とは悟られないようにして、配偶者や親族に、年金の手続きをやってもらうしかないです。銀行や役所は、よほどひどい状況でないと、認知症とは言わないはずです。銀行は、ATMで本人以外の親族が預金を下ろすことは、あまりとやかく言わないとは思いますので、配偶者や頼りにする親族には、暗証番号を伝えておきましょう。

[11670: 匿名さん]

毎月指定した口座に自動的に振り込みしてくれる口座があるので
信用できないなら毎月使う分だけ別の口座に振り込んでその口座のカードを渡せばいいよ

[11671: 匿名さん]

あるいは面倒見てくれる家族や頼りになる人に直接毎月自動振り込みすればいい

[11672: 匿名さん]

コロナ関連の休業支援やGO TOでどんどん国民の税金が使われている。産業崩壊が日本崩壊に繋がらないため資金投入するのはある程度しかたないが、また失われた20年の再スタートになるでしょう。

[11673: 匿名さん]

失われた２０年が再来しても、既に老後生活者やまたは老後間近の人には余り影響ない。
まだまだ稼がないとならない現役に影響する。

[11674: 匿名さん]

今はスーパーの惣菜やコンビニおにぎりとか唐揚げ冷凍のラーメンetc
それより美味しくない所は潰れてもらう方が世間のため
雰囲気やそれ以外の要素を提供しているなら話は別だけどね

[11675: 匿名さん]

スレタイからズレズレで少し心配だが好きなもの買うなり喰うなりしてくれ。以上。

[11676: 名無しさん]

年金制度が崩壊すれば、ほとんどの人（厚生年金をもらっている人は特に）のマネープランが狂うはず。既に年金をもらっている人も楽観はできない。しかしそれは、大多数の人が不幸になることで、自分だけが不幸になることではない。そう思って、備えはしながら楽観して暮らすのがよいのではないか！

[11677: 匿名さん]

＞＞11676: 名無しさん

赤信号みんなで渡れば怖くない。→　定年後、みんな一緒に低レベルになれば相対的には不幸と感じない。ですね。

しかし、10年前ぐらい前、年功序列でなく成果主義になった時、かなり優秀な成績を挙げた営業マンがいましたが、会社全体は赤字で会社は社員全員をボーナス３割カットにしましたが、その営業マンは会社に対してものすごく怒っていましたが、会社に押し切られました。それ以降だれもが一生懸命働くことはなくなりました。ほそぼそとした会社になりました。

年金崩壊と同時に、日本人の勤勉もなくなるでしょうね。

[11678: 名無しさん]

定年貧乏を避けるため、私が20年前から、実施していること。NHKの受信料は払わない。年賀状・暑中見舞は出さない。中元・歳暮は送らない。同窓会や不要な集まりには行かない。着るものにはこだわらない。（普段着は、子供のお下がりを着ています。）車は、同じ車に10年以上のる。これだけで、20年で1000万円以上貯まります。税金はできるだけ払わない。（所得税・住民税を20年で600万円くらい節税しました。やり方は秘密）こういうことをやっていると、生活が自然に質素になり、お金が貯まるようになります。やっていることは、自慢できることではないが、今現在、老後の金銭的不安はありません。（年金制度が崩壊しなければ。）

[11679: 匿名さん]

定年までにしっかり稼げば、普通の生活をしていても老後資金は貯まる。

[11680: 匿名さん]

しっかり稼げて退職金もあるのは正社員だけ、同じ仕事をしていても非正規社員の給与は半分から３分の２、しかも実際の能力は非正規社員の方が高い場合が結構ある。

不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。この正社員より能力の低い非正規社員はいない。後日、その会社は、そのグループのお偉いさんの御曹司ばかりが集まっている会社だと知って変に納得したことがあります。正社員でもバラつきが多い時代。名ばかり正社員には気を付けたい。

[11681: 匿名さん]

ほとんどの会社は利益を自分と身内に人件費として吸い上げるのがの目的
他人はこき使われるだけ

[11682: 匿名さん]

>不動産系の正社員でマンションの価格の大半は土地代であることを知らない正社員がいたことがあったので、ほんとに驚いた。

マンション価格の大半は土地代を含む共用部の費用です。
居住する狭い専有部の費用などほんの数百万円。

[11683: 匿名さん]

デベの粗利もマンション価格の2~3割はあるんじゃないか？

[11684: 名無しさん]

不満を述べるだけで何も行動できないビンボーの鏡がいらっしゃるようだ。

[11685: 匿名さん]

>>11684 名無しさん

同意、

[11686: 匿名さん]

ビンボー予備軍や後の祭り的な輩は受身で早々己に見切り付けた輩だね。

[11687: 匿名さん]

コロナ禍で失業6万5千人とか言われているが６月までの貯金の伸びは都銀10.2%増の419兆8081億円。地方銀行と第二地方銀行の合計は5.7%増の366兆3182億円と、遡れる1991年以降、いずれも伸び率・残高ともに過去最大。世間の多数はしたたかに自衛してますわ。

[11688: 匿名さん]

御曹司は面白くもないので、形式的には失礼のないように慇懃無礼で対応しております。でも御曹司はレベルが低いのでそういうことにも気が付かないみたいですね。　

[11689: 匿名さん]

金持ちを極端に嫌う人間は自分が金持ちになると同じことするんだよね
結局は嫌ってるんではなくて嫉妬してるだけ

[11690: 匿名さん]

その理屈で言うと中国や北朝鮮の独裁政治を極端に嫌う政治家は・・・

[11691: 匿名さん]

金持ちの基準は人それぞれ。
じゅうぶんな老後資金があつて、年金だけで日々の生活に困らない人を金持ちと考える人もいるかもしれない。

[11692: 匿名さん]

>>11691 匿名さん

それはない

[11693: 匿名さん]

>11688
慇懃無礼でも言われた通りやってるなら面従腹背よりはマシだなｗ

[11694: 匿名さん]

公務員はほとんど慇懃無礼

[11695: 匿名さん]

今日はパンのみに生きるにあらず
不安がないだけの人生はパンがあるだけのつまらない人生

[11696: 匿名さん]

↑人はパンのみに生きくるにあらず

[11697: 匿名さん]

人には物質的なものだけでなく、精神的なものも必要ということ。しかし、衣食足りて礼節を知る、というのもあるので、物質が足りないと精神が卑しくなることも多い。

[11698: 名無しさん]

>>11693
>>11694
よっ！ビンボーの鏡！

[11699: 匿名さん]

>>11692 匿名さん
このスレにも年金や老後資金が足りない定年ビンボーは多いようだけどね。

[11700: 名無しさん]

とりあえず、住むところがあって、寒いのに暖房をケチるような生活でなければ、貧乏ではないと思う。金はなくとも、正しく生きるです。しかし、やはり、目標は、老後に、持ち家があって、年金以外に2000万円。

[11701: 匿名さん]

>>11700 名無しさん
冬に凍死はあまり聞かないが、夏熱中症で死亡は普通にあるから今は逆。

[11702: 名無しさん]

↑私の書いた意味は、光熱費をケチるという意味です。真顔で「今は逆」と書いたのですか？それとも、とりあえず、寂しいので会話したかったのかな。いずれにしても、このスレッドを読んでも、笑えるでもなく、新たな知識を得られるでもなく、心あたたまる気持ちになるでもないので、今後読まない書き込まないことにします。

[11703: 匿名さん]

”年金以外2千万円必要”？
年金は人それぞれ基礎年金だけの人もいるんだから一概には言えないね
マスコミ関係者にサラリーマンが多いからか
サラリーマン以外は勝手にしろっていう意味なのか知らないけど

それより退職後は一人1億近く必要で
そこから年金収入を引いた金額が必要と言えばいい

[11704: 名無しさん]

一概に言えないと言いながら
一億近く必要と言い切れる神経を疑う

[11705: 匿名さん]

収入が多くても少なくても安心生活に必要な支出はほぼ同じで1億近くいる
焦らずに文章はよく読もうねｗ

[11706: 匿名さん]

きっとここには公務員がいるんだろうな
その辺のキーワードにかなり敏感ｗ

[11707: 匿名さん]

>11704
これがいわゆるクソリプの見本
いい大人は真似しないようにねｗ

[11708: 匿名さん]

年金が崩壊したら誰もが定年後も働くか1億円近く用意しなきゃならないってことだね

[11709: 匿名さん]

不労所得の資産築く以外ないだろ
40年もただ生活費のために働くなんて無能すぎる。

[11710: 匿名さん]

>一億近く必要と言い切れる神経を疑う

退職後の夫婦二人世帯が、退職後25年ぐらい生活に必要な費用はざっと1億というのは以前から言われていた事。

年金を25年間で合計7000万もらえる世帯では、老後資金として不足分の3000万が必要になる。

[11711: 匿名さん]

老夫婦年生活費税込300万、30年で9000万、2+3号被保険者200万として自助3000万という数字が年金60才からの時代に散々出ていた数字。1号被保険者はもっと自助が必要。

[11712: 匿名さん]

金融審議会が相当控えめに2000万の老後資金が必要だといったのに、反発により有耶無耶にされた。

本当は老後資金が2000万程度ではぜんぜん足りない。

[11713: 名無しさん]

11705
11706
11707

ババへ。自演と連投はほどほどに。

[11714: 名無しさん]

言い切れないという人が言いきっているところに疑問を感じてんのに
なぜか1億に焦点が行ってる勘違いばあば

[11715: 匿名さん]

年寄りが小さなことに拘ってるとろくなことはない

[11716: 匿名さん]

1号被保険者の国民年金受給額は平均月に6万円前後。
夫婦で老後月25万の生活費だと、毎月約20万円近く不足。
老後資金2000万程度じゃ10年ももたない。

[11717: 匿名さん]

１号は夫婦で加入してないか？夫婦で12~13万。現役中は色々と税の優遇されているでしょ。
定年は任意だし、商売人は年金もらいながら働く感じでしょ。

[11718: 匿名さん]

国民年金は受ける年金は少ないが払い込む金額の低額で60歳まで、一方、厚生年金は現役なら70歳まで払い込まなきゃならない。

[11719: 匿名さん]

厚生年金は2号+3号で相応の受給額になる。
会社負担分を入れた払込み保険料を10年も経たないで上回る累積受給額になる。

[11720: 匿名さん]

国年も38年加入で9年位でチャラ。共済、厚生年金も自己負担では似たようなもんだが雇用先も折半負担だからその分を考えると倍の年数でチャラ。折半負担は報酬のはずだった。雇用先負担は年金だけじゃなく社会保険、雇用保険もだしそれ考えたら倍以上。経営者が正規増やしたくないのも分かる。

[11721: 匿名さん]

厚生年金も雇用先負担分の保険料を合わせても、2号+3号の合算受給分で10年もあればチャラになる。

[11722: 匿名さん]

厚生年金と国民年金を2+3号で年300万以上もらえるのは多い方なのか

[11723: 匿名さん]

10年でチャラかな？当時の高金利の個人年金なんか考えたら、、

[11724: 匿名さん]

政府が年金で大企業の株を買って、株価が下がらないようにしている。株価＝景気と思う人は多い。誤った判断をしないようにしたい。テレビのニュースでも毎日株価の変動を取り上げているが経済変動とは関係なく意味ないので月に１回で充分。

[11725: 匿名さん]

老後は為替や株価に生活をかけて一喜一憂するような生活をおくらないことだ。

[11726: 匿名さん]

株やファンドは現役中に、老後から手を出す様なことをしないこと。

[11727: 匿名さん]

確定拠出年金やってる方々、運用金利を下げるので受取額が減るか掛け金が上がるかとかニュースでやってましたよ。2nd lifeに狂いが出ないように。

[11728: 匿名さん]

確定給付型年金の運用利回りを1.25%から0.25%に変更する。日銀のマイナス金利政策が原因というが、この商品ちっとも「確定」じゃないですね。ネーミングも変更した方が親切だわな。

[11729: 匿名さん]

カネを借りる人には良い世の中、溜める人には嫌な世の中。高利廻りだった頃が懐かしい。

[11730: 匿名さん]

今年度、ほとんど企業は赤字でしょう。まだまだ実態経済は下がるでしょうね。お金を運用できない時代がやってきた。

[11731: 匿名さん]

自分は間もなく年金間近、企業年金等無い小さな会社だったんで厚生年金以外には個人年金など若い頃から自助を其なりにしてきましたが、未々これからって面々は大変だよな。お宝保険なんて有り得ないし。

[11732: 匿名さん]

>>11729 匿名さん
カネを借りても簡単に返せない世の中になってることに気づきましょう。

[11733: 匿名さん]

銀行では金はダブついているが、旦保価値が無かったり、不安定収入や金融事故起こした人には貸しません。

[11734: 匿名さん]

銀行も、新型コロナの影響で今後収入が不安定になる人の予測は難しいでしょうね。

[11735: 匿名さん]

融資する審査側の心配なんか不要。
住宅ローンの審査なんかを考察すると過去と現在しか見ていないとおもう。そのために審査基準を設けているし２段３段のセーフティーネットも設けている。

[11736: 匿名さん]

貸し手は返済が停滞しても困らない。
困るのは借り手だけ。

[11737: 匿名さん]

>>11735、6 匿名さん
同意。審査はスコアリングで判定するし、保障会社、団信、抵当権。貸し手は鉄板。

[11738: 名無しさん]

ババの知識は時代遅れである

[11739: 匿名さん]

定年後にローン残すのが新時代とは、資本主義の末期現象はローンに依存した消費拡大であった。　

[11740: 匿名さん]

GoToはまさに借金依存の官製消費拡大策。

[11741: 匿名さん]

Gotoは観光業界の会長もしている二階の肝煎りだから、結果は焼け石、老舗閉店続出、空も陸も縮小。

[11742: 匿名さん]

Gotoトラベルは思ったほど効果が出ずどんどん延長になるでしょう。来年Goto支援がなくなった時、旅行業界の通常価格に対する割高感が出て値引き合戦になり旅行業界はどんどん縮小するでしょう。JTBやHISは行き場がなくなるかも。

[11743: 匿名さん]

官製の消費浮揚策は失敗するでしょう。
一時の消費で持ち直すほど経済環境の質的変化は小さくない。

[11744: 匿名さん]

貯蓄率が8%増えたとかで麻生財務大臣曰く、給付支援もしない。格差クッキリ。格差なんて無くなりゃしないからしゃーないのよ。

[11745: 匿名さん]

給付金はアベノマスクと並ぶ愚策。

[11746: 名無しさん]

困ったら政府批判が鉄板
自分はなにもしない

[11747: 匿名さん]

経済政策は政府の仕事

[11748: 匿名さん]

政策をして、成果を出すのが政府の役目、成果が少なければ仕事をしたことにはならない。学術会議の政府批判者を任命しないでカットするのは、法律を超えた行為。法律超えてまスガ。

[11749: 匿名さん]

>>11746 名無しさん
他人批判が鉄板
自分はなにもしてない

[11750: 名無しさん]

またオウム
知能がない