プレミスト円山北５条ってどうですか？

[匿名さん]

プレミスト円山北５条についての情報を希望しています。
採光が良く、角住戸が多いのは良いですよね。
生活利便性、周辺の環境等はどうでしょうか？


公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kita5/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北5条西25丁目7番1（GT）、7番2（BT）（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「西２８丁目」駅 徒歩4分 （GT、BT）
「北5西24丁目」バス停から 徒歩2分（GT、BT）（JR北海道バス）
面積：58.19平米～109.84平米
売主：大和ハウス工業
施工会社：大林組
管理会社：大和ライフネクスト

【物件情報を追加しました 2015.12.15　管理担当】

[151: 匿名]

今日山の手通りから北５条に向かった時は西側は見えていたよー。正面はまだ覆われているけどね。帰り違う道を通ったから東側は分からない。

[152: マンション検討中]

星澤先生、どのくらい集まりましたか？

[153: 匿名さん]

売れていますか？

[154: マンション比較中]

今年の大雪考えると地下鉄近いのは利点ですが…レジテンスやクレアに比べるとこの場所は不利ですね。

[155: マンション検討中さん]

７戸売れました

[156: マンション買い換え検討中]

えっ、７戸だけなんですか？
星澤先生も人が集まらなかったから中止になったと言う噂も聞いたのですが…どうだったのでしょうか？
完成は3月ですよね？

[157: 近隣住民]

地下鉄を考えれば、一番はレジテンス、地下鉄と普段の買い物を考えればクレアですね。
クレアはまだ価格は出ていませんが、レジテンスと比べてここが高いのは頂けませんね。
ブランズ東急対プレミスト大和の苦しい戦いでしょうかね。
どちらも営業していた店の立ち退き・営業権で土地の買収に苦戦したと聞いております。

[158: マンション検討中]

本当のところ、ここは一体どうなんだろ？
最初は第一候補だったけれどメリットがだんだん見えなくなって来たな。

[159: 匿名さん]

大和の管理会社はどうなんでしょうか？

[160: 匿名さん]

>>159 匿名さん
最悪ですよ、時期にわかります

[161: 匿名さん]

やっぱりですか…他のプレミストに入居している知人から対応が最悪と聞いたものですから気になっていました。

[162: 匿名さん]

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/160730/lif16073014320006-s.htm...
外人も円山が好きらしい

[163: 匿名さん]

中国人にまでお墨付き頂いて、円山いいとこなんですね

[164: 口コミ知りたいさん]

実際に中国人が購入してるのですか？

[165: 通りがかりさん]

ここは大した高級感もないし、中国人は買わないでしょ〜。

[166: 匿名さん]

どのプランも、バルコニーが2つあるのは魅力を感じます。

日中なら太陽の光だけで過ごせるのかなと思います。

風通しも良さそうなので、家の中にいやなにおいなどがこもることもないと思います。

気になったのは収納スペースが少なめなところかもしれません。

それ以外は問題ない感じかな。

[167: マンション比較中さん]

マンションの間のビル風がどんな感じか見てきたけれど、まだ外観が覆われていて分からなかった。
向き的には北からの風で吹き溜まりが出来そうだな。

[168: 口コミ知りたいさん]

ビル風、住んでいる人にとってはそんなに影響ないものですか？
駐輪場など強風になるのでしょうか？
外観早く見てみたいです。
けいはんのマンションもできて、以前と雰囲気変わりましたね。

[169: マンション検討中さん]

>>168 口コミ知りたいさん
最初の質問の意味が分からないのですが・・・

[170: 口コミ知りたいさん]

わかりづらくすみません。
ビル風ってビルの前を通るとそこだけ強風ということかと思い、『ビルに住んでいる人』より『ビルの前を歩く人』に影響あるものかなと思い、上記の表現になりました。

[171: マンション検討中さん]

>>170 口コミ知りたいさん

確かにそうかも知れませんが、南北に隙間？があるので、北からの強い風は避けられないでしょうね。吹き溜まりも当然できると思うのですが、何か対策？が取られているのかを確認したくて現地に行ったのですが、まだシートが覆われていて分かりませんでした。

[172: 評判気になるさん]

外観のシート剥がしましたね。
後は玄関ホール部分がどんな感じなんでしょう。

思っていたより、外壁が黒っぽい感じがしました。

[173: 口コミ知りたいさん]

外観楽しみです。
色が暗め？なのでしょうか？
レジデンスと比べると小さいですか？

[174: マンション検討中]

>>173 口コミ知りたいさん

まだエントランスが工事中で良く分からないけど、東西に細長い土地だから南北に薄っぺらい気がしますね。

南向きが多いのが、売りなんでしょうが・・・

[175: 口コミ知りたいさん]

価格が高すぎるせいで、完成後もずっと完売しないままという可能性もあるのでしょうか？
その場合値下げもありえますか？
それとも何年かたって周りがさらに価格高騰するといずれ売れるのでしょうか。
この辺りのマンションかなり苦戦してると聞くので、空き部屋だらけになるのか結局完売するのかどうなんだろうと思いました。

[176: 物件比較中さん [男性 40代]]

この苦戦っぷりだと、家具サービス等の名目で値下げはしてくると思いますが、まだ先でしょうね。まだ発売して間もないですし、この時点でやっちゃうと既購入者の方も怒るでしょう。

[177: マンション比較中さん]

発売開始して結構経っているのでは？

[178: 物件比較中さん [男性 40代]]

まだ半年ですからね。マンションとしては、値下げでテコ入れするような時期には早いでしょう。
それに、年明け時点でまだ20戸は決まっていないと思いますので、これから先が長いのに値下げで利益を減らすことはしないでしょう。確か「表参道」なんかは残りがひとけたになってから始めたんじゃないですかね。

[179: 匿名さん]

>>178 物件比較中さん [男性 40代]さん
噂によるとここはまだ1ケタしか売れていないと聞いたのですが、情報ありますか？

[180: 物件比較中さん [男性 40代]]

昨年末の時点で15戸、と聞いていますが、大手のデベさんは未発売の住戸（良い場所のやつ）について内々で囲い込んでたりしますので、実際にはそれ以上決まってるんじゃないでしょうか。

[181: 匿名さん]

>>180 物件比較中さん [男性 40代]さん
そうなんですか・・・

[182: 口コミ知りたいさん]

値段が高いから？乱立しているから？
すぐに完売するマンションもあれば苦戦するマンションもあり…西28が人気ないわけではないんでしょうけどねー。
こことブランズが気になります。

[183: 匿名さん]

>>182 口コミ知りたいさん

ブランズどうなんでしょうね？
近隣4軒で一番28丁目っぼくない上に価格は強気で来るでしょうから、まだここの方が良いと思っています。
ただここも高いですねー。

[184: 物件比較中さん [男性 40代]]

東急さんは裏参道近くに2棟プラス円山公園そばに1棟作られるとのことですが、こっちをいちばん先に発売するのでしょうか？まだ石山通沿いのタワーもけっこう残ってると思うのですが、マンパワー的に大丈夫なんですかね。

[185: ご近所さん]

やっと９部屋売れたみたいです。

[186: マンション比較中さん]

ホントに9部屋ですか？
3月入居開始ですよね？

[187: 口コミ知りたいさん]

今後、結局売れないままということもあるのでしょうか？
そうなるとダイワが賃貸で出すとか？
完売しないマンションてどうなるのか気になっていましたー。
それとも数年後に完売するのですかねー。
西28の今分譲中のマンションの中ではここが１番気になりますがブランズの情報待ってから検討しようと思っています。

[188: マンション検討中さん]

北洋銀行旧宮の森支店跡地には、やはりマンションでしょうか？
もしそうならこことブランズは益々苦戦しそうですね。

[189: 口コミ知りたいさん]

近隣にいくつか建ってさらに価格も高いと苦戦するでしょうねー。

[190: マンション検討中さん]

今日は内覧会かな？
玄関前に花輪が、ありましたが・・

何軒くらい売れたのでしょうね？

[191: 口コミ知りたいさん]

花飾ってましたね！

ここのインナーテラスとクレアのダイレクトビューウィンドウ、どちらが魅力的でしょうか？

[192: 匿名さん]

結局、何戸売れているのかっていうのは現状ではわかりにくいですよね。
販売概要は出ているけれど
で、今はあとどれくらいなんですか？というのがわからないのですから…
ただ華が飾ってあって、内覧会していたということならばある程度は行っているのかなぁ。
でもソレだけじゃ判断つかないか。
これからは実際の部屋を見て確認できるということになってくるから
これからこそが本番かもしれませんよ。

[193: 匿名希望]

公式ページだと24戸販売ってなってますね。24/75部屋がまだ残っているのはどーなんでしょうか？

[194: 口コミ知りたいさん]

まだ最終ではないので、もっと残っているのでは？
そろそろ入居時期ですけど、この地区は完売までどのマンションも完成から数年かかってますよねー。

[195: 匿名さん]

窓が大きくて、日中は陽がたくさんはいるのではないのかなと思います。
駅に近いので通勤通学も便利な立地ではないかしら。
入居時期ではあるので、そろそろ駆け込みで購入したい人も増えるのかなと思います。
今ではあれば、部屋もまだ選べそうです。

[196: ご近所さん]

1000万円値引きしてくれるようです！
レッツゴー！！

[197: マンション検討中さん]

それほんとですか？

[198: 匿名さん]

本当です。
レッツゴー！

[199: マンション検討中さん]

えっっ、それって先に買った購入者から文句来ないの？
大和のいい加減さ感じる。

[200: 検討板ユーザーさん]

さすがに風説でしょ。引くとしてもまず1-200万からでしょ。
あんまり適当なことを書くといろいろ問題になりますよ

[201: 口コミ知りたいさん]

まだ数残ってそうですし、そんな値引きしないような気がしますー。

[202: 匿名さん]

数が残ってるから引くんだよ（笑）。
去年の7月に発売して、まだ15戸か16戸の成約の筈。全部で2棟74戸売らにゃならんのに、なりふり構ってられない境界線はもうすぐそこだろう。駅隣の京阪も同レベルでやってるだろうし。

[203: 名無しさん]

住宅は時価だから、値引きというより単なる現状補正でしょ

[204: 口コミ知りたいさん]

値引きは7000万代とか高い部屋だけですか？

[205: 匿名さん]

当然です。

[206: マンション検討中さん]

６，９８０万円を５，９８０万円でどうだと
お話いただきました。

急がないと乗り遅れますよ。
レッツゴー！

[207: マンション検討中さん]

>>206 マンション検討中さん

5000万くらいのマンションはどうなんでしょうかね？

[208: マンション検討中さん]

隣のレジデンスさんは300万値引きだそうです。これだけ大々的にやられると契約者は憤怒してると思いますが。。
レッツゴーさんの1,000万値引きはガセですね。訴えられますよ。

[209: 口コミ知りたいさん]

そうですよねー。
そんな値引きしないですよね。
それに値引きすると会社の品位？評判？下がるような気がします。

[210: 匿名さん]

京急は3LDKのへやだけですよね
値引き
300万サポート

[211: 匿名さん]

需給状況を見ながら価格を順次調整していくって、どのような物でもサービスでも自由経済では当たり前だけれど、
住宅は価格を調整してはいけないと言う法律や規則でもあるのでしょうか？
どこかのデベは販売途中で一斉に値上げした事もあったけれど、あれって値上げ前に買った人の怒りをかったのかなあ…
不思議な人たちだ。

[212: マンション検討中さん]

サポートって何でしょうね？
何でもありな300万を自由にってことですかね？

[213: 口コミ知りたいさん]

ちゃんとした値引きではなさそうですよね！
オプション代とかになるのでしょうか？
この地区は次々建っても苦戦なんですね。
選択肢多くなっていいことですけど。
こことレジデンスは今月入居ですよね。
それぞれ何戸売れたかはやっぱり気になってしまいますね！

[214: 匿名さん]

値上げの場合は先に買った人が起こるわけないじゃない
それだけ資産があがったってことでしょ
安く買えて良かったねレベルで
値下げは怒るでしょうね

[215: マンション検討中さん]

大和は近隣にも建設し過ぎ

円山だってまだ残っているに。

大和は戸建て専門にしておけば良かったのにね。

[216: 匿名さん]

そうですね。
徒歩4分はまあ評価といったところかもしれませんが、いかんせん値段がね。

[217: 匿名さん]

実際どのくらい値下げしているのでしょうか？検討しているのですが、以前来場した際営業の態度が最悪だったので再度行く気になりません。近況が気になります

[218: 匿名さん]

値引きの本当のところは営業マンに訊くしかない。
どっちみち営業とコンタクトせずに買えるわけもないんだから同じことでは？

[219: マンション検討中さん]

３００万円サポートは呼び水でしょ。
実際にはもっと引いてくれるはずだよ。

[220: 匿名さん]

1000万も引くって大和ににはガッカリですね。モデルルームにしたとこの家具サービスは聞くけれど

[222: 匿名さん]

[No.221と本レスを前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[223: 匿名さん]

高額の値引きしてくれるのにガッカリとか終了とか、意味わからん

[224: 匿名さん]

先に買った人の立場とか、値付けの正当性とか何にも分かってない
行き当たりばっりにしかできない企業って印象受けませんか？まあ安くしてくれるなら
なんんでもいい人にとっては関係無いよ！でしょうがね。ダイワニャンも泣いている

[225: 匿名さん]

値付けの正統性もなにも、売り出し価格が原価に利益を載せた「正統」な価格だよ。それで売れないから利益を削って値引きしてる。行き当たりばったりって、他にどうしろと？売れないのに値引きしないで売る企業の方が信頼できるの？なんで？

[226: 口コミ知りたいさん]

住友が全く値引きしないと聞いたことがあって、軽々しく値引きしない方がすでに購入した人への誠意を感じるかなーと思ったのですが、完売しないと困るでしょうから値引きはありなのかもしれないですね！
でもいきなり1000万円引くのが本当なら驚きですし、同じような金額の住戸を買った人は嫌な気持ちになりますよねー。

[227: 匿名さん]

昔はどこの業者も売れ残り物件は業転してたよね。

[228: 匿名さん]

もう売れ残り物件ですか？
残り物には福あり。

[229: 元購入検討中]

売れ残りを売り切るための手法の問題でしょうね．
粘り強く営業して長期的に販売していくか，
それとも値引きして早く在庫を一掃するか．
値引きをしたほうが手っ取り早いでしょうが，すでに購入した人は不満で
ブランド価値が損なわれてしまいますし，値引きが常態化すれば
最初の販売価格で買ってくれる人は，ますますいなくなるでしょう．
その辺りのスタンスがディベロッパーによって違うのでしょうね．
もちろん以前から，個別に値引きはあったと思うのですが，
すでに買った人には知られないよう，お互い内密にという感じだったものが
昔と違ってインターネットの時代，値引きを提案された人が
すぐ簡単に情報を流してしまう状況ですから，
販売戦略が難しくなってきているのだと思います．

[230: 購入経験者さん]

極端なことを言えば、スーパーの閉店間際に惣菜を3割4割5割引で買った人を、昼過ぎに売値そのままで買った人が責められるでしょうか？
そして、販売が難航している物件があったとして、頑として値引き等をせずにいつまでも空き室のまま残してしまうデベロッパーと、利益を削ってでも安く販売し全戸完売を目指すデベと、どちらが居住者に対する責任を果たすと言えるでしょうか？

[231: 匿名さん]

いつまでも空室のままのデベってって何処よ

[232: 購入経験者さん]

「販売が難航している物件があったとして」って書いてあるのが読めないのですか？仮定の話です。

[233: 匿名さん]

読めないのですかって偉そうに
スーパーの値引きなんか例にもならんわ
大和買ってお幸せに

[234: 購入経験者さん]

感情的に言い捨てていなくなられるのは自由ですが、読み間違えてトンチンカンなことを聞いてきたのはそちらです。お忘れなきよう。

[235: 口コミ知りたいさん]

100万円位の値引き打診ならいいかなと思うのですが一機に1000万円というのがちょっとなぁと思ったりします。
しかもまだ入居開始前ですよね。
まぁ1000万円が本当かどうかわかりませんが。

[236: 元購入検討中]

＞230

お惣菜なら良いですが，少し遅く買ったというだけで
数百万円も安かったのなら，それは良くは思いませんよ．
しかも，その人たちと一緒の建物に住み続けるのですから．
（もちろん買った人を責めるのはお門違いですが）
また金銭的だけでなく，マンションが安売りされているということ自体が
ブランドイメージを損ね，評価を下げかねません．
（高級家具から安売りに転じた大塚家具のように）

空き室が多いのは管理費，修繕積立金の点でデメリットはありますが，
竣工前に大幅値引きをしてまで売り急ぐのはどうかと思いますね．
竣工後１年くらいは売り続けたほうが，公平性とブランド価値の維持の点で
総合的に見ればメリットがあるのではないかと思うのですが，
目先の利益を重視する経営方針のディベロッパーもあるということでしょう．

[237: ご近所さん]

ディベロッパーそれがここです。

[238: 匿名さん]

>>235
確かに、1,000万円値引きが確定しているわけでもないのにそれを前提としてどうのこうの言うのは不毛でしょうね。

[239: マンション検討中さん]

この物件気になるね。→　あまり売れてないらしいね。→　売れてないなら、値引きしてくれるかな。→　１００万円くらいかな。→　１０００万なら買うのにな。→　Aさんが１千万値引きしてくれると言ってたよ。→　１０００万円値引きしてくれるよ。　こんな流れ？

[240: 匿名さん]

そんな流れですね。

[242: 匿名マンション名さん]

[No.241と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[243: 匿名さん]

北五条で円山風なマンションですから、
パチ屋も併設ですしね、

[244: 匿名さん]

不動産とスーパーの食品を例える
頓珍漢も居るんですね。わかりやすい例え出したつもりで、自分で悦にいってたら世話ないですぬ

[245: 匿名さん]

例えはあくまで例えです。
できれば、どの視点が抜けているから不適切なのかを具体的に示して反論されてはいかがでしょうか。

素人からは全く理解できません。
議論にならないコメントはいらないと思います。

[246: マンション検討中さん]

＜スーパーの値引き＞
賞味期限があって、翌日には食べられない。
主に生鮮食料品または期限が近い商品。
常態化していて、皆が認知している。
値引きシールが貼ってある。
値引き率は10％～50％

＜マンション＞
しばらくは価値が変化しない。
値引き率はスーパーより低いが金額が大きい。

マンションも値引きが当たり前になる時代がくるのか。
しかし　札幌　つぎつぎ　新築マンション計画されていますね。
どうなるんでしょ！

[247: 匿名さん]

乱立するとマンションも値引きが当たり前です、
値引きしてもらいました。

[248: 匿名さん]

＞どの視点が抜けているから不適切なのかを具体的

ご不審のようなので財務的視点からマジレス。
（私は244さんではありません。ブランド価値、信用・評判云々は除きます。）

ポイントは二つのビジネスの性質の違いによる値引き動機です。
食品は（246さんのレスのように）販売期限があり、売上・利益を確保するために値下げして売り切る（利益志向）
マンションは事業展開に必要な資金回収のため値下げで販売促進をする（キャッシュフロー志向）
と言う事です。事業では”費用（コスト）”と”資金（キャッシュ）”は個別に管理します。

食品など賞味期限・販売期限のあるものやサービス（ホテル、旅客・物流、美容室、病院等々）には販売期限があるので、期限を超える前に販売しないと”その分”の売上額はゼロで利益もゼロです。一方”在庫”があるなら期限前に”その分”の販売変動費よりも１円でも高く売れば利益は単純に１円増加します。
飛行機の座席やホテルの空室も追加旅客分の増分変動費（燃料、機内食、手間など）を少しでも超える額を払ってもらえば利益がとれます（限界利益）。
仕入れコストなどを考慮する必要はありません（埋没原価）。しかも食品などでは売れないと産廃費用すら必要です。

マンションは数年程度の範囲では通常劣化も消耗もしないし、値下販売すれば利益減少を確定するので、本来は値下げしたくないはずですが、デベは早期完売を目指して値下げします。
市場価格が上昇傾向ならむしろ在庫にしておき販売を遅らせた方が値上げして当初計画より大きな利益をとれるかも知れません。市場価格が一定あるいは下降傾向ならこの間の維持費（租税公課、未販売住戸管理費負担等）との兼ね合いで、急いで値引き販売せずしばらく様子を見ていても良いはずです。

多くのデベが値下げしてでもマンション完成時（＝施工会社からデベへの建物引渡し＝建築費等の支払期限）の完売を目指すのは資金繰り、キャッシュフローのためです。（昨今の金融緩和で姿勢が若干変わり、以前のように徹底していませんが。）
マンションビジネスは土地の仕入れから建築、完成、販売まで長時間を要し、その間の事業資金負担が莫大です。個々のマンションを完成し資金を回収しながら将来の事業を仕掛け（土地仕入れなど）て行くには、たとえ想定利益を削ってでも早期完売（＝資金回収）が重要です。そうしないと事業全体の回転数が落ち業績が悪化します。
ビジネスの一般論としても財務の最重要事項はキャッシュフロー（資金繰り）で、次に損益ですから、デベが資金回収を急ぐのは当然です。

ただ住友不動産だけは以前から利益重視で建物完成時の未販売戸数が３割程度になるよう高めの価格設定をし、かつ完成後も表向き値下げをしない、状況次第では値上げする、のが事業方針だとか。そういえば住友不動産が住友不動産販売を完全子会社化する様子。

[249: 匿名さん]

スーパーの例えは、値引きをされなかった者がされた者に対して文句を言えるかどうかという話であったかと思いますが、論点がずれているのではないでしょうか。

[250: マンション検討中さん]

考え方を議論しても、この場ではまとまらないと思います。
過去の事例はどんなもんなんでしょう？
先行収得していた人に差額返金したとか