〈契約者専用〉ザ・パークハウス横浜新子安ガーデン part3

[住民さんＡ]

前スレが1000レス超えたのでpart3作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557071/
part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405555/

名称：ザパークハウス横浜新子安ガーデン
所在地：神奈川県横浜市神奈川区新子安１丁目１８番１他６筆（地番）
交通：ＪＲ京浜東北線「新子安」駅（駅舎）より徒歩4分
　　　京浜急行本線「京急新子安」駅（駅舎）より徒歩4分 、ＪＲ横浜線 「大口」駅（西口）より徒歩14分
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[601: 注文住宅検討中さん]

>>587 住民さん

皆さん二重床、二重天井の意味を履き違えてるのでご紹介します。

二重床、二重天井は音の問題の為にあるのではなく、配管埋設の為にあります。
また自分で10年後などにリノベーションする場合、埋設した配管を移動するのに便利だから二重天井、二重床にするのです。直床だと配管が悪くなっても取り替えは不可能です。

「二重床なのに何故騒音が何故うるさいの？」といった疑問ですが、うるさくて当たり前です。何故なら通常なら断熱材を敷いているのに、当物件は入れていないからです。床とコンクリートに反響しまくります。

寒いと嘆いていらっしゃる様ですが、恐らく壁もコンクリートのままで、断熱材がしっかり入って無いのかな？と思いました。断熱材を入れるには外壁との間が必ず石膏ボードになってます。

是非皆さんご確認下さい。

[602: マンタドルボード]

三菱地所グループカード申し込まなきゃ損ですね！

[603: マンション住民さん]

>>601

チェックアイズブックによると、外壁の構造は外側から順に以下の通りです。

磁器質タイル
コンクリート壁150mm以上、又はALC壁100mm以上
断熱材40mm以上
軽鉄下地
石膏ボード9.5mm
ビニールクロス

断熱材40mm以上というのはかなり厚い部類です。
私が比較検討した近隣マンションは25mmでした。


また、床下ですが、断熱材とは断熱・防音兼用のグラスウールのことでしょうか。
このマンションの床は、220mmの鉄筋コンクリートですし、梁もあります。
グラスウールに頼った防音とは比較にならない防音性能だと認識しています。
また、二重床自体も、反響（太鼓現象）対策が施されています。

直床であっても、今は配管を埋め込む工法は採用しないと思います。

[604: 注文住宅検討中さん]

>>603 マンション住民さん

以前調べたら大口駅近隣のクオスは確か埋設だったはずですよ。間取りや収納は最高ですが、リフォーム出来ませんと営業の方に言われました。

[605: 匿名さん]

グラスウールは通常、軽量音対策だから太鼓現象には効果ないですよ。
スラブ220も一般的な厚さなので過度な期待はできない仕様です。
音問題は基本的には住民同士の気遣いの方が効果ありますのでここを見ている人
は少なくとも気を配れば効果あるのではと。

[606: 住民板ユーザーさん1]

酔っ払いうるさいな。アベニューみたいだけど、部屋どこだろ？

[607: 住民板ユーザーさん8]

今さらですが携帯の電波わるくないですか？
ミッドのリビング側にいると通話中に音声途切れたりするので、
わざわざ廊下側に移動して電話するようにしています。

ちなみに、こちらはミッド低層階、携帯のキャリアは現在Y!mobileです（半年くらい前までSoftbankでしたが同じ状況でした）
同じような方いませんか？

[608: 住民板ユーザーさん1]

Y!mobileは場所に限らず繋がりにくい時間帯がある様ですよ
一度調べてみては？
格安だけど、やはり三大キャリアでなくてはダメだとわかりました。

[609: 住民板ユーザーさん8]

お返事ありがとうございます。

時間帯によって通話品質が変わると感じたことはありません。
いつ電話しても音声が途切れます（それはY!mobileでも、以前のSoftbankでも）

他にご意見やご感想ある方、ぜひお待ちしています。

[610: 住民板ユーザーさん1]

マンション外の人がゴミ捨てたりしている気がします。
気のせいでしょうか？

[611: 住民板ユーザーさん1]

何を見てどうしてそう思うのか教えて下さい。

[612: 住民板ユーザーさん1]

>>611 住民板ユーザーさん1さん

定期的に鍵が壊されたり、明らかに業者のゴミがありました。ゴミの内容は控えます。

[613: 住民板ユーザーさん2]

>>612 住民板ユーザーさん1さん
鍵が壊されている？

[614: 匿名さん]

ゴミ捨て場の鍵の破損？
総会の議題に上がってましたでしょうか？

[615: 住民]

マンション内で鬼ごっこをしている小学生、本当に危ないです。顔、覚えていますよ！１人がおもいきりぶつかったので、注意したら逃げられた。親は何してるんだ！

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供がエントランスで自転車こぐのも止めて欲しい。コンシェルジュって注意しないのかな？どこかの大学のアンケートで子育てしやすいマンションだって答えてた人いるけど履き違えていませんか？

[617: 住民]

>>616 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
そういう親はコンシェルジュさんに逆ギレしそうですよ。ラウンジでゲームやったり、跳び跳ねてるのどうなの？小学校出来たら無法地帯だね。

[618: マンタ]

マナー知らずな子供は黙って通報しましょう。

[619: 住民板ユーザーさん1]

オーケー開店したのは、大きいよね。

[620: 住民板ユーザーさん1]

ローゼンも今安いですね（笑）

[621: ぽん]

ＯＫスーパーありがたいですよね、、、。もうマンション1Ｆのショップは不要では。管理費も年間？00万円抑えられるし、、、理事会で検討してほしいな。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり、神奈川新聞主催の花火大会は実施されないのでしょうか。林市長は開催を望んでいるようですが、なにか情報お持ちのかたおられますか？

[623: 住民板ユーザーさん7す]

>>622 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

>>622 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
残念ですよね。
主催の神奈川新聞も継続希望だが、神奈川県警がテロや犯罪理由に後ろ向きらしいですよ。マナーも最悪。
何せこの花火大会だけに他所からも含めて20万人集まるって言うんだから仕方ないのかな。
アベニュー高層階の方は残念です。

[624: 住民板ユーザーさん1]

ブックピアの跡地に何が出来るか気になりますね。

[625: 近隣住民]

>>624 住民板ユーザーさん1さん
ダイソーですよ。

[626: 住民板ユーザーさん1]

>>625 近隣住民さん
ダイソーの情報源はどこですか？
店頭の貼紙には次に何ができるかは記載されてなかったですが。。

[627: 近隣住民]

>>626 住民板ユーザーさん1さん
オルトヨコハマ ダイソー バイト等で検索かけると出てますよ。

[628: 住民板ユーザーさん1]

ダイソーで決定ですよ〜

[629: 住民板ユーザーさん1]

>>627 近隣住民さん
ありがとうございます。
いろんなとこに求人でてますね。

[630: 住民板ユーザーさん1]

台所の上のLED電球（グルグルしたやつ）が
もう切れてしまったようでつかなくなってしまいました。
まだ2年なのに切れるの早すぎですよね。。

[631: 住民板ユーザーさん4]

>>630 住民板ユーザーさん1さん
あのソフトクリーム形状は電球型蛍光灯でLEDではありません。
特徴は徐々に暗くなることでいきなり切れることはあまりなく、毎日欠かさず使用して寿命8年位か？
2年は早すぎますね。
照明器具が原因かもしれないので他のグルグルと交換して点灯するか試してみては？

[632: 住民板ユーザーさん1]

>>631 住民板ユーザーさん4さん
ご回答ありがとうございます。
他のグルグルと交換してみたんですがちゃんと
ついたので照明器具は問題ないようでした。

グルグルを新たに買うと3000円くらい…。
ん〜。運が悪かったですね。

[633: 住民板ユーザーさん5]

>>632 住民板ユーザーさん1さん

わが家も台所上の電球が一年ほどで切れました。台所の高熱のせいではないかと疑い、今は普段点けないヶ所の電球と入れ換えてさらに一年ほど経過しています。

何か進展があればこちらへお知らせしますね。

忘れた頃になると良いのですが。

[634: 匿名さん]

>633
グルグルの蛍光電球はLED電球に交換可能ではありませんか？

[635: マンション住民さん]

私は、流し元に付いていた蛍光灯をLEDに交換し、外した蛍光灯は予備として保管しています。

[636: 住民板ユーザーさん1]

我が家もぐるぐる電球切れました。
１年足らずで２箇所。

[637: 住民板ユーザー]

マンション住民じゃない人が普通にキッズルームやロビーにいるとイライラしちゃうわ
小学校移転したら大変なことになるんだろう

[638: 住民板ユーザーさん1]

ロビーでストライダー危ないのでやめてほしいです。大怪我をしてからでは遅いと思います。

[639: 住民板ユーザー]

>>638 住民板ユーザーさん1さん

>>638 住民板ユーザーさん1さん
同意
あと、幼稚園送った後にたむろしてんのも邪魔

[640: 住民板ユーザー]

ダイソーがオープンしてましたね！本屋がなくなって残念ですが、便利になりましたね。

ところで、さきほどゴミだしに行った際、玄関前に男性用の靴が数足干して？あるお宅がありました。
バルコニーに干せばいいのにと思ってしまいました。これってどうなんでしょう。長時間置いてるわけではないと思いますが、何だか貧乏臭く感じてしまい残念でした。

[641: 住民]

>>640 住民板ユーザーさん
それは無しですよね。ですがベビーカー出してる人や自転車おいてる人もいますしね

[642: 住民板ユーザーさん7]

広報誌の四コマ漫画、復活してくれないかな？

[643: 住民板ユーザー]

>>641 住民さん
同じような感覚の方がいてほっとしました。靴が並べてあったので驚きました。この板を見て気づいてくださることを祈ります。

ベビーカー、子供自転車など大物は玄関狭くて仕舞いにくいんですよね。我が家はだしていませんが、収納場所に苦労しています。

[644: 住民板ユーザー]

640,643です。
玄関前に男性用の靴を干していた件、週末中ずっと干していたようです。目に入って不快だったし止めてほしいのですが、これって別に規約違反ではないんですよね。
毎週末続くようなら管理人？理事会？に相談しようかと思います。
どうやら、中古で買って引っ越しをされてきた方のようです。規約とかはあまり知らない(読んでない)んですかね。他のお宅もベビーカーなど置いてあるし何でも置いていいや、といった感じな気がします。

[645: 住民板ユーザーさん1]

靴のどこが不快なのですか？

[646: 住民板ユーザー]

>>645 住民板ユーザーさん1さん
使い込んでいる靴がアルコーブに何足も並べてあるのを見たら、ちょっと嫌な物を見た気分になりませんか？
先にも言いましたが、バルコニーに干せばいいと思います。何日もそのままだとしたら、マンション内の美観意識も下げるのかなと思って。庶民派マンションであることは十分理解していますが、各自小綺麗にしておくことは必要かと思います。

例えば家の前にゴミを置きっぱなしにないとか(玄関内だと臭うから嫌だけど、廊下なら気にしない)など、この靴の件も基本的なモラルの問題だと思います。戸建てなら、何足でも勝手に好きな場所に干せばいいと思います。

[647: 住民板ユーザーさん8]

そんなに人の家のアルコーブをジロジロ見てるんですね、以後気をつけます

[648: 住民板ユーザーさん6]

バルコニーに靴を干していてもそれが見えてしまったら嫌な気分になりませんか？

[649: 住民板ユーザーさん1]

>>646 住民板ユーザーさん

自分の敷地ならいいんじゃない？ベビーカーでも自転車でも
共有スペースはダメだろうと思う

[650: マンション住民さん]

＞649　
玄関前は自分の敷地じゃないよ。
玄関前のアルコーブは専用使用権がある共用スペースだよ。

[651: 住民板ユーザーさん2]

ベランダも共有スペースだから部屋の中以外には物を置かないで

[652: 住民板ユーザーさん1]

>>651 住民板ユーザーさん2さん

全員取り締まれるの？

[653: 住民板ユーザー]

>>652 住民板ユーザーさん1さん
え？！管理側にいうだけじゃなくで、個人で何かをするんですか？

[654: 住民板ユーザーさん]

>>653 住民板ユーザーさん

管理会社には住民間のトラブルを取り締まり、解決する義務は担ってはいません。最終的には管理組合かどうにかするしかないわけで、となると、結局区分所有者である住民が個々人でモラルを持って行動していくしかありません。

アルコーブに靴を置くこと程度では訴訟にはできませんので（訴訟にできるほどのトラブルのほうが解決する術がシンプルなので楽だったりします。）あくまでも住民間の監視の目と管理組合の注意喚起でどうにかするしかありません。

まずは、該当階フロアへの注意喚起の看板設置などを試してみるのがよろしいでしょう。

[655: 住民板ユーザー]

訴訟にまで発展することだったんですね…そこまでの勇気はないので諦めて、靴をアルコーブに置かないモラルがご一家に備わるまで我慢します…

[656: 住民板ユーザーさん7]

個人で取締るとか低レベルな話ではなくて、専有使用権のあるアルコーブやバルコニーの他人の使い方を見て不快になる人が居るなら住人みんなで考えてそういう使用を辞めようということなのではないですか？
実際バルコニーで子供用のプールを使うような非常識な方も少なからず居ますよね？また今年も問題になるのではないですか？

[657: 住民板ユーザーさん]

>>656 住民板ユーザーさん7さん
プールは良くないですか？もちろん水を下に流すのはご法度ですが。
私はアベニューですが、ミッドフォートの半分はプール出してますよ。私もやりますよ。

[658: 住民板ユーザーさん7]

プールはアウト！

[659: 住民板ユーザーさん]

>>658 住民板ユーザーさん7さん

訴訟頑張ってー！

[660: 住民]

最低限のルール守ればいいべ？廊下の色が違うのもそういうことだと思う。
子供嫌いならこういうところに来ないで、子供いないとこに引っ越したら？今なら高く売れるよ。

[661: 住民板ユーザーさん1]

誰も子供嫌いという話しをしてないよね？推して知るべし。

[662: 住民板ユーザーさん1]

どうしても納得できない事があったら意見箱に入れるとかして理事会で話し合って貰うしかないんじゃないですかね？

[663:]

>>662
ぶっちゃけ靴の件は声の大きいおかしな人が騒いでるだけで皆別に気にしてない

[664: 住民板ユーザーさん3]

んーでも、今回の靴の件のように、気に入らないことや、管理規約に反してることなのがあれば随時ここで晒していくのも手段の一つかもね。

現に非常識な靴出し家族らしきのもここを見て自分を擁護してるみたいだしさ。

おかしいのはどんどん糾弾していかないと、マンションの資産価値を維持することなんてできませんよ。

[665: 住民板ユーザーさん1]

こちらを見てそんなことがあったんだーと思いますが、どこのお宅か特定できる書き方はよろしくないと思います。
やはり、意見箱に投書が一番スマートでしょうね。ご自分の身を守るためにも。
だって、わざわざこちらに投稿するってことは近隣住民、もしくは同じ階の人でしょ？

[666: 匿名さん]

>>665 住民板ユーザーさん1さん

規約違反、共同の利益に反する行為なわけですから、晒されて然るべきです。むしろ、個別に晒されて「恥」をかかせない限りは、決してやめることはないでしょう。

そこらへんはどれだけ強行にやってもやり過ぎということはありませんよ。資産価値維持のためにもやるべきです。

[667: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランスをキッズルーム代わりに大声で騒ぎ、挙げ句自転車に乗って遊ぶ子供を好きにはなれません。当たり前のようにほったらかしにしておしゃべりに夢中な親御さんも如何なものかと思います。

[668: 住民板ユーザーさん1]

そのような民度の低い非常識な親ばかりだと資産価値も心配になってしまいます

[669: 住民の人に質問したいさん]

２年目アフターですが、みなさん、天井裏はどうですか？
毎日、深夜まで上階の騒音に悩まされているため、さくら事務所に調査をお願いしたところ、間仕切りボードが天井スラブまで届いている箇所がほとんどなく、両隣の戸境壁（コンクリート）が筒抜けで見えるため、上階の振動が天井面全体に響きやすくなっていると言われました。
上階から聞こえる音は、足音／ディスポーザーの振動音／浴室・トイレの排水音／浴室の音など、古いアパートに住んでいるかのように音が聞こえます。
このサイトでは、音に悩まされている方は少ないようなので、施工に問題があるのではないかと思っています。
浴室から天井裏を見た際、浴室から両隣の戸境壁のコンクリートが見える方、いらっしゃいますか？

[670: 住民板ユーザー]

ディスポーザーの音と子供の足音はうちも聞こえます。

[671: マンション住民さん]

私もさくら事務所に依頼しました。
浴室の照明の明かりが、浴室隣の部屋（壁の角）から漏れており、間仕切りボードが天井まで届いていないため、張りなおすしかないと言われました。三菱地所からはパテ埋めの話をもちかけられるが根本的に直せず、経年劣化でまた明かりが漏れるため、根本的に直してもらった方がいいとアドバイスをうけました。売却を考えているので、売却前にわかって良かったです。

[672: マンション住民]

浴室に面した戸境壁(コンクリート)は見えますが、反対側の戸境壁は見えません。筒抜けで見えるのはひどいですね

[673: マンション住民さん]

上階のディスポーザーやトイレやお風呂の排水音聞こえます。
安っぽいマンションの作りだなと感じます。

[674: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なぜお部屋によって品質が違うのでしょうか。私のところは気になる生活音はほとんどありません。ただ時々においが気になることはありますが・・・まぁお料理の時間なのでしかたないかと思っています。

[675: マンション住民さん]

まるでレオパレスですよね

[676: 住民板ユーザーさん7]

>>674 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

音が気にならない方にご質問です。
浴室天井から見る天井裏、間仕切りボードは天井裏まで届いていますか？
洗面台やクローゼットの天井は見えませんか？

[677: 住民板ユーザーさん1]

現子安小学校の跡地にマンションが出来るという噂を聞いたのですが本当なんですかね...マンション以外が良かった。

[678: マンション住民さん]

入居時三菱地所から小学校建設中の土地と、現小学校の土地を等価交換して、現小学校の土地には１０階を超えないマンションを建てると説明がありました。

[679: 住民板ユーザーさん4]

火曜日の赤ちゃん学級、このマンションのママ達は子供放置して話してばかりだよね。
自分の子とだけ遊びたいのに知らない子が来ると迷惑すぎます。シカトしてるからいいんだけどね！

[680: 住民板ユーザーさん7]

>>679 住民板ユーザーさん4さん

親同士のコミュニケーションというのも重要です。

具体的に放置の内容を記載して下さい。

[681: 住民板ユーザーさん4]

>>680 住民板ユーザーさん7さん

書くと特定されるので遠慮しておきますです。

[682: 匿名]

>>680 住民板ユーザーさん7さん
親同士のコミュニケーションを大切にされるのは結構ですが、周りから怪訝な扱いされても文句は言えませんよ。放置親は現に話の種になっています。要は嫌われても文句は言えませんよということです。

[683: 住民板ユーザーさん]

>>676 住民板ユーザーさん7さん

天井裏の作りは、良くも悪くもマンション全体で同一かと思っていましたが、そうとは言えないということですか？

どれだけの方が天井裏を確認されているのでしょうか？
確認していないので、心配になってきました。

ちなみに、わが家は時々、家具を動かすガタガタという音が聞こえますが、上下左右は不明です。

[684: マンション住民さん]

騒音なんて人それぞれ感じ方が違いますからね
間仕切ボードの施工に問題があると感じるなら訴訟も視野に入れてみてはいかがですか？

[685: 住民板ユーザーさん7]

>>644 住民板ユーザーさん

この程度で不快なんて甘い！
毎日深夜に椅子を引きずる音、走り回る音が聞こえ、2年間続いています。
お願いしても、数日間だけで、ノイローゼになりそうです。

[686: 住民板ユーザーさん7]

>>683 住民板ユーザーさん

マンションの壁紙を見てもわかるように、職人の良し悪しによります。
私の自宅は、ハズレ職人です。
専門家からも、ひどいと言われました

[687: マンション住民さん]

臨時総会開催のご案内がきたけど、内容がすごいですね～

[688: マンション住民さん]

何人も役員拒否っているの？議案がなんか先走り過ぎてる気がする。

[689: 住民板ユーザーさん4]

>>684 マンション住民さん

訴訟は簡単なものではありません。
重低音は専用の機械でないと音がとれませんし、マンション全体でアンケート調査し、対象のお宅には天井裏や床下を調査する必要があります。天井裏も人が入れない箇所まで撮影するには機材も必要なため、専門業者を探しています。

[690: 住民板ユーザーさん4]

>>683 住民板ユーザーさん

時々ではありません。こちらは毎日です。
朝5時～0時まで3時間走り回ることもあれば、大人がジャンプして飛び降りるドスンという音が20分続き、1時間後にまた数分間続きます。音がない30分間は、ホッとします。
浴室にいて、ドンドン足音などが聞こえ、夫が帰宅したと思っていたら、誰も帰宅しておらず、上階の騒音だったこともしばしばです。

[691: 匿名]

投書の内容、気持ち悪い。人のベランダ覗いたり、植栽を覗いたり

[692: 住民板ユーザーさん4]

>>691 匿名さん
マンション1階のバルコニーを覗く不審者がいるってことですか？アベニューですか？

[693: マンション住民さん]

>>656 住民板ユーザーさん7さん
プールは良くないですか？もちろん水を下に流すのはご法度ですが。
私はアベニューですが、ミッドフォートの半分はプール出してますよ。私もやりますよ

て書き込みあるよ
ミッドのベランダはアベニューに見られてる

[694: 匿名]

>>693 マンション住民さん

書いてるのはアベニューの人か

[695: マンション住民さん]

ここはアベニューの人が多い印象

[696: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[697: 住民板ユーザーさん4]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[698: 住民さん]

上階の音は、時々気になる程度ですが、浴室の天井を開けて見たことはありません。
売却を計画しているので見た方がいいですね。
情報ありがとうございます。

[699: 住民板ユーザーさん1]

ディスポーザーの清掃のチラシ入ってたけど、皆さんやります？