オーベルグランディオ品川勝島 パート7

[匿名さん]

充実の共用設備に将来性のある勝島という立地、程々の設備にお得な価格設定などから
1期に続き2期でもバカ売れ、合計340戸販売し3期で完売が現実的
素人、プロからも評価の高い地域No.1マンション、オーベルグランディオ品川勝島について
引き続き情報交換お願いします。


公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前 駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成27年10月上旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547298/
パート2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570421/
パート3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575144/
パート4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576626/
パート5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578728/
パート6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581771/

[219: 匿名さん]

>>218
大崎や大井町の物件買えるなら、勝島は検討してないと思いますよ。30年後が衰退フェーズなら、10〜20年で売り抜けるのが賢いのかもしれませんね。八潮の衰退フェーズで勝島が出来たように、何か新たな開発案件があれば状況は変わりますが。

[220: 匿名さん]

ちなみに勝島が衰退フェーズに入るという根拠ですが、品川区の人口は平成３５年（マンション竣工後６年）をピークを迎えその後は緩やかに減少していきます。地区ごとに人口推移は変わるのですが人口を増やすのは品川地区、大崎地区といった都心寄りのエリアであり、勝島が含まれる大井地区も現在と比べると減少が予測されています。
八潮団地はゴーストタウンのようななるかと思われますし、交通利便性が相対的に劣る勝島エリアの資産性はかなり微妙なものと考えます。
ゆえに資産性はあまり気にせず賃貸よりは低コストで住めることを期待して一代限りで住み潰すつもりで買うべきでしょう。

[221: 匿名さん]

>>218
金利が安くてもローンの支払いに無理があれば資産形成どころではないですよ。
勝島ならローン支払い以外にも余裕が出ますよ。

[222: 匿名さん]

>>219
資産性という観点なら無理しても買うべきと思います。１０年（２０年）住んだコストは大崎のほうが圧倒的に安いと思いますよ。
もちろん低金利が続くことが条件ですけど。

[223:]

>>222
大崎にしろ、大井町にしろ、より都心寄りの方が資産性は維持しやすいと思います。
ただ、今の都心物件の価格が妥当なのかは疑問だと思っています。
今、大崎で売っている物件はないと思いますが、いくらで買っても良いわけではないですし。

[224: 匿名さん]

>>220
その考えだと、都心以外は資産性まったくありませんね。
郊外の区はともかく、神奈川千葉埼玉は資産価値なしとなりますね。

[225: 匿名さん]

>>222
だから、無理すれば買えるなら買ってるわ。オリンピック後の暴落と予測不能な金利も考えると、圧倒的というほど差がつくとは思えないけど。

[226: 匿名さん]

>>213
会社名は出しませんが、
ある総合マンションギャラリーでそのような話を聞きました。
シンガポールをはじめとするアジアの大都市の中でも東京の不動産は安過ぎる、
海外から注目されているから今後も値上がりする、
今買うなら天王洲３分だと、
Ｓ不動産の方が言ってました。

[227: 匿名さん]

>>224
神奈川なら武蔵小杉とか横浜みなとみらいなんかは資産性ありますね。東京都心に近いかどうかも重要ですがそれだけではないですよね。

[228: 匿名さん]

>>226
そんな営業文句に騙されちゃダメですよ。香港、シンガポール、ロンドンなんかの不動産がよく引き合いになるけど、その国の事情で不動産が高くならざるをえないケースが多い。どの国も日本とは事情が違うので単純比較はできません。
香港は所有権と中国人ニーズ、シンガポールは国土の狭さとHDBの広さ規制、ロンドンは建築法による高さ制限、と、それぞれ不動産が高騰する理由があります。日本にはそれがないので、むしろ安くて当たり前とも言えます。

[229: 匿名さん]

＞＞228

なのでグローバル的に見て東京は安いから、海外からの投資家が注目して買おうとしているのでは？

日本は不動産で儲けようとするのはごく一部の人かもしれないけど、
中華圏とか、普通のサラリーマンでも余裕さえあれば投資用で不動産購入しようとしていますよ。
最近まさに「家賃収入の利益率の高い東京で不動産投資しよう」と、仲介会社がこぞって誘致している状態です。
安く買えて高く貸せるからね。

[230: 匿名さん]

勝島より2000万以上予算をあげて、大崎や大井町あたりと比較してる人いないと思いますよ。

[232: 匿名さん]

>>228
ていうかホンコンなんて港区＋渋谷区みたいなもんなんで高いの当然でしょ。品川区に香港に相当するエリアなんてほとんどありません。

[233: 匿名さん]

231

今から買う人は確かにそうだね。
結局勝島という狭い地域で比べるならブランズを2期くらいまでに買った人が正解だよ！

価格差もそんな無かったし、1年半分の家賃考えたらね。

まぁ、今から買う人はオーベルでしょうけど。

[234: 匿名さん]

確かに、ブランズの立地の特徴（前が４３m空く）は低層階にメリットが大きいですよね。
今残ってる中高層階は価格がのってるので眺望が抜ければ納得なんですが、東京倉庫の将来建て替えが大きなリスクです。
同じくらいの価格でオーベルは高層階を買えますし。

オーベルも前の警察署が建て替わるかもですが、それなりに他人の敷地が入っているので一体開発は難しく高層階なら眺望が塞がれるリスクは低いと感じます。

[235: 匿名]

>>234
その通りです。
賃料を考えて、ブランズも視野に入れておりましたが、眺望と価格を考えて上層階にしました。

[236: 匿名さん]

L型の平面型は地震被害が多い傾向があるようですが、オーベルもあてはまりますか？コンクリートの仕様も高くないし、直下型地震はいつあっておかしくないので気になります。

[237: 匿名さん]

>>236
金町とかの免震マンション買った方が良いのでは？

[238: 匿名さん]

このスレにもよく出てきますが、なぜ金町？

構造的にはエクスパンションジョイントで分かれているので、I型板状が３棟の構成ですね。

[239: 匿名さん]

金町ってどこですか？
東京？

[240: 匿名さん]

>>239
東京

[241: 匿名さん]

勤務地が羽田や川崎・横浜方面なら、金町はないね。住むなら、大森と勝島って、どちらが住みやすいんでしょうか？

[242:]

>>241
それは大森でしょうけど、70平米クラスなら勝島より予算2000万位上がるのでは。JR大森の海側で売ってるオープンハウスは坪300超えてるし、山王ならもっと高いです。

[243: 匿名さん]

>>242
そんなに高いんですね・・・大森

[244: 匿名さん]

>>ブランズを2期くらいまでに買った人が正解だよ！

あの不人気物件をですか　笑　正気ですか？

[245: 匿名さん]

>>コンクリートの仕様も高くないし

どこを基準にどれくらい劣ってるのか説明してください～

[246: ご近所さん]

ここでブランズのネガを続けている人がオーベルの住民だったら、ブランズを選びたくなります。

[247: 匿名さん]

コンクリートの仕様の件ですが既出だと思いますが、パンフレットやホームページで他の物件と比較すればわかるんじゃないですか。たしか勝島の２つのマンションは標準的な24N／㎟同じだったと思います。　

[248: 匿名さん]

コンクリは強度もかぶり厚もブランズと同じですね。ここがダメならブランズも買えません
他の多くの物件も買えませんね。

[249: 匿名さん]

コンクリの強度なんか見るより耐震等級１が分譲される中でほぼ90パーセントくらいを占めてるのだから、
どこ買っても大差ないと思う。等級２の物件も極希に見るけど大体、耐力壁や柱の面積が多く開口部が狭いので圧迫感がある
ここが嫌ならそういう物件を探すか、郊外の免震マンションにでもするのが宜しいかと。

[250: 匿名さん]

244

正気だよ！ここと変わらん価格であっち買えたら、そりゃあっちのほうが良いでしょう！

[252: 匿名さん]

>>250
冷静に判断ください。

[253: 匿名さん]

正直、ブランズとはすごく悩んでます。
デザインとか仕様はブランズの方が良く感じます。
ただ、高速からなるべく離れようと思うとオーベルとはそれなりに価格差があります。（ブランズは西東で価格差をつけている）
何より、前の東京倉庫が建て替わって眺望が塞がれる懸念が払拭できません。これは低層階だったら価格と前の緑地帯で割り切れるところなんですが、低層階はほぼ完売。

この辺りは準工業地域で高い建物が建てやすいですよね、細かい条件はわかりませんが道路斜線のみで見ると、敷地境界から10m、ブランズから54m程離すと12〜13階が建っちゃいそうです。(前面道路20m*1.5=35m→12〜13階）

その点、オーベルの南側は警察署で普通の民有地よりはリスクが低そうですし、社宅やマンションもあるので敷地規模から16階以上なら多分大丈夫かなと思えます。

[254: 匿名さん]

連投スマソ

将来的な中古相場や賃料も微妙。
ブランシエラの75平米が20万円で賃貸に出ていて、今ブランズの16階も同じくらいでSUUMOに出てます。
これを見るとブランズのグレードはあまり賃料に寄与していないような。。
しかし、条件面に書いてあるこのシェアハウス応談って気になるな。

ランニング、修繕費はブランズは12年ごとに一時金を取るので、段階上昇を考えてもオーベルの方が安い。

どちらの物件ともそれなりに投資で買っている層もいるようです。
どっちを買っても悪くないとは思いますが、下手に比べられる物件があるだけに悩ましいです。

[255: 匿名さん]

冷静な分析ですね、参考になります
東急コミュニティーは一時金方式ですよね、他の物件でもそうでした
徴収できないリスクは一時金方式の方が多いと思います。
ただ月々の徴収額を上げて一時金を失くす方法もあるそうです。
その場合は管理組合の議決が必要なそうです。

[256: 匿名さん]

ブランズの修繕一時金は12年ごとに約50万円なので、月あたりにすると＋3400円くらいですね。

あと、253に書いた道路斜線間違ってますね。
10mセットバックすれば15階になるのかな(前面道路20m+10m*1.5=45m→15階）
設計の専門知識はないので間違っていたらすみません。

[257: 匿名さん]

>253
以下のサイトをみるともっと高いのが建ちそうだよ。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000001500/hpg000001461.htm

計算式によると、(道路幅）×2.5+31mなので、20×2.5+31＝81m　

これによれば、前面にはブランズと同じ高さの建物は十分建ちそうだね。

[258: 購入検討中さん [女性 30代]]

ここと、ブランズで迷っています。
ブランズのサンコーナーが少し気に入っています。
エレベーターなのですが、ブランズが350戸強で5つなのに対して、オーベルは450戸強に対して4つなのが、気になっています。100戸につき1戸というのもほんとうに珍しいので、混むのかあと。。
オーベルならSタイプ、ブランズならHタイプを検討しています。

[259: 匿名さん]

>>258
自分で良く考えて決めてください。

[260: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>259

はい。どちらにしても一長一短ですよね。ずっと迷ってます。。もうすぐオーベルの二期の二次だし、その前に、ブランズの四期です。

[261: 匿名さん]

私なら価格の安いほうにしちゃいますね。
同じ勝島だし、リセール時の価格は同じになってしまうので。

それと、ブランズのHタイプは4LDKですよね。オーベルのSタイプは3LDKです。
どうしても4LDKがほしいならブランズ、3LDKとして使いたいならオーベルですかね。

[262: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>261

そうですね。3ldkと4ldkはリセールの時に値段の差はあるかとは思います。

主人と2人暮らしで子どもも1人欲しい予定なので、3ldkでも4ldk（サンルームつき）でもいいです。

間取りは、オーベルがいいなとは思うのですが、外観やエレベーターなどの共有施設、前の道路がゆったりして、一方通行なのはブランズが好きです。

一生に一度なので後悔のない買い物をしたいですよね。オーベルはこの機会を逃すと、もう狭いお部屋しかなさそうですね。

[263: 匿名さん]

過ごす時間は家の中が多いと思うので、間取りがよいならオーベルでもよさそうですね。悔いのない選択をしてください。

[264: 匿名さん]

ブランシェラが家賃とれてるのは立地がより駅に近いからでしょうね。
オーベルとブランズでは大した差にはならないと思うのでどちらを選んでもいいと思います。

[265: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>263

ありがとうございます！感謝します。

[266: 匿名さん]

ブランズのサンルーム、タワマンっぽくて良いですよね。バルコニーもプライベート感があって良いのですが、ただ、もし前にマンションが建って廊下から見られるかもと思うと中々決め切れません。

[267: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>266

ねーすごいいいですよねー
私は高層階だと素晴らしいだろうなと思うのですが、中層階だとどんな感じかなって思って迷ってます。

[268: 匿名さん]

>>267
ブランズの4Lは6000万近いですよね？それだけ払えるなら天王洲とかの方が良くないですか？