購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART104】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[751: 匿名さん]

>>742
>住民の管理組合で全棟建て替えか、一部かを決めろと言うが、まとまらない。販売元が本腰を入れて調整してほしい

は？？？

[752: 匿名さん]

このスレのマンション民もそうだけど、基本人任せだよね。

[753: 匿名さん]

> ３００万も慰謝料

本件の完全解決には30年かかると予想。
1年あたり10万円、1月あたり、8,300円。

その間、唯一自分の自由にできるはずだった居住スペースを自由にすることができないにも関わらず、住宅ローンを払い続けなければならず、払い終わったとしても転売することができない。
問題解決時に、自分がこの世にいるかどうかも分からない。

[754: 匿名さん]

流石マンション民は他人任せ、強欲揃いだな。
区分所有法の欠点が露見したが、それでもマンション＊＊＊＊なんだろうね。
同じ横浜マンション傾き事件、あちらは住友だったかな？は1年経過しても纏まってない。
合意形成はほぼ無理だね。

[755: 匿名さん]

戸建泣き寝入り、マンションだから手厚い補償が得られたは誤り。
マンションだから苦労する点が大きく、だからそれに対する補償も大きくなっただけ。

[756: 匿名さん]

≫714
削除されましたね。
これ以上、マンション民は憶測や嘘を書き込まないように。
公的機関もマンションの方が圧倒的に地盤トラブルが多いと発表しています。

https://www.chord.or.jp/news/7021.html

[757: 匿名さん]

いつもマンションさんが、なんでもやってくれるから便利って言ってたけど
他人任せに慣れすぎて自分では何も決められなくなってる。

[758: 匿名さん]

スレに常駐しているマンションさんへ。

自棄になっても嘘の書き込みはやめましょうね。

[759: 匿名さん]

区分所有の集合住宅には、権利のデメリットも多い事が明確になりました。

[760: 匿名さん]

>>742
典型的な指示待ち族。
仕事でもこんな感じなんだろーなーと。

[761: 匿名さん]

>>760
ですね。
自分の部下も、戸建てに住んでいる人は家庭と仕事をバランス良く行っているが、マンション住まいは要領が悪く指示待ち。
自分で考えないタイプがマンション住まいです。

[762: 匿名さん]

家を建て替えるかどうか「販売元が本腰を入れて調整して」決めてほしい
「倍返しなど思い切った提案をしてほしかった。」

賃貸ビルオーナー目線では
厄介な店子だなぁといった印象

[763: 匿名さん]

＞自分の部下も、戸建てに住んでいる人は家庭と仕事をバランス良く行っているが、マンション住まいは要領が悪く指示待ち。

上司に問題ありでしょうね。

[764: 匿名さん]

>>763
君も人の上に立つ立場になった時に、色々な人間が居て会社が成り立つと言うことがわらるよ。
全員優秀な人材というのはあり得ないからね。
人生精進しなさい。

[765: 匿名さん]

>>764
図星で文末がおかしくなってるよ。
君だけが上に立つ器でなく、優秀でもなく精進してないことはわかったから無理しなさんな。

[766: 匿名さん]

>>756
すいません。
この資料の見方がわからないのですが、どの辺りにマンションの地盤トラブルが圧倒的に多いと書かれているのでしょうか？

[767: 匿名さん]

>>761
上司はマンション住まいいないのかよw
すごい会社だなw

[768: 匿名さん]

>>765
上に立つ人はこんな書き方しないからどっちもどっち。

[769: 匿名さん]

>>768
どっちもどっちじゃないですよ。７６５だが、自分は人の上に立ってるとは言ってないですよ。職種的に部下を伴う仕事でないですからね。ただ、そんな奴の下で働く人がかわいそうだと思っただけ。

[770: 匿名さん]

>>769
やはり対人能力がマイナスなのが滲み出ていますね。
社会復帰できるように頑張って下さい。

[771: 匿名さん]

今日も戸建さんはいい感じだね〜
HMでも行って最新情報を仕入れて来てよ

[772: 匿名さん]

マンションさんはニートでした。

[773: 匿名さん]

>766

日本語が読めるマンション民なら自から読んで考察せよ。

[774: 匿名さん]

マンションに住むと外出しないという統計が出ている。
世間が狭いからマンション内コミュニティーを重視するのかな？
以前、マンション内サークル活動最高！と恥ずかしい発言していた輩まで出てくる。

[775: 匿名さん]

単位面積当たりの重量が重いほど、
地盤がしっかりしてる必要があるのは考えればわかる。
軽すぎると風で飛ばされるから逆の意味で地盤に固定する必要があるけどね。

[776: 匿名さん]

傾き問題が大きすぎて
注文戸建てに気持ちが傾くマンション住民多数。

マンデベさんだけが支持杭に同沈下で沈み込んでいく。

[777: 匿名さん]

庭で取れた柿はうまい

[778: 匿名さん]

>>774
こんな感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=iFqxFArgYec
こんな昭和な雰囲気もいいな

[779: 匿名さん]

区分所有権、これを上回るメリットは無い。
デメリットだらけのマンション生活で何が目的なのか？
あ、修行かな？

[780: 匿名さん]

大規模マンションに住むと外出の機会は減ってしまう
敷地内に
スーパーやコンビニ
カフェ
フィットネスやプール

今日は晴れてるから公園に歩いて行きますけどね

[781: 匿名さん]

ゆくゆく使わなくなるものばかりの共有設備ですね。

[782: 匿名さん]

土地の固定資産税優遇が見直されれば、現在空き家の土地が市場に出てくる可能性あり。
中途半端なマンションを買い急ぐより、いい土地を探したほうがいいんじゃない？
土地に消費税はかからないし。

[783: 匿名さん]

どのみち少子化で１人あたりの専有面積も増えていくしね。

[784: 匿名さん]

>780
スーパーがあるとこなんてあるんだ？
でも店舗スペースが小さくて品揃えも悪かったり、値段も割高だったりするのかな。
フィットネスやプールもしれてるよな。
安かろう悪かろうに近いものがあるが、なぜか優越感に浸るマンション民。
周りの誰も羨ましがらない。

[785: 匿名さん]

>>782
出て来てもそんな無価値の土地誰が買うの？
戸建さんは仕事できるんだから、上司として市場価値で判断してみたら？

[786: 匿名さん]

マンションの共有施設は、使わない住民からクレームが来てすぐに廃止される施設。
単に売る為の餌で、釣ったさかなに餌をやる必要はない。

[787: 匿名さん]

フィットネスなんて設備がどんどん古くなるのに
管理費で新しいマシンを買うなんて話は管理組合でもでないからね。

[788: 匿名さん]

＞785
＞出て来てもそんな無価値の土地誰が買うの？

23区内でも地価の高い場所には、固定資産税対策の古い空き家が結構ある。
マンション問題で、戸建て人気が上がれば地価も上がるだろうし、
固定資産税優遇の見直しもされている。
値上がり待ちだった空き家の土地が市場にでてくるんじゃないの。

[789: 匿名さん]

>>788
23区に土地余ってたんだ！
狭小3階建てなんていらないね〜〜
その税制で出てくるのは現状売れない塩ずけ元豪邸ですよ

[790: 匿名さん]

前文に狭小3階建の単語がないのだが。

[791: 匿名さん]

無理無理。
このマンションさん前文に書いてなくても脳内変換されるし、平気で嘘の書き込みするから。

[792: 匿名さん]

>789

マンション程度の予算では、23区内にまともな広さの土地が買えないから
業者が買い上げて、庶民向けに狭く分割して売ってるだけ。
もともと古家があるような敷地は広いよ。
土地の固定資産税は1/6減免だから、地価の値上りに比べれば安いものだ。

[793: 匿名さん]

最近の戸建ては狭小3階建ばっかりなのになんで意図的に無印してるの？

[794: 匿名さん]

確かにマンションって低層地域にはほとんどないから
マンションさんが、マンションと戸建てを比較すると狭小３階建てしか出てこないだろうね。

[795: 匿名さん]

マンションに住むことが最低条件になってるから、出てくる戸建てがノッポになるんじゃない？
もう狭小３階戸建てが小さいマンションにしか見えてないんでしょ。

[796: 匿名さん]

＞793
マンションの人？
建売りや売り建て(土地付注文住宅)しか見てないからだよ。
注文戸建てはまともだよ。
ネットには情報がないから自分の足で確認したらいい。

[797: 匿名さん]

すげー正論。

マンションと建て売りってネットにいくらでも情報がでてるけど（売り方考えれば当然）
注文住宅ってネットにも地域の不動産屋にも情報はないね。

[798: 匿名さん]

マンション民は、自室から地面に降りるのが面倒だからネット情報しかない。
戸建ての階段も昇降できないみたいだから歩くのも苦手。

[799: 匿名さん]

狭小マンションという表現があってだな。６０平米３ＬＤＫで家族４人とかね。
２３区内はそういうのだかり。

狭小戸建てといわれるものは土地が狭くても３階建てで１００平米程度はある。

[800: 匿名さん]

建売や売り建ては戸建てに入らないそうです。
低層地域以外も却下だって。
戸建ての条件て厳しいですね。

低層地域でも広かった土地は分筆されてギリギリの条件にされて流のが現状ですから、元々の土地持ちか、よっぽど資産をお持ちの方々以外ははこのスレで言う戸建てには該当しないんでしょうね。

[801: 匿名さん]

いずれにしても、休日の昼間に家族から相手にされていない人間は、家なんかどうでもいいんじゃないか？

[802: 匿名さん]

＞800
建売りしか知らないからマンション買ったんだね。
土地から探すと楽しいよ。

[803: 匿名さん]

>>802
土地も探しましたよ。
探していた地域では坪単価200万程度だったので、30坪程度でも地価は6000万ほど。
2階建で外構なども入れると上物が3000万は必要だったので流石に予算オーバーでした。

[804: 匿名さん]

注文戸建だけど、マンションに住むくらいなら建て売り。

[805: 匿名さん]

＞８０３
うちのタワマンとあんまり土地と建物の割合変わらないね。
家は土地６：建物４です。

[806: 匿名さん]

同額だと注文より建売の方が仕様が良い。

[807: 匿名さん]

建売りの建築費は坪20万円台。
素晴らしいコスパの仕様だ。

[808: 匿名さん]

>807

建売は利益率10%、注文は30%強
（積水も飯田もそんなもん）だから、

注文住宅で坪60万（って中の下ぐらい？）なら
建売だと坪45万ぐらいでできる計算。

土地が40坪×坪150万ぐらいの土地の場合

注文：6000万＋2400万＝8400万
建売：6000万＋1800万＝7800万

こんなもんでしょ。

40坪確保できるなら建売でも注文でも良さそう。
30坪ぐらいの狭小になるなら注文・建売なんて違いよりも
正直マンションのほうが住みやすいと思う。
※狭小になればなるほど建売のほうが割安に見えます。

[809: 匿名さん]

「あなたのマンションは「２０２０年問題」を乗り切れるか？！」

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20151020-OYT8T50113.html?pag...

[810: 匿名さん]

＞建売だと坪45万ぐらいでできる計算。

そんなコスト積み上げの建売りはありません。
売価から土地の価格や広さ建築費を逆算するだけ。
建築費は坪25万もあれば充分。

[811: 匿名さん]

東京の建売りは、売価が6000万円以下でないと売りにくいらしい。
戸建ての建つようなエリアなら、どんな立地でもほぼ同じような売価。
土地や床面積が狭くなって、3階建てになったりする。

[812: 匿名さん]

注文住宅でも天体望遠鏡とかエンジン下ろせるガレージとか何か特化したもの無いと建売とクオリティーが変わらないね

[813: 匿名さん]

フルオーダーなんだから自分の好きなように注文すればいい。
相応の広さの敷地と資金を確保すれば問題ない。

[814: 匿名さん]

＞自分は人の上に立ってるとは言ってないですよ。職種的に部下を伴う仕事でないですからね。

ニート

[815: 匿名さん]

40過ぎニート

[816: 匿名さん]

自動運転のマイカーが安くなれば、無理に地価の高い市内に住まなくなる

スマホで呼び出して、寝てる間に自宅の玄関まで送ってくれるんだから。

認知症老人の事故も増加してるし、法整備はオリンピックまでに何とかなるかな。

交通革命で地価の勢力地図も塗り替えだね。

[817: 匿名さん]

そう。
将来は狭い分譲マンションは売れなくなるね。
集合住宅は賃貸というコンセンサスができるんじゃない？

[818: 匿名さん]

出雲大社いきました。
やはり木造すごし。

[819: 匿名さん]

早くも東京都庁は老朽化で建て替えに。
マンションの寿命は30年、あとは延命措置

[820: 匿名さん]

ほとんどのマンションが、定期的に積立金を値上げをしないと将来の大規模修繕を賄えない。
修繕積立金不足で荒れるがままのマンションが増えそう。

[821: 匿名さん]

戸建ての基礎もコンクリートじゃないですか。
基礎の寿命きたら戸建てもおしまいなの？

[822: 匿名さん]

>>821
コンクリートの躯体がだめになるんじゃなくて、外壁タイルが浮いてきたり、アスファルト防水がやられて水が差したり、躯体とサッシからの水とかその辺でしょうね。
あとは共用部だね。多くの人が行き交いするんで、痛みも早い。
それから設備関係ね、立体駐車やらエレベータやら、それに伴う排水ポンプやらなんやら。受電設備のトランスとかもあるわね。
戸建てにない共用設備が意外にいっぱいあるし、その老朽化は早いからね。

マンション売るときにはそういう共用部分や設備のランニングコストの見通しとか説明ないの？？
ただ単に所有区分だけの説明だとすると、ちょっと問題だよね。
実際には所有部分以外のところのランニングコストの負担は大きい。

[823: 匿名さん]

コンクリートと中の鉄筋は熱膨張率が違う
ここがポイント。

毎日の温度差で徐々にひびが入り、そこからの水分で鉄筋がさびる
基礎部分は温度差がそう激しくないので長もちでも、
日の当たる外壁は厳しい。

[824: 匿名さん]

戸建てに向いてる地域とマンションに向いてる地域がある。要は立地の問題だけど、うちは低層の戸建て地域なので迷わず戸建てにしましたが、主人の実家はマンション地域の戸建てですが、代々住んでるので土地はかなり広いのですが、マンションだらけで空が暗い気がします。

そういう地域なら広くても戸建ては暮らしづらいというか、マンションの方が快適そうです。

[825: 匿名さん]

コンクリがちょっと流してある基礎は安泰だね

[826: 匿名さん]

＞822
入居後の修繕積立金を見かけ上抑えるため、修繕積立基金と称して数十万円を別徴収するらしい。
「販売時に適正な修繕積立金額を設定すると、毎月の支払いが多くなるために、
マンションが売れなくなると販売業者が考えた苦肉の策が「修繕積立基金」なのである。」

[827: 匿名さん]

>811
千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、渋谷区 、品川区、目黒区
の都心部をsuumoで新築建売をsuumoで調べてみたら、

全３８１件中、6000万円未満１８５件、6000万円以上２０７件
だそうです。

[828: 匿名さん]

>>824　広い戸建てで容積率が高い地域なら、マンションに建て替えて賃料を稼げるよ。

[829: 匿名さん]

＞コンクリがちょっと流してある基礎は安泰だね

戸建では強固な地盤の直接基礎が安泰です。

[830: 匿名さん]

＞827
あまり戸建て向きの地域じゃないね。
地価とのバランスが悪いから、狭小の売れ残りが多いんじゃない？

[831: 匿名さん]

誰か区分所有法を上回るメリットって説明できる人居ますか？

[832: 匿名さん]

戸建てでもRCは良くないってことですか？
お金持ちはRCで建てるイメージがありますが、お金持ちだから頻繁に建て替えるってことてましょうか。

[833: 匿名さん]

ＲＣは寿命を縮めます。
動物実験で証明されている

[834: 匿名さん]

>833

そんなデマを信じる程度のリテラシーだから、まともな住宅を選べないんだね

[835: 匿名さん]

>823

外断熱なら室温に近く変化が少ないから、熱膨張率の違いも問題なし。

>817

普通の賃貸は狭い。ディスポーザー、宅配ロッカー、オートロックがないマンションも。
設備の良いのは高級賃貸。数が少なく賃貸料がメチャ高い。

賃貸にかかる固定資産税は家主が賃貸料に上乗せ。

[836: 匿名さん]

コンクリート中の水分も鉄筋が錆びる原因
コンクリートは乾燥すれば砂同然。

[837: 匿名さん]

>836

今どきのマンションは酸性雨の問題以後、プラシートで防水してる。

[838: 匿名さん]

賃貸マンションをネガるのはデベ営業。
そもそも集合住宅なんて賃貸で住むものなのに、
無理に実態のない区分所有権をひねり出して、
分譲したから災害や工事不良に対応できない。
区分所有には何のメリットもない。

[839: 匿名さん]

戸建買いたかったけどマンションで我慢したと言う人はいても、
マンション買いたかったけど、戸建で我慢したと言う人はいないのでは?
マンション買いたかったけど、戸建で我慢したと言う人のレポートお願い。

[840: 匿名さん]

そういえば今の家が出来るまでの間に仮住まいにしてたマンション、
築15年くらいだったけど、
雨が降ったわけでもないのに、
いつもタイル外壁の目地が濡れてる部分があったな。
あれは雨漏りかなんかだったんだろうか。
中身どーなってたのかな。

[841: 匿名さん]

>839

マンションと戸建ては需要が違う。勤務先に近いのはマンション。家族が多くなると
都心近くを諦め戸建て。世帯人数は減っているので戸建ての必要性は少なくなっている。

遠隔地戸建ては将来大暴落の恐れ。マンションは広さより立地を優先した結果。

遠くのマンション。特にリゾートマンションは自動車みたいな値段で定年後の老夫婦が
それまで居た街から関係ないリゾート地に多いらしい。長く住む必要も無い。

[842: 匿名さん]

マンションに住んでた頃のウチの嫁は酷い出不精で、
敷地内に公園があるにも関わらず、
子供を散歩に連れてくことなど週に一度あればいいくらいだったが、
戸建に越してきて半年たつ今は、毎日３〜４時間くらい親子で外遊びしたり、
他所さんとこ邪魔したり食事に出かけたり、まぁ忙しい。
家でのんびりしようものなら、近所のお友達らから擁壁越しに大声で呼び出しがかかり、
その声を聞いた娘は火がついたような勢いで飛び出していく。
おかげで仕事の合間に家事を手伝う事が増えたが、まぁ良かったよ。

[843: 匿名さん]

定年後は通勤の必要がないから、都心に住むことはない。

[844: 匿名さん]

>833

マンションで内装無し。コンクリートに直接触れる家など賃貸でも殆ど無い。

[845: 匿名さん]

>>839
実家に住んでる皆さん達がそうですよ

[846: 匿名さん]

>843

勤務はしなくても都区内が医者、スーパー、図書館、飲食店などどの施設も
近くにあり、夜中でもコンビニ、２４時間スーパー、ほか弁とか開いていて便利。

夜中でも人通りが有り安心。

[847: 匿名さん]

>>843
昔の人って定年後は田舎で畑でも耕してって思ってたよね

[848: 匿名さん]

昨今のマンション高騰で一概に同価格でマンションの方が立地がよいとは言えない。うちは戸建てで駅まで徒歩10分、新宿まで15分程度。ほぼ同価格で同路線マンション(中層階)買おうとすると、新宿まで30分(駅徒歩7分)程度。
共用施設などは充実してるけど、狭いのに無駄に高いと感じる。

うちは子ども二人だけど、個人的には子ども一人でも「都心」に住みたいとは思わないけど。

[849: 匿名さん]

>848

新宿で乗り換える私鉄って新宿は夜はぼったくりの飲み屋だらけ。新宿へ行く私鉄って駅だけで
何もない。大きんな公園も新宿御苑ぐらいで他に大きな公園はない、駅近に駅だけで。

東急を中心として小さな駅だけ近い。お店は遠い。
お店が少ない。お店があると家がウルサイ。古い商店街が多い。昔の街だ。

都心は昼のｄｉｎｋｓ用の街、夜の住民のための店は少ない。都心まで３０分弱の
街が便利。マンションは店が近くてのウルサクない。

[850: 匿名さん]

＞835
>ディスポーザー、宅配ロッカー、オートロックがないマンションも。

マンションはこんな物でしか差別化できないのか？
今は新しい賃貸マンションにもあるし、分譲賃貸も増えている。
マンションで区分所有のデメリットを避けるには賃貸しかない。
他に方法があればどうぞ。