購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART104】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[681: 匿名さん]

ちょっと掘ってコンクリ流すだけのマンションによく住めますね。

[682: 匿名さん]

一戸建てでは地盤は大切だけどマンションは杭打ちしなくてもいいなんて、ちょっと怖い。だって重さで傾かないのかな？

[683: 匿名さん]

「新築マンションを買えない時代がやってきた」

＞ゼネコンのマンション建設は「おつきあい」

＞玄関豪華で外壁チープな物件

＞購入するなら自己責任の意識を持つ

http://toyokeizai.net/articles/-/90022

[684: 匿名さん]

帝国ホテルなんかはベタ基礎だけど問題なかったらしいよ。

[685: 匿名さん]

＞いまベターな選択といえるのは注文住宅だ

だとさ。

[686: 匿名さん]

自重が大きな要因でしょ。戸建てだってベタ基礎より布基礎の方が軽いからいいっていう人もいる。マンションの重さを直接基礎で支える地盤なんてない。強固と言われる多摩地方や武蔵野台地でもしっかり杭打ちしてる。
素人業者ではないです。ネット知識とマンションモデルルーム何件か行っただけです笑

[687: 匿名さん]

入江だったという事もあり東京駅は杭打ちはとらずベタ基礎だったな

[688: 匿名さん]

東京駅の周辺は摩擦杭が多い

[689: 匿名さん]

>686

また大嘘を。
都庁が直接基礎であることからもわかるように、
城西のマンションは直接基礎も多いですよ。

[690: 匿名さん]

床に立って5/1000を感じれたら天才

[691: 匿名さん]

>>683
マンション派だけど、わりと納得できる記事ではある。
それでも注文なら坪単価８０万で建てるとしても外溝費用やら基礎やらで相当な金額になるな。

[692: 匿名さん]

>>691
まさに、マンションは安物買いの銭失いですね。

[693: 匿名さん]

>>692
で、おいくら？

[694: 匿名さん]

マンションに7、8000万かけるような人なら、あと少し足せば
都内に100㎡以上の床面積の注文戸建てが建てられます。

[695: 匿名さん]

＞693
他人に聞く前にまず自分のマンションの金額出したら？

[696: 匿名さん]

>>695
他人を馬鹿にする前に自分で答えてみたら？戸建て民ってそんなんばっかだね。もしかしてスレ閉鎖された人かな？

[697: 匿名さん]

戸建で一括りにするな　
アホはどっちにもいる

[698: 匿名さん]

＞696
で、おいくら？

[699: 匿名さん]

アホは絡んだ方が負け
仮想世界では好きなように言わせとけ

[700: 匿名さん]

23区内のマンション坪単価は300万円弱で、専有面積は60から70㎡、価格は5000万円前後。
戸建てと似た様な坪単価なのに専有面積が小さい。
工事不具合や耐震強度リスク、区分所有のデメリットを考えると銭失いだろう。

[701: 匿名さん]

■　玄関豪華で外壁チープな物件

　エントランスホールは豪華なのに、外壁はチープというようなアンバランスな新
築マンションも目立つようになった。これは、計画の最中に建設コストが上がった
ことで、実行予算内でなんとかコスト調整した結果に他ならない。最初に派手な広
告を打っている以上、エントランスや住戸の仕様について大きな変更はできない。
そこで、外壁やまだ変更可能な仕様の品質を落とすことで、全体コストを調節して
いるわけである。

[702: 匿名さん]

>>700
土地だけの価格と、建物込を比較しても・・

[703: 匿名さん]

マンションは敷地権しかない建物の区画利用権だから銭失い。
土地も建物も所有権なし。

[704: 匿名さん]

定期借家権

[705: 匿名さん]

＞702
戸建さんに比較の正当化なんかを要求するのは失礼です。

[706: 匿名さん]

所有や居住の形態をみても明らかなように、マンションと戸建は別物。
比較になるのは購入者の金の有無のみ。

[707: 匿名さん]

＜傾斜マンション＞「青田売り」がデータ改ざんの遠因に

　くい打ちの不備で横浜市のマンションが傾いた問題は、その原因が少しずつ明らかになってきた。そこで出てくる言葉が「工期の制限」というもの。工期をずらすことができないので工事をやり直さず、データを改ざんした、という言い訳だ。

　工期制限の言い訳は、これまでの施工不良で多く使われてきた。さらに「工事費用が少なくて」という言い訳も多い。「工期の制限」と「工事費用の不足」は日本のマンション分譲が抱える構造的な問題だ。もっと分かりやすく言えば、「青田売りをするから生じがちな問題」である。

工事費用を先に決め、工事中に職人の賃金や資材価格が高騰し始めると、「工事費用の不足」が生じ、そのしわ寄せが下請け、孫請けに及ぶ。安い賃金で工事を請ける下請け・孫請けは複数の仕事を掛け持ちするようになり、結果的に仕事の質低下に結びつきやすい。「青田売り」はこのように、マンション建設にいくつかの無理を生じさせるのだ。

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6179334

[708: 匿名さん]

ここ数年のマンション価格の高騰は、すでに購入した人達にもしわ寄せがきてるってことでもある。

[709: 匿名さん]

>>708
上昇分は、建材・設備のグレードダウンや、施工の劣化といった形で織り込む

[710: 匿名さん]

知らないのが幸せ

[711: 匿名さん]

杭工事偽装、ベテラン技術者「私もやった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151030-00000015-asahi-soci


昨年傾き発覚の横浜市西区のマンション、建て替え方針も合意進まず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151031-00000545-san-soci


10年程前の耐震偽装問題もそうだけど、集合住宅のマンションは大変だね。
何をするにも時間と労力がかかる。

[712: 匿名さん]

まー、大手で補償してもらえるのは不幸中の幸い。姉歯事件のは潰れた訳だし。

[713: 匿名さん]

姉歯物件は3.11の時もびくともしなかった。ちゅう報道があった。

[715: 匿名さん]

杭工事問題は、災害が起きないと安全性が判らない状態で困ったものだ。
もともと耐震強度1以下なのに、基礎工事に疑念があっても安全なのか？

[716: 匿名さん]

戸建は万一傾いても計測や住んだまま補修も簡単。
泣き寝入りの必要なし。

[719: 匿名さん]

>716

誰が補修するの？

[720: 匿名さん]

戸建てはマンションのご不幸を見て、もらい泣き。

[721: 匿名さん]

>>719　あなた　家を購入したことないでしょ。

[722: 匿名さん]

>>714
風説の流布で通報しました。
何度も言いますが、戸建てには公的保険があります。

[723: 匿名さん]

似非マンション民は、品確法も知らんのか？

[724: 匿名さん]

714のマンション民は、何とか戸建ても傾かせたいらしい。
マンションと戸建ては施工方法も価格も別物。
安かろうの万損。

[725: 匿名さん]

>724

住宅相談統計年報2015によると、
紛争処理支援センターに寄せられた苦情のうち、
一戸建ての地盤沈下の相談は161件。
（地盤に起因する床の傾きは含まない。）
共同住宅（賃貸・分譲含む）の地盤沈下は11件。

着工数は一戸建てがマンションの5倍程度だから、
沈下が起こる確率事態は戸建てのほうが高い。

[726: 匿名さん]

マンション傾き1件で700世帯以上の掛け算。
傾きが影響する世帯数は戸建ての比ではない。

[727: 匿名さん]

>726

元データにちゃんと当たりましょう
https://www.chord.or.jp/news/7021.html

地盤沈下、傾きは戸建てのほうが発生度合いが高いのは事実です。

戸建て推しの人はそれでも自分で立て直せるからいいんでしょ？

[728: 匿名さん]

>>727
算数できる？

[729: 匿名さん]

＞725
相談件数と発生件数は全く違う。

[730: 匿名さん]

>729

そう。
発生しても相談まで行かないことはかなり多い。
相談まで行くのはかなり深刻な事例。

深刻な地盤沈下事例の発生率は戸建てのほうが高いってことでしょうね。