購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART104】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[421: 匿名さん]

カプセルホテルは狭いな。ちょうど良い広さで設備の整ったホテルが快適かな。(笑)

[422: 匿名さん]

一泊3680円位のビジネスホテルがお似合いかな。

[423: 匿名さん]

>378

マンションは重いし建物全体で広い面積だから数十本の杭に意味がある。戸建ては
地盤を強くするしか無い。ディズニーランドがしたのはその手段。数十本の砂を

固めて地中に埋める。硬い地盤だろうが戸建てが建つすぐ下は土。全体で狭くて軽い
木造には意味が無い。東日本大震災で津波にたくさんの戸建てが流された。

http://moneyzine.jp/article/detail/195950
液状化現象、ディズニーランド免れ、理由は地盤改良工事にあり

あと建物を重くするのも効果がある。

http://girlschannel.net/topics/474627/
鬼怒川の堤防決壊 濁流に耐えた「ヘーベルハウス」の白い一戸建

[424: 匿名さん]

ここの戸建さんは23区内駅徒歩5分複数路線利用な感じのところに住んでいることになっているからね！

[425: 匿名さん]

>417
2シーターオープンに3人乗りできるの？

[426: 匿名さん]

>>425

ちなみに、今は4シーターオープンだから4人乗れるけど、今後は2人だけで問題ないから2シーターオープンに買い替え予定。

[427: 匿名さん]

> 同額で狭い方が快適と思う人はマンション。広い方が快適と思う人は戸建て。だな。
> スレの流れからそう受け取れる。他のことは個人の好みってことか。

同価格で、戸健のほうが広い設定なら、戸建のほうが、かなり地価が安い地域ってことですね
（別に駅近限定ではなく、単純に地価で言っているだけですので、あしからず）

つまり不人気の立地でも満足できる人が戸健で、人気の立地が良い人はマンションってことですね
他のことは個人の好みってことか。

[428: 匿名さん]

人気エリアのミニ戸って選択肢もあります。

[429: 匿名さん]

まあ、物件選びは立地が第一ですよね。

[430: 匿名さん]

＞人気エリアのミニ戸って選択肢もあります

3階建て&庭で子供が遊べないはNGだな

[431: 匿名さん]

予算9000万だったのでマンションかミニ戸だった。
子供1人なのでマンションにした。
子供2人ならミニ戸にしたかも。
老後困るけど。
立地の悪い戸建は資産価値が心配なのでないかな。

[432: 匿名さん]

>>415
土地６０００万、建物２０００万て酷いなｗ
そこまでして立地にこだわる理由はなんだろ？勤め人か？

俺なら郊外・田舎にして、土地２５００、建物５５００くらいで
建坪３０坪くらいの家にするがなぁ。

利便性とか資産性とか気にして快適さを無視する感覚がわからんわ。

[433: 匿名さん]

>>432
これが戸建て派の典型。文脈に知性が無い。隅をつついて０か１０かの話。
人それぞれって感覚がわからない人は田舎でも苦労するだろうな。

[434: 匿名さん]

9000万でミニ戸建てって…東京って高いんだね！
大阪住みだから、東京の価格聞いたらひきますわ
給料は場所でそこまで変わらないはずなのに、
どうやったらそんな数千万も高い物件買えるんですか

東京の場合、戸建てなんて選択肢、それこそ郊外の郊外くらいしかないでしょう。
普通のサラリーマンだったら。

大阪レベルで良かったーと思うこの頃。

[435: 匿名さん]

>>424
都心近郊だと、どこにしても、複数路線になるし
10分も歩けば某かの駅がありますから、あまり気にしないです。
おすすめは、こじんまりした地下鉄出口が最寄りだと
静かで良いですよ

うちは、地元だからというのもあるし
土地も所有していたから、
建てるだけなので、迷うことはなかったですね。

[436: 匿名さん]

「購入するなら」の前提からは外れてるみたいね。

[437: 匿名さん]

>>432
坪180万円だと、どのような仕様になりますか？

[438: 匿名さん]

フラット35利用者の平均像が
ttp://www.flat35.com/loan/atoz/4_1.html
なんだけど
これを見るとマンション購入者のほうが圧倒的に世帯年収が高いことがわかる
そして戸建はここで語られているほど広くもないんだよな
世帯人数を考えると一人あたりの居住面積はほとんど変わらない

[439: 匿名さん]

＞利便性とか資産性とか気にして快適さを無視する感覚がわからんわ。

利便性も快適さの一要因だと思いますけどね
別にずっと家の中に閉じこもっているわけでもなですし

結局その人の生活スタイルしだいってことだと思いますけどね
戸健もマンションの選択も同じ、どっちでも良い。個人の好みの問題

[440: 匿名さん]

マンションは利便性が悪いよ

[441: 匿名さん]

>>438
家族構成によって必要な広さは異なるでしょ。子ども一人なら自分もマンションにしてた。二人欲しかったから戸建て。予算的にマンション4LDKは厳しい。
将来は夫婦、子どもに一部屋部屋を確保して一階のリビング続き一部屋は広く使う。都内だから子どもも大学、社会人となってもいる可能性あるし、親としては手狭だから一人暮らししたいと言われたくない。

[442: 匿名さん]

>>440
利便性の悪い所はマンションでも戸建てでも安いよ。

[443: 匿名さん]

今回の件で区分所有権がもの凄いデメリットであることがわかったから
購入するなら戸建て。

[444: 匿名さん]

そもそもスレタイが「購入するなら？」なんだから

・独り身・DINKS・３人世帯まではマンション
・３人以上の世帯は戸建て

こんなんでいいんじゃないの？

[445: 匿名さん]

こんな夢のような条件を出されても
反対する住民・・・権利意識も度が過ぎるとその筋の人

[446: 匿名さん]

戸建てでは考えられない、夢のような条件だな。

[447: 匿名さん]

合意形成がまとまらないと話が進まないってのは不幸だよね。

[448: 匿名さん]

しかも５分の１である反対意見は却下されるから。

[449: 匿名さん]

利便性とか快適性を気にして区分所有や集合住宅の不自由さを無視する感覚がわからんわ。

[450: 匿名さん]

あの音声聞くと、区分所有権なのに個人個人が権利を主張しすぎでしょ。
そりゃあ議論が進まないよ。

[451: 匿名さん]

戸建て「俺のものは俺のもの」
マンション「俺のものはみんなのもの」

[452: 匿名さん]

マンションの居住形態が快適だと思うなら賃貸でいいじゃない。
「賃貸は建物の質云々」を言うマンデベ営業が必ずいる。
分譲でもいい加減な物件がある事が明らかになったから、
マンション好きなら当面賃貸のほうがいいだろ。

[453: 匿名さん]

マンションの専有部分って言ってもドア・窓・壁は全て外側、または隣家と接しているわけで、厳密に考えたら専有部分なんてないよね。全部共有部分みたいなものじゃん。

[454: 匿名さん]

＞438
フラット35は普通の金融機関のローンが困難な人が最後にすがるローン。
全体の所得層が低いのは当然。

[455: 匿名さん]

戸建て「俺のものは俺のもの」それが所有権！
マンション「俺のものはみんなのもの」それが区分所有権！

わかりやすい例えだ。

[456: 匿名さん]

>>437
地盤改良と嵩上工事に坪８０万円かけて
外構にも坪３０万円ぐらいかけた

[457: 匿名さん]

傾きマンションでは区分所有の多数決制で、ゴネる住民を分断したほうが得策。
個別交渉で買い取り、Ｍ井が多数所有者になれば有利になる。
残った欲深住民は損するだけ。
区分所有は民主的で素晴らしいルール。

[458: 匿名さん]

＞フラット35利用者の平均像が

低所得・低属性の為のローン。
高所得の人は使わない。

[459: 匿名さん]

費用無しで建て直して新築か、新築価格での買い取りか、好きな方を選べるなんて羨ましいな。

やっぱり大手か。

[460: 匿名さん]

マンションも戸建も買うなら大手
この先中小はしんどいと思うよ

[461: 匿名さん]

>459

基本ゴネ得だから、合意できないふりして不動産めぐり〜ららら〜

[462: 匿名さん]

マンション買うのはしばらく見送りでしょう。
買うなら基礎工事から確認が可能な物件。
当面賃貸で様子見。
人気がなくなれば相場が下がるかもしれない。

[463: 匿名さん]

マンションのあら探しが増えるんじゃないの。
購入して後悔してる住民が、万が一とか、あわよくばと考え始めると収拾がつかない。
管理組合も忙しくなる。

[464: 匿名さん]

マンション派が１人しかいないから、書き込みがないと一気に過疎るよね～。

[465: 住民さん]

一戸建ては津波に弱い。

[466: 匿名さん]

↑
おかえり。君がいないと誰もマンションの書き込みしないからスレッドが寂しくなるんだわｗ

[467: 匿名さん]

相手にしてもらえないから自演かよ。(笑)

[468: 匿名さん]

↑
調子に乗ってきたね～ｗ

[469: 匿名さん]

マンションは地震に弱い。
地域限定の津波より深刻。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[470: 匿名さん]

新耐震基準では地震で倒壊することはなくても、損壊はするから住むことはできなくなる。
住めなくなった建物を、そのあとどうするかって話だよね。

[471: 匿名さん]

＞住めなくなった建物を、そのあとどうするかって話だよね。

区分所有マンションのデメリット噴出。
権限もない区分所有者が勝手なことを言い始めて収拾がつかない。
共用敷地内の配管まで自腹補修になったら大変。

[472: 匿名さん]

戸建は倒壊したあとに住民も巻き込んで燃えるからそのへんは心配ないな

[473: 匿名さん]

耐震性についてですが、戸建住宅の構造は「木造軸組工法」が代表的ですから柱の構造は強い地震に耐えますが、天井や壁が崩れないということではありませんので御注意ください。

マンションの場合は壁・床・天井の面で構成する構造ですから、想定した地震で天井や壁が崩れることはありません。

[474: 匿名さん]

>マンションの場合は壁・床・天井の面で構成する構造ですから、想定した地震で天井や壁が崩れることはありません。

3.11では、崩れなくても住めないマンションが続出。
住めなきゃ住居の価値がないし、27ページ目には周囲の戸建ては被害が少ないという報告がある。

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[475: 匿名さん]

ご参考

http://www.mlab.ne.jp/columns/bousai01_20130305/

[476: 匿名さん]

›472
ここまで言うのはまずいよ。
ネットには魔物が住んでいる
一線を超えると恐ろしいぞ

[477: 匿名さん]

＞475
引用です。
「これまでマンションは地震に強く、被害が出ても生活ができないレベルではないと考えていました。しかし、今回の取材を経て、その考えが甘かったことを痛感させられました。」
「耐震性や地震対策は、年々向上しているとは思うものの、あれほどの大きな地震が起きた場合、私たちの想像を超える被害が発生する可能性があるということを、十分認識しておくことが大切だと思います。」

東日本大震災では、マンションの地震に対する脆弱性が明らかになりました。
最近のマンションでも基準ぎりぎりの耐震等級1しかありません。
古いマンションでは、資産価値が下がるという理由で、耐震診断すら実施していない物件もあります。

[478: 匿名さん]

マンション住人に大きな人的被害が無かったようで何より。大怪我したら意味ないからね。

[479: 匿名さん]

>>「耐震性や地震対策は、年々向上しているとは思うものの、あれほどの大きな地震が起きた場合、私たちの想像を超える被害が発生する可能性があるということを、十分認識しておくことが大切だと思います。」

大切だね。

[480: 匿名さん]

＞477
災害は戸建にとって辛いテーマですね！
あと金額
あと老後
あと二階
あとゴミ屋敷
あと利便性

結局安全な土地が少ない日本で1億人以上暮らすには戸建は辛い
あなたたちはいいかもしれないが追い出された人が災害に弱いところの戸建に住むと

[481: 匿名さん]

>>437
建坪と述べ床一緒にするなやｗ

総二階かそれに近い建物が一般的だから、
建坪で３０坪なら、述べ床で６０坪程度。

[482: 匿名さん]

>>481
最近の戸建ては3階建が一般的ですよ。

[483: 匿名さん]

>>482
3階建にこだわってる人はなんなんだろう。せめて3階建てには勝ると思いたいのか。

[484: 匿名さん]

>>483
現実的な話がしたいだけじゃないの？
えっと、戸建てのスタンダードは23区の複数路線の駅から5分以内で40/80で床面積120m2だっけ？

[485: 匿名さん]

>>484
プラス平屋でバリアフリー

[486: 匿名さん]

日本は森林だらけ、有効利用してない安全な土地はいっぱいあるよ

[487: 匿名さん]

>484
40/80は地方や郊外基準ですよ、

都区内で複数路線が利用可能な地域の駅近は、60/150～

バリアフリーは普通

[488: 匿名さん]

二子玉川と吉祥寺ってどっちが良いですかね？
マンションでも戸建でも良いのですが。

[489: 匿名さん]

あらら、杭打ち偽装が北海道でも見つかりましたね。
しかも例の管理者以外で、、、
安心なマンションってあるのかね？

[490: 匿名さん]

すれ違いだろうけど二子玉。
ショップが固まっていて買い物も比較的楽。子連れでも行きやすい。吉祥寺も色々あるけど、街として統一感がないような。

[491: 匿名さん]

別に傾かなければ大丈夫では。

[492: 匿名さん]

＞４９０
やっぱりそう？
蔦谷家電初めて言ったけど、
思ったより良かった。

[493: 匿名さん]

おんなじ間取り、最寄り駅までの徒歩時間も同じで、都内に一億円、品川まで乗車時間30分に五千万円の物件だったら、どちらか買える経済状態だとしても、後者を選んじゃうかな。貧民考えだけど、固定資産税と住宅ローン返済の月額差額十五万円を小遣いにしちゃうかも。

[494: 匿名さん]

人口減、都心回帰の時代ですから、
10年後の資産価値は5,000万より広がってそうな気がする。

[495: 匿名さん]

>>492
気ままにくつろげるね。時間潰しにはいい。
まあ吉祥寺は熟知しているわけではないから知らない魅力があるのかもしれないです。
私は元マンション派、最近戸建て購入しました。

[496: 匿名さん]

あらら、今度は北海道のマンションでデータ偽装ですか・・
これで欠陥マンションが終わると思っている人はもういないですね。

[497: 匿名さん]

「マンション」って何処かに書いてあった？

[498: 匿名さん]

傾かなければ大丈夫！

[499: 匿名さん]

これでヘーベルハウスも終了かな。戸建てでも強いイメージだったのに。

[500: 匿名さん]

マンションってデータ偽装の宝庫だね。

[501: 匿名さん]

「マンション」って何処かに書いてあった？(笑)

[502: 匿名さん]

どこのマンションでも同じだろうけど、ウチのマンションも「三井建設と旭化成建材は工事に関係しておりません」って第一報あったな。

[503: 匿名さん]

でもマンションのデータ偽装はどこもやってるって当事者が言ってた。

[504: 匿名さん]

データをわざわざ改竄するくらいだから、根が嘘つきなんだろうな。

[505: 匿名さん]

それが業界の体質って言ってるよ。
ってことはデータ偽装なんて今に始まったことではないってことだ。

[506: 匿名さん]

>>493
前にも書いてた人ですよね？
１５万もの小遣い、一体何に使うのか！？って思ってましたよ。
私は１億使って郊外に大きめの家を建てました。
小遣いは１〜２万だけど十分です。
なぜなら、株で今年は５０００万稼いだので、気分次第でいっぱい使えるから。
がはははは。

[507: 匿名さん]

戸建ては全滅だろうね。

[508: 匿名さん]

区分所有権っていいことなくなっちゃったね（笑）

[509: 匿名さん]

区分所有が改めて良いと思ったけどね。

[510: 匿名さん]

あんな惨状みて区分所有権が良いと思えるって・・・

[511: 匿名さん]

戸建てだと泣き寝入り案件でしょ。

[512: 匿名さん]

>511

違法建築でも戸建てだと泣き寝入りになるってことですか？

[513: 匿名さん]

戸建てで違法だって証明するの大変でしょ。

[514: 匿名さん]

今回の事件ですべからくマンションが危ないと不安をあおる方もあおる方だが、負けたくないために根拠なく戸建てだと泣き寝入りでしょ、と言い返す方もどうかしてる。というか笑える

[515: 匿名さん]

欠陥住宅でググればいくらでも出てくるよ。

[516: 匿名さん]

今回の話くらい明らかなものはしっかり対応してくれるだろ。最悪弁護士たてれば問題ない。戸建てマンション関係なしに、建築会社の誠意と瑕疵の程度の問題。誰が考えてもわかるでしょ。

[517: 匿名さん]

＞５１６
同感。

[518: 匿名さん]

>>517
とりあえず、負けず嫌いのバカの一つ覚えだから仕方ない。

[519: 匿名さん]

どっちの話？

[520: 匿名さん]

マスコミに取り上げられた者勝ち