東京建物株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】」についてご紹介しています。
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マンション住民 [更新日時] 2018-03-17 20:03:19
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住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、7分(「諏訪の丘」街区入口まで)
売主:東京建物
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[スレ作成日時]2015-10-26 11:54:05

現在の物件
Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
 
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
総戸数: 1,249戸

ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

775: マンション住民さん 
[2016-09-07 14:12:58]
>>772 マンション住民さん

建築関係のお仕事ですか?
早く工事が始まるといいですねw
776: マンション住民さん 
[2016-09-07 14:37:44]
多摩ニュータウン再生推進会議の資料
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/023/713...
の中で、今年度の進め方の予定表の駅拠点の再構築のところに、今年度末から「庁舎のあり方検討委員会とりまとめ」って入ってますから、多分市役所の新庁舎はマンションギャラリーの跡地に来るみたいですね。
777: マンション住民さん 
[2016-09-07 14:40:08]
多摩センターのデパートや、京王堀之内のディスカウントショップも閉店。確かに寂しい。ただの出店でなく、何か目玉というか、コンセプトとなるようなものが必要なんでしょうね。
778: マンション住民 
[2016-09-07 15:43:48]
>>776
パルテノン多摩の大規模改修工事(小池知事を見習ってコスト精査して欲しい)もあるので、実質0円で建設した豊島区役所方式しか考えられないでしょう。渋谷区役所も同じ方法でやるみたいです。
779: マンション住民さん 
[2016-09-07 17:11:48]
>>778 マンション住民さん

豊島区役所が本当に好きですね。デメリットを知ってますか?
住民側と役所側のどちらが区分所有で過半数を持つかによってマンションの性質が大きく変わってしまいます。分かりやすく言うと役所側が過半数を持つと建物全体が行政あるいは市民に便利な使い勝手となり住民側と利害が衝突する可能性があります。
もし何の問題がないのなら日本中の駅前の建物の上にマンションが出来てるはずです。
780: マンション住民 
[2016-09-07 17:49:26]
「豊島区の新庁舎は建設費用をうまく捻出したことで注目されていますが、民間住宅と一体化するにあたって工夫した部分もたくさんあります。新庁舎は住宅用と庁舎用、そして地上階や屋上の庭園やコミュニティスペースといった公共用と3区分できますが、これらの修繕費を一つにまとめることはできません。そのため、3つの管理組合をつくり、それぞれで管理しています。また、停電や断水といったリスクヘッジのために電気室や受水槽なども3つ設置しました。こうした工夫の積み重ねが庁舎と民間住宅の一体化につながり、税金投入を実質0円で新庁舎を実現できた要因だと思います。」(豊島区施設管理部庁舎建設室)ですって。
781: マンション住民高齢者さん 
[2016-09-07 17:57:21]
新庁舎の回廊から丘街区にバリアフリーに行き来できたらうれしいです。
782: マンション住民さん 
[2016-09-08 07:04:50]
多摩セン三越の閉店って決定ですか?
新聞には採算がとれない閉店候補に挙がってただけだと思ったのですが。
783: マンション住民さん 
[2016-09-08 08:18:59]
公共工事を誘導しようという人がいるから惑わされないようにしなきゃ。
784: マンション住民さん 
[2016-09-08 10:02:35]
多摩ニュータウン再生推進会議で、推進会議メンバーでもある永尾俊文副市長は「数ある議論が交わされた。NT再生は市民のためにある。機を逃さないようスキームや手順を示しながら進めていきたい」と今後に向けての見通しを話した。

ここの建て替え管理組合がデベロッパーやゼネコンのやりたい放題を未然に防ぐようにちゃんと監視したからこそ、ここの建て替えが成功したんだろうと思います。多摩ニュータウン再生推進会議でも同様の監視体制を期待したいと思います。まあ、昔と違って情報公開が進んでますから、ゼネコンや土建屋さん達はやりたい放題できないでしょうね。
785: マンション住民さん 
[2016-09-08 17:17:27]
ニュータウン自体、高度成長期の公共工事の遺産なのだから、その再生に公共工事がからんでくるのは当然でしょう。最近の公共事業はPFIの様に民間の資本を活用するケースが増えてきていますので、多摩ニュータウン再生でもそうなってくるでしょう。
786: マンション住民さん 
[2016-09-08 22:06:56]
純粋な公共事業はせいぜい市庁舎くらいなものですよね?
たとえばグリナードは第三セクターの所有なので民間資本が来なければ建て直しなんてできませんよ。要は民間が永山に投資するかどうかですよね。
787: 777 
[2016-09-09 13:16:51]
グリナードやベルブは新都市センター開発株式会社が建設し管理しています。
親会社は株式会社新都市ライフホールディングスで、ここの主な株主は、独立行政法人都市再生機構、地方公共団体、金融機関(銀行、損害・生命保険等)、公益事業者(電力、都市ガス、鉄道等)なので、第三セクターですね。多摩センターの丘の上プラザ、ココリア、丘の上パティオ、おちあい横丁なんかも同じです。南大沢周辺の施設はちがうみたいですね。再生プランには新都市センター開発も関わってくるんでしょうけど、永山や多摩センターのハコモノがパッとしないのはここのせいでしょうか?PFI事業としてコンペをしてほしいですね。
788: マンション住民さん 
[2016-09-09 18:37:55]
どこで聞きかじってきたか知らないけどPFIの連呼は恥ずかしいよ。PFIのPの意味を理解しようよ。
789: 333 
[2016-09-09 19:37:21]
「連呼」してないのに連呼と言うのも恥ずかしいよ。文章をよく読もうよ。
790: マンション住民さん 
[2016-09-11 21:38:08]
>>785
>>787
で連呼してるでしょ?
791: 333 
[2016-09-11 22:43:08]
なるほど!そうですね!788さんも“1つの書き込みで”とは言ってませんでしたね!これは参りました!
そっかー、それぞれで1回ずつ言ってるから連呼かー。たしかにこれはやられたわー。しかも785さんと787さんは同じ人だったかー。コッチのほうがよく読んでなかったかー。まいったまいった。
792: ↑ 
[2016-09-12 10:00:41]
なんか古いなあ。
793: 入居済みさん 
[2016-09-12 17:04:43]
>>788
自分以外知らないって思ってるの?そこでもうアウト!
794: 住民さんA 
[2016-09-13 09:34:12]
SNSに慣れてない年代の人の書き込みって見るだけで痛い。
795: マンション住民さん 
[2016-09-14 00:26:51]
SNSに慣れている年代なのに浅学無知な人の書き込みって見るだけで痛い。
796: マンション住民さん 
[2016-09-14 11:16:25]
このマンションを建替えの成功例と言ってる人がいるけれども都心のマンションも売れ残りが出だしたということで将来が心配になってきました。旧住民にとっては成功だったかもしれませんが駅までのアクセスが不便なことと狭い間取りの部屋が半分近くあることで旧住民世代後のここはどうなるのでしょうか。案外ゴーストタウン化も早いかも。
797: マンション住民さん 
[2016-09-14 11:24:59]
そう思うんだったら、すぐに売却すればいいですよ。すぐに売れると思いますから。
798: マンション住民 
[2016-09-14 11:39:36]
都心や湾岸は便利で通勤に楽チンだけど、直下型の地震が起きたら怖いもの。地盤が強固だから野村総研やKDDIのデータセンターが多摩市に次々と出来ています。フードバレーもいいけど地の利を活かしてデータセンターバレーってのもいいかも。データセンターって、働いている人少ないので、人の増加は微々たるものだけど。
799: マンション住民さん 
[2016-09-14 11:46:31]
>>796
コンパクトな間取りはD棟だけですよ。半分というのは間違いです。(こんな間違いするってことは住民じゃないのかな?釣られちゃったかな?)元々住まれていた方でも、増床のお金を払って広い間取りを選んだ方もいますし、新規にここに来られた方もご夫婦だけならそんなに広いの要らないのでD棟を選んだ方もおられます。
800: マンション住民さん 
[2016-09-14 18:34:23]
クラインガルテンの区画をもっと作ってほしかったです。
興味ある人たくさんいると思うのですが。
801: 住民板ユーザーさん8 
[2016-09-15 03:35:13]
川崎歯科医院は歯医者人生の中で最良でした!

丁寧でベストな治療をして下さいます!

それだけでも永山に引っ越してきて良かったと思っています


駅までの往復は未来のための健康貯金

そう考えています!

返信不要!!
802: マンション住民さん 
[2016-09-16 17:27:48]
それにクラインガルテンちょっと窮屈ですね。手入れしきれずに乱れてる区画も散見されます。見た目もうちょっときれいに手入れして頂きたいですね。
803: マンション住民 
[2016-09-16 17:31:02]
明日午後3~5時頃、弱い雨になりそう。そのころパルテノンの大階段ででちょうど原田真二のライヴ。なんとか雨が降りませんように。
804: プリキア 
[2016-09-17 14:45:01]
こんにちは。
昨日、ベランダから花火が近くに見えました。
5分間くらいあがったと思います。
どこの花火か知っている方、教えてください。
805: マンション住民さん 
[2016-09-21 09:52:38]
東西南北どちらほうこうですか?
806: マンション住民さん 
[2016-09-21 11:07:23]
せいせきフェスかな。
807: マンション住民さん 
[2016-09-21 17:08:49]
ベランダは北側じゃない?北側のベランダからはせいせき方向は見えないと思うけど書き方が悪いですね。
808: マンション住民さん 
[2016-09-21 23:27:18]
小雨が降る中帰ってきてエレベーターに乗ろうと思ったら、どちらも最上階で停まってた。
別にいいんだけどさ。
809: マンション住民さん 
[2016-09-22 07:45:19]
5分間の花火、私も見ました。

南側です。
810: 住民板ユーザーさん6 
[2016-09-22 19:39:39]
店舗の撤退、半端ない。。。
レストランも特に美味しいお店もないし、買い物も西友は鮮度悪いし、結局、タマセンターか桜ヶ丘行かないと生活できない。
811: マンション住民さん 
[2016-09-22 19:50:49]
永山は風水的にはどうなんでしょかね?
812: 住民板ユーザーさん8 
[2016-09-22 20:52:10]
永山でジャンボパフェが食べられるお店がなくなったみたいです

超残念です

スカイツリーパフェの復活を希望します!

グリナードにある文房具屋の跡地に何が来るのかご存知の方いらっしゃいますか?

はなまるうどん最近はあまり混んでいないみたいですね

比較的に熱しやすく覚めやすい住民が多いのですかね

813: マンション住民 
[2016-09-22 23:12:20]
はなまるうどんに熱しやすく冷めやすいなんてあるの?(笑)店構えとかあの天ぷらの張り紙とかかっこ悪くて食べる気しない。
グリナードのレストラン街も、どのお店も汚くてあの空間で食事したくないですね。ただ釣り糸たらしてるだけでは客はお金払わないよ。
814: マンション住民さん 
[2016-09-23 10:05:18]
確かに引っ越してきてからマックで持ち帰り以外でグリナードで食事をしたことがないな。とてもでないけど永山で食事する気にはなりません。
815: マンション住民さん 
[2016-09-23 21:46:37]
>>808
そんなことを言うのなら朝は1階にエレベーターを停めたままにしないで、最上階とはいわないけどせめて中央階に戻しておいていただけますか?
それにしてもつまらないことでしつこいね。
816: マンション住民さん 
[2016-09-23 22:25:22]
ほっときゃいいじゃん。何度でもスルーすりゃいいじゃん。
817: マンション住民さん 
[2016-09-24 07:47:38]
永山にはキリンシティが欲しい。
818: 住民板ユーザーさん8 
[2016-09-24 10:43:37]
牛丼屋さんの店員に麗人がいないのは何故なのですか??

食欲が半減しますよマジで!!

舐めてますね!
819: マンション住民さん 
[2016-09-25 10:56:03]
E~G棟と諏訪第二公園の間にある木は全部切ったほうがいいね。なんとなく雰囲気が悪い。あれが無ければ明るくなるんだけどなあ。
820: マンション住民さん 
[2016-09-25 11:55:26]
麗人のいる店はどこですか?
他の店には大体いて牛丼屋さんにはいないという事ですか?
牛丼屋さんってすき家?それとも松屋ですか?
821: マンション住民さん 
[2016-09-25 12:09:41]
やはりここの住人の民度はかなり低いと思う。
822: マンション住民さん 
[2016-09-25 22:47:21]
それじゃ民度の高いところに行きゃいいじゃん。どのくらいを“高い”と言うのかは知らんが。
823: マンション住民さん 
[2016-09-25 23:27:03]
>>821
何の目的で書いているんだい?

>>822
821は住民ではないでしょう。
824: 住民板ユーザーさん4 
[2016-09-26 07:10:49]
>>821 マンション住民さん

あなたが一番低いと思う。
825: マンション住民さん 
[2016-09-26 17:46:49]
美人がいる牛丼屋はどこにあるなんて、レベルが低い話題であるのは間違いない。
826: マンション住民さん 
[2016-09-26 22:32:03]
美人のいる牛丼屋が~とか言ってるヤツがそもそもココの住民ではないでしょう、きっとw
827: マンション住民さん 
[2016-09-26 22:36:20]
そ、民度を低くしてるのは、住人のフリをして書き込んでる、こいつ→818とこいつ→821
828: 住民板ユーザーさん7 
[2016-09-26 23:17:40]
東京建築賞、
なんかウレシイ!
東京建築賞、なんかウレシイ!
829: マンション住民さん 
[2016-09-26 23:50:20]
何がウレシイのか全く分かりませんが?
830: マンション住民さん 
[2016-09-27 00:54:02]
そりゃ、めでたい!
うれひい!
831: マンション住民さん 
[2016-09-27 09:23:35]
>>829
そりゃ住民でないとわからないでしょ。
832: 住民板ユーザーさん1 
[2016-09-27 10:40:35]
仮に住民だとしても、「何がウレシイのか全く分かりませんが?」とか書いてるようなヒネクレ者には分からないでしょう。たいした感動ではないけど私も多少は“嬉しい”と素直に思えます。
833: 住民板ユーザーさん1 
[2016-09-27 20:06:12]
資産価値にも多少影響あるかしら?
834: マンション住民さん 
[2016-09-27 21:35:29]
都知事賞ですね!何年か前の受賞は、東京駅舎ですからね、確かに凄い賞です。
受賞したのはちょっと前の話ですが、なかなかこういうニュースは行き渡らないのですかね。
組合ニュースには書いてありましたね。
私も素直に嬉しいと思えます。

835: マンション住民さん 
[2016-09-28 18:37:34]
舛添だろ?
836: 住民板ユーザーさん1 
[2016-09-28 19:31:24]
今日、引っ越してきて初めてゴキブリが出ました。さらに、網戸にしていたのに、どこから入ったのかリビングに蜂まで!!!
一難去ってまた一難…。
子供達を洗面所に避難させて、一人でゴキブリと蜂の退治…。恐かったー(>_<) そしてどっと疲れました。

誰かに聞いて欲しくて投稿しました(笑)
837: マンション住民さん 
[2016-09-28 20:12:14]
ゴキブリですか。
まだゴキブリは出てません。
聞きたくなかった(笑)
838: マンション住民さん 
[2016-09-28 20:58:12]
うちもこの夏初めてベランダでゴキブリに遭遇しました!2回もです。
廊下でも家族が見たそうです。どこかにわいてるんでしょうかねぇ。

そして今日、外廊下でスズメバチを発見してものすごく怖かったです。
巣づくりの偵察にでも来てたんでしょうか?

あまりにも私と同じでびっくりしました。
839: マンション住民さん 
[2016-09-28 21:06:47]
>廊下でも家族が見たそうです。どこかにわいてるんでしょうかねぇ。

家族が見たのも外廊下です。念のため。
840: 住民板ユーザーさん1 
[2016-09-28 21:17:23]
836です。
>838-9さん
本当ですか?廊下にスズメバチ…
リビングにいたのも大きい蜂で、私にはスズメバチに見えたんですが、動転していたのでアシナガバチと見間違えたのかな?なんて思いましたが、やっぱりスズメバチだったのかも!?怖かったです。こうして打ってる今でも、思い出して首筋に冷や汗がでてきました。

ちなみにB棟です。一時期、駐輪場の出入口にスズメバチ注意の貼り紙がしてありましたが、この辺りに巣があるんでしょうかね。
皆さん気を付けて下さいね。
841: マンション住民さん 
[2016-09-29 06:20:34]
838です。
うちはC棟です。スズメバチは換気口のところにいました。
しばらくしていなくなってからも何度かチェックしたけれど昨日はそれ以降みませんでした。

外の換気口の内側などは気づいたら巣ができてたと聞くこともあるので
このままチェックは続けようと思っています。
842: マンション住民さん 
[2016-09-29 08:18:26]
諏訪第三公園にスズメバチの巣があるよ。誰かが通報していると思うけど。というかゴキブリ程度で大騒ぎするってどれだけのお嬢様?
843: マンション住民さん 
[2016-09-29 13:26:46]
昔の人はゴキブリを素手で退治できたらしいけど、今の人たちは
集合住宅育ちが多かったり、それほど遭遇する機会ないから免疫ない人結構いると思うよ。
844: 住民板ユーザーさん1 
[2016-09-29 19:23:35]
ゴキブリでたのは我が家だけかと思っていたらあちこちででてるんですね。我が家は10階にありますが、ゴキブリとムカデが出ましたよ。浴室の点検口にゴキブリほいほい置いてみたら、6匹引っかかってました。最悪ですね。どこから入ってくるんですかね。1番は外廊下側の換気口でしょうか?いずれにしても、それから網戸にはできません。
845: マンション住民さん 
[2016-09-30 06:12:09]
浴室の点検口ってどこのことでしょうか?うちも置いてみたいので。

ムカデは植物置いてたり、土の中に入っていることがあるので仕方ないかもしれないですね。
846: マンション住人さん 
[2016-09-30 08:08:26]
844=840=836だとして、ふつう自分でB棟の10階に住んでるとか言わないでしょ。匿名掲示板とはいえ特定されかねないし。もしウソだったらB棟10階に住んでいらっしゃる方々に名誉棄損で訴えられておかしくないレベル。
847: マンション住民さん 
[2016-09-30 10:24:50]
4丁目の陸上競技場を建て替えるみたいです。
歩いていける場所に東京ベルディと日テレベレーザのホームグラウンドが出来るようですね。

以下、記事抜粋です。

3万人収容のサッカー・ラグビーの競技場「多摩ニュータウンスタジアム」を建設する構想が動きだした。市に財政負担を求めず、。「多摩ニュータウンスタジアムをつくる会」が、公共施設の建設や運営に民間の資金や経営ノウハウを活用するPFI方式を採用した構想をまとめた。つくる会が構想をPFI方式で実績のある大和リース(大阪市中央区)に持ち込み、同社も採算性があると判断。提案書にまとめて多摩市に提出した。市は今月14日に受理し、年度内にも整備方針を決める。
848: マンション住民 
[2016-09-30 10:42:12]
ん?陸上競技場はどうなるのだろう?
4丁目の都営住宅が中諏訪小学校グランド跡地に建て替えられて現在の敷地が空くので、そこに移るのかな?もともとサッカーが盛んなところだし、ラグビーも盛んになればいいですね。スポーツが盛んになって、子育て世代が増えることも考えられます。街にとっては明るいニュース。
849: マンション住民さん 
[2016-09-30 11:25:06]
大和ハウチュの大和リースですか。大手企業が乗り出してきました。おとなり若葉台のフレスポも大和リースですね。若葉台に続きグリナード永山の建て替えの件にも手を挙げてくれるかな?フレスポ永山になったりして。
850: 住民板ユーザーさん8 
[2016-09-30 21:34:04]
>>845 マンション住民さん

浴室の天井を、手で軽く押してみるといい。真ん中へんのパネルだけ軽く外れますよ。
851: 住民板ユーザーさん 
[2016-09-30 21:35:44]
名誉毀損は大袈裟だなぁ。
852: マンション住民さん 
[2016-09-30 22:13:40]
サッカー(ラグビーも同様)のフィールドの周りにある陸上用のトラックは不要。
あれのせいで観客席とピッチが遠くなり、臨場感や迫力が欠ける。
853: 住民板ユーザーさん7 
[2016-10-01 00:04:19]
陸上のトラックは今回の計画に入ってないようです。
854: 住民 
[2016-10-01 00:10:37]
諏訪4丁目や5丁目の建て替えで、次の建て替えや今回の様な新たな企画が生まれる、そこそこの規模の種地が出来る訳です。これはニュータウンだから出来ること。今後が楽しみです。
855: 住民板ユーザーさん 
[2016-10-01 00:15:45]
>>850
真ん中のパネル?何それ?住民以外の部外者丸出し。ココのはなしに入ってこないでね。
856: 住民板ユーザー 
[2016-10-01 14:46:02]
>>855 住民板ユーザーさん
浴室天井のパネルを知らない輩こそが、部外者
857: マンション住民さん 
[2016-10-02 00:51:39]
3万人収容となると永山駅からのシャトルバスにだけでなく、散歩がてら歩いて帰る人も多いでしょうね。今の陸上競技場や武道館に行く人もそんな感じですし。歩行者道路の再整備が必要かな。
858: マンション住民さん 
[2016-10-02 01:00:19]
>>854
確かに。
普通は古くからの地権者や、ややこしい方々の参入があったりして、まとまった建て替え用地なんて夢のまた夢。ニュータウンならではでしょうね。
859: マンション住民さん 
[2016-10-02 21:22:06]
また自画自賛の繰り返しか。
860: マンション住民さん 
[2016-10-03 12:46:34]
またネガの繰り返しか。
861: マンション住民さん 
[2016-10-04 11:22:51]
ここにもややこしそうな人達を見かけますよ。
862: マンション住民さん 
[2016-10-04 12:44:52]
またへんなのがでてきましたね。管理組合の方、ここ見らてたらお願いします、早く入居者だけ書き込めるホームページ作ってください。
863: 住民板ユーザーさん6 
[2016-10-04 14:04:21]
>>855 住民板ユーザーさん

部外者と思うならそう思っておけばいいさ。
864: マンション住民さん 
[2016-10-05 12:46:57]
なでしこリーグ1位の日テレベレーザが来てくれたらうれしいナ。隅田選手のファンです。
865: マンション住民 
[2016-10-05 13:27:00]
東京ベルディは17位か・・・・・・・・・・・
ちと寂しい。
866: マンション住民さん 
[2016-10-05 13:40:15]
100億近いお金を誰が出すか知ってて舞い上がってるのかな?
867: マンション住民さん 
[2016-10-05 13:52:35]
ちゃんと記事読んでね。税金投入するのではなくて銀行だよ。大和リースが借り入れて、PFIで運営するの。
868: マンション住民さん 
[2016-10-05 14:03:54]
出来たらうれしいけれど、アクセス的にどうだろう?飲酒しない人は尾根幹線。飲酒する人用には歩行者道路の再整備が必要ですね。
869: 住民板ユーザーさん6 
[2016-10-05 23:21:21]
あははは!カネのかかることは何でも税金投入という先入観!
870: マンション住民さん 
[2016-10-06 10:51:39]
>>869 住民板ユーザーさん6さん
はあ?
で、誰がカネ出すの?
871: 匿名さん 
[2016-10-07 20:29:36]
今日多摩中央警察から不審者(公然わいせつ)メールがバンバンきてて怖いです。豊が丘、貝取のあたりのようですがみなさんお気をつけください。
872: 住民板ユーザーさん7 
[2016-10-08 22:11:51]
夜は寒くなりましたね。

高台にあるので特にそう感じます。

もうすぐコタツを出します。

秋から冬へは超特急に感じております。
873: マンション住民さん 
[2016-10-08 22:16:33]
多摩センターのブリリアのローソン跡地に熟成肉の焼肉屋が出来たな
874: 住民板ユーザーさん1 
[2016-10-08 22:52:48]
はあ?ときたか。どうせお前も分からないんだろみたいなこと書いてないで調べたら?もちろん私も詳しく知ってるわけじゃないから調べましたとも。

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