ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

[マンション住民]

住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[741: マンション住民さん]

また言葉遊びですか。時間とお金の無駄遣いです。

[742: マンション住民さん]

>>741
と思うなら、無視すればいいじゃない。
わたしはニュータウン・ルネッサンス歓迎します。
暮らす街が少しでもよくなるのであれば賛成です。

[743: マンション住民さん]

グリナードから文具屋も撤退ですね。グリナードもガラガラになってきて、このままでは残るのは薬局と古着屋や100均でしょうか。私も永山はとても再生するようには思えないのですが。

[744: マンション住民さん]

店舗の撤退などは、過去のニュータウン政策の失敗が招いた結果です。その失敗をふまえて、今回の再生推進会議では年齢構成に偏りの無いサスティナブルな街づくりを目指しているとのことです。今のスーパーや店舗では若い世代、子育て世代のニーズにマッチしてませんね。文具ならば西友に無ければ若葉台のコーチャンフォーで何でもそろいますし、飲食店もパッとしませんね。絵空事と思われる方もおられますが、自分達の子供や孫が少しでも魅力有る街で成長を育むことが出来て、高齢者の方も快適に終活できる街になればと思います。

[745: マンション住民さん]

>>744 マンション住民さん

同じことを撤退を余儀なくされたオーナーに言えますか？商売を全く理解していない人の発言です。撤退の理由は行政の政策の失敗などではなく、単純に永山には購買力がある人が少ないからです。

[746: マンション住民さん]

ローソンが撤退したのもニュータウン政策の失敗。CD店が撤退したのもニュータウン政策の失敗。パチンコ屋や100円ショップが残っているのはニュータウン政策の成功。

[747: マンション住民さん]

子育て終わった世代が住み替えることを想定していた事がニュータウン政策の失敗なんですね。コミュニティーが充実していて住み心地が良いから住み替えることなく住み続けた事が高齢化を招き、偏った年齢構成となってしまった。店舗も若い世代の志向・嗜好にあった店舗に新陳代謝しなかった。そもそも店舗も変わっていかない事の方がおかしい。その時代に応じた店舗に対するニーズがあるとおもいます。ここの住民で他の地域から移ってこられた方やパークハウスの方は購買力あっても買い物や食事をしたいって思う店舗が今の駅街区にあると思えない。だからガラパゴス的な店舗は悪循環に陥って撤退せざるをえなくなってしまう。

[748: 住民]

ローソンの撤退は、自己資金が不足していて、フランチャイジーから借り入れたがゆえに24時間営業をせざるをえなくなったからです。

[749: マンション住民さん]

>>745 さん、あなたもその購買力の無い世帯ですか。それともご自分の暮らしている周りの方を見下しているのですか。それともここの住人ではないのか・・・釣られてしまったかな？

[750: 永山の住民さん]

>>747

住みやすかったから住み続けた人も確かにいるかもしれないけど、買い替えの波に乗れなかったのでしょうね。

店舗側にしても少ない若い世代をターゲットとした商売をしてうまくいくわけがない。かといって圧倒的多数の年寄り相手では購買力がないので商売にならない。これが今の永山の現状。

私は永山を再開発するとか発展させる必要はないと思う。そもそも無理筋な話。永山は様々な世代が住む静かな住宅地になればそれでよいと思う。それも生きる道でしょ。

[751: マンション住民さん]

>>749 マンション住民さん
個人の事情を聞いてどうするの？745は一般論としては正しいと思うけど。

[752: マンション住民さん]

724&729は、反論できないから話を逸らしているわ。それじゃ無理だわ。
何にしても、活発な意見交換がなされると良いですねー

[753: マンション住民さん]

>>752 マンション住民さん

さすが過去に要職につかれていた方は話が違いますね。

[754: 住民板ユーザーさん1]

一部の店舗撤退は永山だけが特別ではありません。
他の地域も大差はありません。
開けて見なければ解らないのが商売の難しさです。
永山にも魅力的なお店は無数にあります。

[755: マンション住民さん]

永山だからと宣う視野の狭いヤツの発言だから仕方ないだろ。ほっとけ。

[756: マンション住民さん]

だって永山だもの。

[757: マンション住民さん]

>>750 さん、
その点につきましては全く同感です。永山駅周辺は暮らす街であってほしいです。駅街区には暮らしに便利な店舗や飲食店があってくれたらと思います。ただ、その時代に則した魅力ある店舗や飲食店へ替わっていって欲しいです。もちろん名店と呼ばれるお店は続くでしょうが。商売的にも華やかで賑やかな施設や店舗は多摩センターに集まっていくと思いますし、それでいいと思います。

[758: マンション住民さん]

永山は道が狭い上に新たな駐車場のスペースも無いから再開発しても今まで以上の発展は難しいでしょうね。でも目的が再開発ならばやればいいんじゃないですかね。誰がつけを払うかは知りませんが。

[759: マンション住民さん]

永山にはとにかくおいしいパン屋さんが欲しい。


以上です。

[760: マンション住民さん]

確かに住民の利便性の向上よりも再開発工事が目的になってる気がしますね。誰が得するのでしょう？

[761: マンション住民さん]

変な拘りを持ったママ友との付き合いが疲れる。

[762: マンション住民さん]

本日挙行されたA棟の交流会はまことにあっぱれ。

[763: 住民板ユーザーさん6]

>>762 マンション住民さん

自作自演？

[764: 住民板ユーザーさん6]

>>762 マンション住民さん

自画自賛！

[765: 住民板ユーザーさん8]

マンションには自意識過剰なヤンママが少なくない

大切なものがわかっていないのでは

なんであんなにツンツンしているのだろうか

[766: マンション住民さん]

>>762 マンション住民さん

古っ！
いつもそういう言い方してるの？

[767: マンション住民さん]

>>765 住民板ユーザーさん8さん

今の30代は格差が激しいからではないでしょうか。
非正規雇用が当たり前の中で恐らく夫婦とも正社員でマンションを購入して子供まで産まれたのだから自分が勝ち組の意識があるのです。
運だけでなく本人の努力もあったのだろうからそれは認めて上げればいいと思うけどツンツンはまずいですね。

[768: マンション住民さん]

本物の勝ち組って決して偉ぶらない。そして多少嫌みっぽいけど人を思いやる言動があるように思う。対して超努力しての勝ち組気取りの人は、何かにつけて自慢話っぽい言動があるように思う。そしてツンツンしてる。(注:これはあくまでも個人的な感想です。統計などに基づくものではありません。)

[769: マンション住民さん]

家庭的にも経済的にも恵まれて健康で穏やかな老後を過ごせた人が勝ち組なのでしょうね。
あまり見かけたことはありませんが。

[770: 住民板ユーザーさん8]

グルメシティのお惣菜の品数が少なくなりましたね

半額でしか買わないヤンママ連中の影響も若干はありそうですね

やや勝ち気な人種が少なくない印象を受けます

彼女等がローソンを間接的に閉店に追い込んだ可能性も考えられます

[771: マンション住民さん]

多摩センターの三越も来年閉店。永山の再開発なんて夢の夢。

[772: マンション住民]

勝手に絶望していて頂戴。自分達の子供や孫の為に少しでもよくしようと思っているだけなので、ほっといてね。

[773: マンション住民さん]

再来週末は永山フェスティバルですね。
この週末は聖蹟桜ヶ丘と多摩センターでもイベントがあります。
楽しい週末になりそうですね。

http://seiseki-mirai-fes.com/2016/09/01/fes_tama/

[774: マンション住民さん]

おおっ、原田真二が来るんだ。オッサン的には外せません。９／１７（土）午後３時過ぎからパルテノン多摩の大階段でライヴです。

[775: マンション住民さん]

>>772 マンション住民さん

建築関係のお仕事ですか？
早く工事が始まるといいですねw

[776: マンション住民さん]

多摩ニュータウン再生推進会議の資料
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/023/713...
の中で、今年度の進め方の予定表の駅拠点の再構築のところに、今年度末から「庁舎のあり方検討委員会とりまとめ」って入ってますから、多分市役所の新庁舎はマンションギャラリーの跡地に来るみたいですね。

[777: マンション住民さん]

多摩センターのデパートや、京王堀之内のディスカウントショップも閉店。確かに寂しい。ただの出店でなく、何か目玉というか、コンセプトとなるようなものが必要なんでしょうね。

[778: マンション住民]

>>776
パルテノン多摩の大規模改修工事（小池知事を見習ってコスト精査して欲しい）もあるので、実質0円で建設した豊島区役所方式しか考えられないでしょう。渋谷区役所も同じ方法でやるみたいです。

[779: マンション住民さん]

>>778 マンション住民さん

豊島区役所が本当に好きですね。デメリットを知ってますか？
住民側と役所側のどちらが区分所有で過半数を持つかによってマンションの性質が大きく変わってしまいます。分かりやすく言うと役所側が過半数を持つと建物全体が行政あるいは市民に便利な使い勝手となり住民側と利害が衝突する可能性があります。
もし何の問題がないのなら日本中の駅前の建物の上にマンションが出来てるはずです。

[780: マンション住民]

「豊島区の新庁舎は建設費用をうまく捻出したことで注目されていますが、民間住宅と一体化するにあたって工夫した部分もたくさんあります。新庁舎は住宅用と庁舎用、そして地上階や屋上の庭園やコミュニティスペースといった公共用と3区分できますが、これらの修繕費を一つにまとめることはできません。そのため、3つの管理組合をつくり、それぞれで管理しています。また、停電や断水といったリスクヘッジのために電気室や受水槽なども3つ設置しました。こうした工夫の積み重ねが庁舎と民間住宅の一体化につながり、税金投入を実質0円で新庁舎を実現できた要因だと思います。」（豊島区施設管理部庁舎建設室）ですって。

[781: マンション住民高齢者さん]

新庁舎の回廊から丘街区にバリアフリーに行き来できたらうれしいです。

[782: マンション住民さん]

多摩セン三越の閉店って決定ですか？
新聞には採算がとれない閉店候補に挙がってただけだと思ったのですが。

[783: マンション住民さん]

公共工事を誘導しようという人がいるから惑わされないようにしなきゃ。

[784: マンション住民さん]

多摩ニュータウン再生推進会議で、推進会議メンバーでもある永尾俊文副市長は「数ある議論が交わされた。ＮＴ再生は市民のためにある。機を逃さないようスキームや手順を示しながら進めていきたい」と今後に向けての見通しを話した。

ここの建て替え管理組合がデベロッパーやゼネコンのやりたい放題を未然に防ぐようにちゃんと監視したからこそ、ここの建て替えが成功したんだろうと思います。多摩ニュータウン再生推進会議でも同様の監視体制を期待したいと思います。まあ、昔と違って情報公開が進んでますから、ゼネコンや土建屋さん達はやりたい放題できないでしょうね。

[785: マンション住民さん]

ニュータウン自体、高度成長期の公共工事の遺産なのだから、その再生に公共工事がからんでくるのは当然でしょう。最近の公共事業はＰＦＩの様に民間の資本を活用するケースが増えてきていますので、多摩ニュータウン再生でもそうなってくるでしょう。

[786: マンション住民さん]

純粋な公共事業はせいぜい市庁舎くらいなものですよね？
たとえばグリナードは第三セクターの所有なので民間資本が来なければ建て直しなんてできませんよ。要は民間が永山に投資するかどうかですよね。

[787: 777]

グリナードやベルブは新都市センター開発株式会社が建設し管理しています。
親会社は株式会社新都市ライフホールディングスで、ここの主な株主は、独立行政法人都市再生機構、地方公共団体、金融機関（銀行、損害・生命保険等）、公益事業者（電力、都市ガス、鉄道等）なので、第三セクターですね。多摩センターの丘の上プラザ、ココリア、丘の上パティオ、おちあい横丁なんかも同じです。南大沢周辺の施設はちがうみたいですね。再生プランには新都市センター開発も関わってくるんでしょうけど、永山や多摩センターのハコモノがパッとしないのはここのせいでしょうか？ＰＦＩ事業としてコンペをしてほしいですね。

[788: マンション住民さん]

どこで聞きかじってきたか知らないけどPFIの連呼は恥ずかしいよ。PFIのPの意味を理解しようよ。

[789: 333]

「連呼」してないのに連呼と言うのも恥ずかしいよ。文章をよく読もうよ。

[790: マンション住民さん]

>>785
>>787
で連呼してるでしょ？