ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

[マンション住民]

住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[635: マンション住民さん]

＞＞632
管理費会計と修繕積立金会計は確かに別会計です。管理規約を読み直してみましたが、
管理費余剰金については第63条で、余剰金は翌年度の管理費に充当する旨の文言が
ありました。しかしながら管理費余剰金にしても修繕積立金にしても、それは私たち
管理組合員のお金ですし、管理費会計、修繕積立金会計という引き出しが違うだけで
管理組合会計というキャビネットは一緒です。組合員の総会での合意があれば、
管理費余剰金を修繕積立金会計へ繰り入れることは可能と思います。また、毎月
支払っている管理費と修繕積立金の支払合計金額は変えずに、それぞれの割合を
変えることで、修繕積立金を増やすことは可能です。

[636: マンション住民さん]

＞＞626

坂と階段は料金無料のフィットネスと思えばどうでしょう！
老化は足腰からとも言いますので、足腰の鍛錬と思えば坂階段も我慢できるのでは・・・

[637: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

確かに役員はイベントは積極的ですが他のことは管理委託会社に丸投げのイメージがあります。役員会の議事録は公開してるのでしょうか?

[638: マンション住民さん]

＞６３７
無責任なことを言う前に、議事録云々言う前に、役員に立候補すればいい。役員の方は休日を返上して集まって様々な課題について話し合っていますよ。

[639: マンション住民さん]

まぁまぁまぁまぁ、こんなとこで文句を言ってるだけなら放っておけばいいっしょ。

[640: マンション住民さん]

休日を返上して何を話し合ってるのか知ってるのですか？少なくとも私は広報に書かれている数行の項目でしか知りません。議事録にまとめることもできない茶飲み話で集まってるんだなとしか思えませんけどね。

[641: マンション住民さん]

640よ、それを役員さん達に面と向かって言ってみろよ。
それか、ここで自分の棟と部屋番号書いてみろよ。

書き込みの内容から、お前は総会にも出ていないな。
あるいは出ていてもまともに話を聞いていないな。

理事会の議事録は閲覧できるらしいから、それを読んでからモノを言えよ。
茶飲み話程度なのか否か、確認して是非教えてくれ。

普段このマンションに何の貢献もしていないくせに偉そうなこというな。
どうせ職場でも家庭内でも活躍していないんだろ？

[642: マンション住民さん]

640は、その低俗な発言を撤回した方が良いな。

それはさておき、エレベーターはいらないから、駅までの道に屋根が欲しい。
雨の日は朝から濡れたくないし、暑いは朝から日差しを浴びて汗をかきたくないから。

駅の土地に入ったかなーと思っても、屋根があるのはさらに100メートルくらい先だし。

[643: マンション住民さん]

この板に投稿する方は掲示板ナマーを守りましょう！
攻撃的な言い方や中傷はやめて、他の投稿者をリスペクトしましょう！
管理組合役員に対しても批判するのではなく、前向きな提案をすれば良いと思いますよ。
読んでいて気持ちの良い板にしたいですね。

[644: マンション住民さん]

私も以前住んでいたマンションに比べ、理事会の広報が少ないように感じます。
役員の方は休日に汗を流して頂いているので、本当に頭が下がりますが、せっかくの理事会活動を
もっと広報してはどうでしょうか？組合NEWSのような立派な印刷物でなく、モノクロのコピー紙で
構いませんので、理事会の活動状況や当マンションの管理上の課題などを積極的に広報すると
良いと思います。

[645: マンション住民さん]

ここのマンションのＨＰがあればいいな。

[646: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

議事録の閲覧ということは何らかの手続きが必要なのですね。それでは理事会の議論の公開に消極的と言われても仕方がないのではないでしょうか？

[647: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[648: マンション住民さん]

手続きが必要＝消極的？
その発想がそもそも･･･まぁいいや。

[649: マンション住民さん]

>>640

･････。そんなふうに思われているとは誠に残念なことです。茶飲み話程度で運営できるほど楽ではないですが･･･やったことも無い方に理解をもとめても仕方ないか。

[650: マンション住民さん]

本日、Briliaに鳥越俊太郎さんが来たようですね。
ＴＶ局のカメラも一緒に来られたとの事です。
どこかのニュースで出るかもしれませんね。

[651: マンション住民さん]

前知事も現職中にここを訪れているよね。

[652: マンション住民さん]

　649の方は理事経験者の方ですかね？理事会活動ご苦労様です。

　私は以前住んでいたマンションで管理組合役員を経験した者ですが、「やったことも
無い方に理解を求めても仕方ないか。」のコメントは残念な気がします。いろいろと
ご苦労されている訳ですから、ぜひ、その活動を広報すべきと思います。苦労ネタや
トピックス、何でもいいと思います。いきいきとした理事会の活動が伝われば、もっと
理事会を身近に感じてもられるのではないでしょうか？理事会役員をやったことの無い
組合員に、ぜひ、理事会を理解してもらえるような広報やプレゼンを実施して、
マンション管理に関心を持つきっかけになればいいですね！

[653: マンション住民さん]

先日、総会議事録の全戸配布がありましたが、理事会議事録も全戸配布してもいいかも
しれませんね。ホームページで理事会議事録の閲覧ができればもっといいですが・・・

[654: マンション住民さん]

鳥越さん見ました！前理事長がつきっきりでブリリア多摩ニュータウンについて、
説明していましたよ。

[655: マンション住民さん]

広報やリスク管理の基本を知らない648さんに教えてあげますね。

今は消極的な公開＝積極的な非公開と言われる時代なんです。
理事会の傍聴禁止は理解できますが、議事録の閲覧にいちいち手続きが必要なんて公開をしたくないのと同義ではないですか。
そもそも議事録も見ないで理事会が何をしているかがどうして分かるのでしょう？さらに言えばイベントの力仕事以外何もしていないのではないかという疑問を否定する根拠は何でしょうか？

理事会は一生懸命やっていると主張される方々は具体例を出して説明すべきではないでしょうか？

[656: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

議事録の配布は当たり前。配布しない理由を知りたいです。

[657: マンション住民さん]

６４０は是非理事になってくださいね。
偉そうな発言は理事を務めてからなさってね。
議事録…広報をふやせ…と言う意見ですが、それらを作るのは理事に方という前提ですよね？さらに負担を増やすのですか？
あなた方が理事会に出席して作ってください。それなら大賛成です。

[658: マンション住民さん]

ちょっと横から失礼。
弱小企業で仕入れてくるような655のような情報はいらんよ。
基本をよくご存じと思われる655の勤め先がどこかの株式会社であるならば、
その会社は取締役会や株主総会の議事録はどこかに置いてあって、そこに
行けば誰でも自由に手に取って閲覧できるのだろうか。
そんな会社、逆に情報管理は大丈夫かと不安になるね。

マンション理事会は会社とは違うというのであれば、そういう方向で話すが、
議事録の閲覧に何らかの手続きがあっても積極的な非公開だなんて全く思わ
ないな。そんな大した手続きじゃないだろうし。

それから656、自分でやれ。
1200超もある世帯分を印刷して誰が配るんだよ。
そんなこと言ってたらいずれ自分たちにその負担が回ってくるんだぞ。
自分基準で何でもかんでも理事会に押し付けるなよ。
棟と部屋番号と名前を名乗って投書すれば？あと、近隣のマンションの状況も調べた上でな。

見ていてみっともない。

[659: マンション住民さん]

>>657
　休日を返上して頑張っている理事会の役員を思っての発言は充分理解できます。
ただ、理事会に対して意見具申する人に対して、「理事を務めてから」とか、
「理事に代わって自分ですべき」というのはどうでしょうか？理事になられた方は
輪番制でなった訳でもないので、立候補されたと思うのですが、それなりの使命感を
持たれて理事を務められていると思いますので、我々が心配しなくとも、必要な業務と
思えば自ら進んで取り組まれると思いますよ。もちろんできる仕事量は限られていると
思いますので、業務の重要度、優先度で取り組まれることになると思いますが、
議事録の開示、理事会活動の広報は重要度、優先度の高い項目ではないでしょうか？
理事会にはサポートするフロア委員がいますので、重要度、優先度の低い業務は
フロア委員に依頼して、重要度、優先度の高い業務に取り組めばいいと思います。
さらに管理規約第57条には専門委員会の設置が規定されていますが、専門委員会を
立ち上げて業務を任せ、理事会役員の負担を減らす手もありますね。

[660: マンション住民さん]

＞＞658

　理事会への要望や提案に対して、「自分でやれ」「押し付けるな」の言い方は、理事会の
あり方や施策に対しての意見具申を封じるようで、慎むべきと思います。もちろん理事会に
対しての批判的な言い方やご苦労されている理事の方への発言の仕方にも問題があり、
発言者は理事会に対してもっと敬意を払う必要がありますが、本来、理事会に対しては、
フランクに要望や提案がなされるべきと思います。どんなにそれが大変内容でも、費用対効果を
勘案し、メリットが大きければ実施する方法を考えるべきではないでしょうか？その為に
理事会があり、管理会社のフロントマンがいて、フロア委員や専門委員会があるわけです。
理事会に対する前向きな提案が活発に議論されるのが管理組合のあるべき姿と思います。

　ちなみに理事会の広報ですが、書記が足りなければ書記を増やし、1200超の印刷は
管理会社や外部業者へ委託し、配布は棟ごとのフロア委員にお願いするのはどうでしょう？
費用を心配するなら、全戸配布はせず、掲示板への掲示でも良いと思います。

[661: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>658 マンション住民さん

議事録は配布が基本だよ。
理事会を取締役会というなら株主は誰？。いつから理事が住民に指揮命令できるようになったのでしょうか？理事は学級委員みたいなもんなんだがなあ。初めてマンションを買った人には理解できないんだろうな。
あと、総会は株主総会にあたるので議事録は遅ればせながら配布されてるだろ。

[662: マンション住民さん]

土曜日は隅田川の花火大会です。同じ日に立川と八王子でも花火大会ですが、両方眺められるいい鑑賞ポイント後存知ありませんか？

[663: マンション住民さん]

ココが東京建築賞を受賞した記事がネットにでてました。
コンシェルジュのフロントの右端に表彰盾が飾られてます。
やっぱり、なんだかうれしいです。
http://coretokyoweb.jp/?page=work&id=31

[664: マンション住民さん]

>>655 マンション住民さん

否定する文章も肯定する文章も書いてませんが何か？

[665: マンション住民さん]

5月の総会資料に年間の理事会の議題が列記されていた。
あれを見れば茶飲み話程度でやっているわけではないことは容易に私は想像がつくけどな。
いずれにせよ、毎回理事会の議事録のコピーを配布してもらう必要はない。無駄だし、どうせ読まない。
どうしても読みたいという人は、閲覧させてもらえばよいだけでしょう。

661の発言は論理が破綻している。取締役会議事録が常時公開、あるいは毎回全株主に配布されているかという話だよ。広報やリスク管理の基本がしっかりしている会社はそうなのかもしれないが。

なお、私も理事会の活動を具体的に詳しく説明はできないが、信頼している。しかも、フランクに提案や質問もできる状況にあるでしょう。


さて、選挙の投票に行ってくるか。

昨夜、諏訪名店街の方のお祭りに行ってきたが、活気があってよかった。
終わる直前にしか行けなかったのが残念。

[666: マンション住民さん]

>>665
　「５月の総会資料に・・・」というのは、第３期総会議案書の理事会活動報告のことと思いますが
確かにそこには理事会で討議された議題が書かれていて、「茶飲み話し」ではないことは、私にも
理解できます。ただ、討議の結果がわかりません。どのような討議がなされてどのような結果に
なったか知りたくありませんか？全戸配布が無駄というなら、掲示板への掲示でも良いと思うので
理事会議事録や理事会トピックスの掲示をして欲しいと思います。

　ちなみに私が理事会活動報告を見て足りないと思ったのは、管理費支出に対する討議がされて
いないのと修繕積立金の見直しを含む大規模修繕への準備活動がされていないことです。そろそろ
両者の活動を始めるべき時期ではないでしょうか？

[667: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>666 マンション住民さん

議事録を読まないとか無駄だとか言う住民が多いから今みたいな管理会社の言いなりになっちゃうんだよ。何を根拠に信用してるのかよーく考えた方がいいよ。
ちなみに株式会社の取締役は自薦や順番ではなれないから、管理組合の役員とは全く違うよ。ただし住民と株主は同じと言えるかもしれないけどね。

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

あ、667は665への意見ね。
あと理事会は取締役会じゃないことを言うのを忘れてたわ。理由は書いた通り、自薦や順番で決まる取締役なんていないから。
イメージで理事は頑張ってるとそこで思考停止するとあぶないよ。住民が理事会を監視する姿勢が大切なんだけど、またおまえが理事になれよという子供みたいな意見が出てくるんだろうから、それをからかうのも面白いかと。

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

議事録を出せないのはまともな議論をしてないから。それ以外に出せない理由は無いと思うし、そう思われて当然。

[670: マンション住民さん]

理事会の議事録が配られても読まないとか無駄だという人がいましたが驚きです。例えば総会議事録に掲載されている理事会活動報告の中で第9回理事会には「3.杭問題について」としか記載されていません。次の臨時理事会でも「1.杭問題について」としかありません。当時も今でも何が話し合われたのかは最も知りたいことの一つです。
さらには各担当理事報告と毎回記載されていますが中身は何もありません。項目だけです。これでは各理事がどんな活動をしたのか全く分かりません。
理事会で何が話し合われているのか、理事がどんな活動をしているのかを知るのは住民として当然のことだと思います。ちなみに夏まつりとふるさと祭りは1年中話し合われていることは分かりましたw

少なくとも現状では理事会や理事の活動は全く目に見えません。管理会社に丸投げと言われても仕方がありません。理事は一生懸命働いていると断言する人は何を見てそう感じていらっしゃるんでしょうか？夏まつりで汗を流して働いている以外に具体的に教えていただくと参考になります。

[671: マンション住民さん]

やっぱりここのホームページ作って住民がいつでも見たいものを見れるようにしたらいいと思います。

[672: マンション住民さん]

670はこんなところでいきがってないで、自分の名前を出して直接質問してみれば？

[673: マンション住民さん]

＞＞670
　総会議事録を見直してみました。確かに臨時理事会まで開催され、討議されている
「杭問題」って、気になりますね。この板を見ている方でご存知の方がいらしたら
教えてください。

[674: マンション住民さん]

＞＞670
総会議事録の理事会活動報告を読むと、夏祭りやふるさと祭りは確かに一年中の議題ですね。
コミュニティ形成のためのイベントは大切と思いますし、準備や開催の為に費やす時間と労力も
それなりに必要と思います。ただ、そのすべてを理事が請け負うのは、もったいないですね。
理事会は、イベントの運営はフロア委員や専門委員会に任せて、自らはその管理のみに徹すれば、
空いた時間を別の重要課題に充てることができますね。

[675: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>672 マンション住民さん

いつも同じこと言ってるね。たまには若い人の意見を黙って聞けば？

[676: マンション住民さん]

先週は永山団地のお祭りで、今週はココ。

合同で開催、ってできないのかな？
打ち合わせとか分担とか難しそうだけど一緒にしたらもっと
お金もかけられそうなのに。

打ち上げ花火とっても頑張って楽しませようとしてくれた気持ちは
充分すぎるほど理解はできるので、なおさら寂しい感じが伝わって切なかったです。

[677: マンション住民さん]

今週は隣町のお祭り、来週は〇△神社のお祭りって感じで、お祭りハシゴするのって子供の時楽しかったです。

[678: マンション住民さん]

今年の夏祭りも好天に恵まれそうですね。お昼のイベントは水分補給などの熱中症対策万全で楽しみましょう。準備や後片付けの方も気をつけてください。わたしも今年は後片付け参加したいと思います。

[679: マンション住民さん]

ブリリアの夏祭りはもう少し明るくなるといいですね。
今年はローソンの灯りもないし、暗闇祭りにならないよう願ってます。

[680: マンション住民さん]

杭問題の調査結果は、詳しいものが掲示板に貼ってあったでしょう。
ちゃんと見なよ。
それとも、得意の全戸配布希望ですか？私はいりません。

[681: マンション住民さん]

おいらも要りません。ゴミになるだけだ。

[682: マンション住民さん]

>>680
すみません！掲示板見落としました。杭問題とはどのような内容なのでしょう？

[683: マンション住民さん]

理事会議事録がゴミですか？理事会の討議に全く関心がないのですね。
ご自身のマンション、ご自身の資産について、どのように討議されているのか気になりませんか？
理事会議事録がゴミと言われたら、理事の方もモチベーションが下がりますね。

[684: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>680 マンション住民さん

見たがな。施工業者の一方的な報告書だろ。でもそういうことじゃないんだよ。年寄りには分からないだろうけど。