ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

[マンション住民]

住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[541: マンション住民さん]

球技をやるサークルがあればいいのになー
熱いやつ

[542: マンション住民C]

>>538 マンション住民さん

賛成です。普通に考えれば、そういう名称になりますよね。

[543: マンション住民さん]

公園や道路の名前を変えたいのであれば、市に相談すべきではないでしょうか。ここの所有地ではないので。

団地の形態を採っている以上、管理組合の名称中には「団地」を入れなければなりません。
法律で決まっています。不動産業界では常識です。
それが嫌なら国会へ相談して法律を変えてもらって下さい。
あるいは団地にしなければいいのです。そうなったら棟毎に管理組合を作って、棟毎にお金を積み立てたり、棟毎に総会を開催したりしなければならなくなりますからね。

そういえば港区に芝白金団地管理組合というのもありますよ。

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>543 マンション住民さん

普通に考えれば、そういう名称にはなりません。

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

あ！544は542に向けてです。

[546: マンション住民さん]

ブリリア多摩センターはどうなんでしょうか。やはり、ブリリア多摩センター団地管理組合？あちらもＡ～Ｆ棟の団地型マンションですね。

[547: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ブリリア多摩センターさんはどうなのか知りませんが、ご近所の団地型マンションでは、若葉台ワルツの杜、ビスタセーレ向陽台、ビューステージ向陽台さんとかは、国土交通省のマンション標準管理規約（団地型）のとおりに、〇〇〇団地管理組合っていう名称になっていますね。国土交通省のマンション標準管理規約（団地型）は平成９年に策定されたので、それ以前に出来た管理組合は〇〇〇団地管理組合となっていないかもしれません。

[548: マンション住民さん]

半世紀ほど前、「団地」とかは高度成長期の一般サラリーマン家庭の憧れでした。私も団地育ちです。「団地」に違和感や悪いイメージは全くありません。しかしニュータウンが古くなるとともに「団地」のイメージも低下してしったのでしょうね。ここブリリア多摩ニュータウンが団地型マンション建替えのベンチマークとなった今、また、「団地」のイメージも回復してくれたらいいですね。見学に来た方達が憧れるような街にしていきたいです。

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

そもそも区分所有法で団地の定義は決まってるんだから何を言っても仕方がないのにねえ。ただイメージだけを言うのなら古くて老人だらけで坂と階段ばかりの永山のイメージの方がはるかに悪いでしょ。

[550: 住民板ユーザーさん7]

>>549
ココは住民の板なので、部外者は、入ってこないでネ。
あっ、つられてしまった。

[551: マンション住民]

確かに、
自分の住んでるところ、腐すの意味不明。イヤなら住まなきゃいいだけです。私は快適なので離れません。あっ、これが高齢化につながるのか・・・
なら、高齢者になったら、永山駅近くに出来るであろう1LDKに引っ越します。

[552: マンション住民]

７／２（土）、３（日）に、聖蹟桜ヶ丘駅西口あたりで朝顔市が開催されます。行灯仕立ての朝顔だけでなく、地場野菜や多摩市と富士見町の物産販売もあります。

[553: マンション住民さん]

>>537

「１つの区分所有でない建物」と言ったら一つの建物に複数の地検者がいるってことでしょう。それを「戸建てのことですか」とは(失笑)

[554: マンション住民さん]

そんなにイメージにこだわるなら都心の高級マンションでも買ってくださいな。そんなカネないからここ買ったんだろうけど。

[555: マンション住民さん]

>>553

「地検者」とは（失笑）


「地権者」の間違いですかね。まあ、それでも普通はそんな言葉使いませんが。
複数の所有者と言いたいのでしょうか。そうであれば、それは共有者といいます。
共有関係は、区分所有建物の全体にも、各戸ごとにも、区分所有建物ではない建物にもいずれにも成り立ちます。

勉強になったね。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

団地と言うか言わないかは個人の自由ですが、区分所有法では当マンションは団地です。

[557: マンション住民さん]

ブリリアシティ横浜磯子さんの管理組合も、「ブリリアシティ横浜磯子団地管理組合」のようです。
そこのマンションコミュニティのスレでも同じように議論があったようです。
その記事の一部です。

団地とは
日本国内における法律上の意味としては都市計画上工業地域・住宅地などを新たに計画して建設されたものを指す。一般的には住宅の集合体を指し建物の区分所有物等に関する法律においては、一団地内に数棟の建物があって、その団地内の土地又は付属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされている。
汐見台団地は普通の分譲や賃貸のほかにIHIや東京ガス・東芝などの社宅や財務省宿舎などいろんな種類の住宅が合わさって一つの団地を構成している非常に珍しいタイプです。
ブリリアもヒルコートテラスもレーバンハイムも典型的な団地です。
英語で言うとHousing ComplexとかHousing Estateです。
東京建物に踊らされて高級大邸宅(英語で言うMansion)の塊の一区画を買ったように勘違いしている似非セレブが住民版で偉そうに言っているのが哀れです。

[558: マンション住民さん]

もうひとつ参考になる記事です。

ここ、お知らせ（掲示物）などいたるところにブリリアシティ磯子団地管理組合って書いてあります。
あなたが熱く語る、団地の定義にしっかり当てはまりますよ。

団地でいけませんか？

ここは、磯子タウンマネイジメントとして、近隣の住民と共に新しいコミュニティ作りを目指している“団地”であり、
ここ自体が、その中心になってるビッグコミュニティです。

このあたりのランドマーク的な存在として、住民側が景観や施設の保全に高い意識を持ってはいけませんか？

布団干しや共用通路私物を置かない件は、入居前の重要事項説明会でアナウンスがありました。
それに出なかった人は知らずにやっていただけかと思います。

磯子のくせに、みたいな言い方は可笑しいですね。
マナーの問題は住む地域とは無関係です。

[559: マンション住民]

ご近所の諏訪名店街で、6/27（月）からサマーセールが開催されます。7/2、3の週末は屋台が出ますよ。黒豚のもつ煮、シュウマイや冷やしキュウリで生ビール！！！いかがですか。

チラシです。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/023/274...

[560: マンション住民さん]

聖跡のあさがお市、去年行ってみたんだけど…。

地元でやるしもっとお手頃感に期待していたが普通に一鉢2000円とかしてて
がっかりした。同じ値段だったら本家入谷で買う方が満足度高いしｗｗ

[561: マンション住民さん]

>>555 マンション住民さん

たいへん勉強になりました。揚げ足の取り方のね。有難うございます。

[562: マンション住民さん]

561へ

それは良かった。
区分所有の方は勉強にならなかったかな？
ということは既に知っていたか理解できなかったかのどちらかですよね。
前者の場合、せっかく知っている事なのにそれをうまく伝えられないpoorな表現力が問題だと思いますので、それを鍛える勉強をしたら良いと思います。
後者の場合、読解力や論理力を鍛える必要がありますが、一朝一夕で身につくようなものではありませんので、長期的な計画で鍛えていけばよいと思います。

[563: マンション住民さん]

これはこれはご丁寧にどうも。おかげでいい魚が釣れました。

[564: マンション住民さん]

自分が学生のときは～とか言ってる人の話をよく聞いていると高校時代のことだったりします。高校生を学生と呼ぶのは勝手ですが法律上は生徒です。そんな感じの話でしたね。

[565: マンション住民さん]

563は見苦しいな。
議論して勝てないとなると、悪態をついたり話を逸らしたりする奴の典型。

[566: 住民板ユーザーさん1]

テニスかフットサルサルのサークルを考えてますが、
参加したい方っていますか？

[567: 入居済みさん]

昨日頃から蝉が鳴き始めましたね。
蝉時雨は永山の名物ですね。
素麺を食べながら聴く蝉時雨は最高です。
永山に住んで良かった、そう思える瞬間です！

[568: マンション住民さん]

セミの鳴き声が聞こえるだけで永山に住んで良かったと思えるって、言いすぎというか不自然だな。

[569: マンション住民さん]

最初から議論してるつもりないけどな。だから悪態ついているつもりもない。

[570: マンション住民さん]

563もそうだけど、両者とも変わらないですよね。どっちもトゲのある言い方しかできないし。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

みんなローン抱えて余裕がないんだよ。給料も上がらないし下手したらリストラ対象なんだから。その歳でマンション買ったの？って人が多すぎ。

[572: マンション住民さん]

蝉の鳴き声も移り変わり、その内スズムシやコオロギが鳴きだす。初夏、盛夏、晩夏、初秋、中秋、晩秋といった季節の移り変わりを直に感じれるのはうれしいことです。そうめんもいいですね。諏訪小学校の父兄のイベントで流しそうめんが有ります。

[573: マンション住民さん]

テニスに参加したいです。
１０年以上テニスやっていません。

[574: マンション住民さん]

その歳でマンション買ったの？って人は、立て替え前からの住人さんの可能性が高いんじゃないでしょうか。一概には言えませんけど。

[575: マンション住民さん]

旧ローソン前の通路の緑地は何とかなりませんかね？市の管理ということだけど一体どうするつもりなんでしょうか。
児童館の北側も荒れ放題でいつになったら子供が中に入って遊べるのやら・・・。
さらにセンスの悪い花壇なんかを中途半端にシロートが作るもんだから、もうメチャクチャで恥ずかしいったらありゃしません。

[576: マンション住民さん]

>>575
すばらしいセンスをお持ちのあなたが、指導してあげてください。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>576 マンション住民さん

黙って言う通りにしてくれるなら教えてあげてもいいけど?

[578: 入居済みさん]

>>577 =575 さんのここでの書込みを拝見すると、センスはあっても指導者は無理でしょう。センスがあるのに残念です。

[579: マンション住民さん]

センスのいいマンションにでも引っ越して下さいな。庭付きの一戸建てなら存分にセンスを発揮できるぞ。

[580: 匿名]

団地の前の花壇如きで何を言ってるんだか、、、
マナーの悪いガキや教養の欠片も微塵もないママたちの方が問題だと思うが。

[581: マンション住民さん]

無関心なので無問題。

[582: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

傍若無人なママたちは子育てとローン返済の共働きで余裕がないんだから生暖かく見てればいいじゃん。むしろ旦那たちが下僕となってプライドの欠片もなく動き回っている姿は痛々しく感じる。

[583: マンション住民さん]

まったくだ。

[584: マンション住民さん]

朝からベビーカーを押して出勤に向かう男を見ると、嫁の収入の方が多いんだなあといつも思う。

[585: マンション住民さん]

奥さん思いのやさしい旦那さんで素敵じゃないですか
それにしても、このご時世にもかかわらず化石みたいな夫婦観ですね...とあえて釣られてみました

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの板の住人のことを考えると挨拶することにすら嫌悪感を感じるようになりましたわ！！！！

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

同じことを考えている人もいるんだなあ。

[588: マンション住民さん]

諏訪名店街のサマーセール行きました。
生ビール￥２００！ごちそうさまでした。

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近の傾向としましては、
gourmetcityは19時を過ぎると、
総菜類が半額になるみたいです、
お寿司、弁当類、揚げ物類、お刺身類がお買い得です、
早い者勝ちだと思います、

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

奥さんに優しい男でも会社でその男を評価するのはその化石みたいな価値観のオヤジなんだけどね

[591: マンション住民さん]

１２４９世帯もいるのだからいろんな家庭があるでしょう。女性の管理職や役員が増えてきているいまどき、主夫がいたっておかしくない。

[592: マンション住民さん]

多摩市役所庁舎のあり方についてのアンケート結果がでました。望ましい候補地としては、10～20代では永山駅周辺、30～50代では多摩センターとのことです。やはり、上層階をマンションとして分譲で得た資金で建設した豊島区役所等の例も議論になったようです。個人的にはマンションギャラリーだった所に来て欲しい。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/023/609...

[593: マンション住民さん]

凄い！！

前々回の受賞は、東京駅丸の内駅舎の保存・復原事業、前回はお茶ノ水ソラシティ、そして今回は・・・

http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2016/07/2.html

[594: マンション住民さん]

東京建築賞受賞したんですね。すばらしい。見学に来られる方が増えるでしょう。記事に書かれている「これから増加する共同住宅建替事業の優れたモデル」として、コミュニティーも皆ですばらしいものにしていきたいですね。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

都知事賞w

[596: 内覧前さん]

ここに住んでいる人たちってお金持ちが多いんでしょうか？

[597: マンション住民さん]

ニュータウン再生へ向けて新しい動きが起こっています。都営諏訪４，５丁目団地の建て替えに続く建替え案件の計画が建設業界雑誌の記事に出てました。都営「多摩ニュータウン中沢1丁目団地」がニュータウン通りを西に進んで堀之内に抜けるトンネルの手前の左手の土地に建つ計画です。諏訪・永山地区に続いて古い、東寺方、和田、愛宕団地の居住者の方が移る予定とのことです。同じ雑誌には多摩市役所新庁舎計画と多摩市立図書館の基本構想案の件が出てました。

[598: マンション住民さん]

>>596 内覧前さん

なぜそう思う？

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

都営住宅をどこに造ろうが貧乏人が移動するだけだろ。下手すれぱさらに貧乏人が増えてしまう。再生どころか衰退だよ。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

多摩市再生もいいけど今日のダイヤモンドオンラインの記事を読むといいですよ。マンションの管理費と修繕積立金の問題が分かりやすく解説されてます。このマンションも今のままでは修繕積立金の不足は避けられませんからね。

[601: マンション住民さん]

都営諏訪５丁目団地の設計は杉原設計事務所に決まりました。諏訪中学校の北側に、都営「多摩ニュータウン諏訪５丁目団地」として生まれ変わります。

[602: マンション住民さん]

分譲の建て替えプロジェクトの進捗はどうなんでしょう？
私の夢（だれかさんは、妄想と呼ぶ（笑））としては、マンションギャラリー跡に市役所と図書館に来て欲しい。低層階は市役所と図書館。高層階は分譲マンション。分譲マンションには建て替えを検討している分譲団地の方が移る。マンションギャラリーの土地と建て替え前の分譲団地の土地の等価分を交換できたら建て替え前の土地は種地として残る。新規分譲分で建て替え資金に充当すればかなりコストを抑えることが出来ると思うんだけど・・・・・・・多摩センターの候補地には地価的に商業施設、アミューズメント施設とかお金を生み出す施設がむいていると思います。

[603: マンション住民さん]

修繕積立金は今のうちから上げておくべきでしょうけど議決権の半分を占めている高齢者の賛同は得られないでしょうから１０年後の大規模補修は何とか乗り切ってもその次は大変なことになるかもしれません。この団地もシルバー民主主義には逆らえませんね。

[604: 匿名]

嫁が派遣とか非正規職でフレックス使えないからフレックス使える旦那が保育園に送ってるだけじゃねーの？
嫁がパートタイムで旦那が子供を朝送ってくヒトもいるしさ。
旦那が保育園に送ってる=嫁が管理職とか稼いでるとか意味不明。

どっちにしても、働かずして子育ても適当にやってる嫁どもよりは良いよね。働いて稼いで尚且つ主婦も子育てもしてさ。派遣でもフルタオム勤務だと税金もそこそこ取られてるし、社会に還元して貢献してさ。
最高だよね。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

そういうやつが保育園が足りないとか落ちたとか言って騒ぐんだからな。

[606: マンション住民さん]

ま、いいんじゃね。

[607: マンション住民さん]

>>586 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

ココはほんの“一部の”底意地悪い奴等の集まりですから気にしない気にしない。きっと表面上は仲良くしようとする方のほうが多いと思いますから安心してください。

[608: マンション住民さん]

>>600 >>603

このマンションの修繕積立金計画は、入居６年目に約3,800円（戸あたり平均）上がり、
その5年後は約6,000円の値上げ、その後5年ごとに約4,000円値上げされ、入居時戸当たり
平均6,059円の修繕積立金は入居26年目には26,500円と、今より2万円も値上げする計画に
なっています。住民の方がマンションの管理に無関心であるなら、そのまま値上げされて
しまうのではないでしょうか？

[609: マンション住民さん]

先日新聞を読んでいたら、UR団地の空き店舗にコンビニを誘致した話しが出てました。
ネットでも管理組合の誘致にコンビニ（セブンイレブン）が応じた事例がありました。
http://www.ienojikan.com/house/kanri/20141203.html
ローソン跡地にコンビニが来てくれないですかね！

[610: 入居予定さん]

>>609 マンション住民さん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160705-00000003-asahi-bus_all
これですね。
諏訪名店街の元グルメシティの場所でも良いので、出来て欲しいですね。

欲を言えば、元ローソンにコンビニが入って欲しいですが。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>608 マンション住民さん

26年後なんて旧住民は関係ないからね。このままの計画で異議があるわけないわな。今のうちから少しずつ上げていくなんて即否決されますな。

[612: 匿名]

>>605 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

バートタイムの奴等だよ
パートの癖に保育園にいれようとする厚かましい奴等。

[613: マンション住民さん]

多摩市は多摩モノレール多摩センター駅の西側にある鶴牧倉庫跡地に、図書館本館、商業・業務向けの民間施設、多摩市役所の多摩センター駅出張所の複合施設を整備することを検討しているらしいです。ってことはその近辺に市役所庁舎は必要無いので、多摩市の新庁舎は永山駅北側のマンションギャラリー跡地で決定！？　だとしたらうれしいですね。

[614: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

シルバー世代にしたら将来の値上げなんて関係ないし、過大と言われようが無駄と言われようが今の管理会社と今まで通り契約していれば至れり尽くせりのサービスを受けられるのだから、現状で何も不満はありません。

[615: マンション住民さん]

私はまだまだ働く世代ですが、将来毎月２，３万円上がるだけなら、そんなに騒ぐことではないですね。
もちろん、無駄があれば削るべきですが。

そういう議案が将来上がってくれば、考える時間ももったいないのですぐ賛成です。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ご自分の収入が永遠に右肩上がりに続くと思ってるんですね。

[617: マンション住民さん]

相応の蓄えがあれば右肩上がりじゃなくても問題ありませんが･･･それが何か？

[618: マンション住民さん]

＞＞614　＞＞615

　サービスの質はそのままで、値上げを抑えることができたらいいですよね。

　マンションの管理に無関心でいると、高い買い物（サービス）や資産価値の低下に
気付くことができません。私たちのマンションの修繕積立金を国交省が定める修繕積立金の
ガイドラインに当てはめて算出すると、その金額は約13,400円です。（当マンションの
戸当たり平均㎡数＝73.83㎡の場合、13,412円/月、30年間、均等積立方式）現在の
戸当たり平均金額は6,059円ですから2万円も値上げする必要はないのです。もちろん
修繕積立金を値上げしない為には高い買い物は適切な値段で買うように改め、不要な物は
買わない努力は必要です。
　ちなみに中古マンションを買おうと思った場合、修繕積立金の高いマンションは買いたく
ないですよね。つまり、適切な金額でない修繕積立金額のマンションは、その資産価値を
下げてしまう危険があるのです。お金に余裕があっても損はしたくないですよね。

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ガイドラインは全てのマンションに当てはまるとしか理解できないんだね。極端な話、ガイドラインは湾岸のタワーマンションには当てはまらないことは理解できるかな？
この団地は何棟もあるし駐車場や施設があるから高コスト体質なんだよ。

[620: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>618 マンション住民さん

追加だけど、その計算だと現在では7000円の赤字だよね。その赤字分を将来に補填して20000円になるってことなんだよ。つまり今が安すぎるんだわ。
今から7000円値上げして将来は値上げしないというならまだ分かるけど、それでも足りないのは間違いないよ。

[621: マンション住民さん]

出てくるたびにバカにした言い方しかできないんだな、619は。かわいそうな人。

[622: マンション住民さん]

単純な人は、管理費や修繕積立金の値上げの話が将来出たときに、余計な
支出を控えろと言うだけでそれ以外の提案は出せないだろう。

もちろん、余計な支出を削減するのは大事なことだが、目に見える効果が
出るにはかなりの削減をしなければならず、サービスの低下は免れない。

今までであれば誰かがやってくれていた事を自分でやらなければならなく
なるか、我慢しなければならなくなり、そうなって初めて困ったなぁとか
思うのだろうよ。

私は、管理費等が将来値上がりすることは、購入前に説明があり理解して
いましたよ。

さらに言うなら、値上がりするのは管理費等だけでなく税金も上がります
からね。固定資産税とか。ここは敷地が広いから大変だぞ～

まー、またその時に皆で議論しましょう。

[623: マンション住民さん]

>>619
湾岸地区の超高層マンションの場合は、確かに目安として当てあてはまるかわかりませんね。
しかしながら、このマンションの場合は、ガイドラインが示す建築延床面積10,000㎡以上で
15階建以下の、最も修繕積立金が安くなるカテゴリーに分類されますが、充分にその対象と
なっていると思いますよ。確かに他のマンションにない諸施設がありますが、なんといっても
1,249戸の大規模マンションですから一戸当たりが負担する共用部分の占める割合は、他の
小規模マンションに比べかなり低くなっています。棟数は多くても一棟当たりの戸数は多く、
同一敷地に集約されたすべて15階建以下の建物ですから、一戸当たりが負担する修繕費用は
安くなりこそすれ高くはなりません。駐車場も機械式ではなく修繕費用の少ない自走式ですし、
確りとした管理を施して、1,249戸のスケールメリットを活かせば、低コスト体質の
マンションになるポテンシャルは充分にあると思いますよ。

[624: マンション住民さん]

＞＞620
同感です。今の修繕積立金は安すぎます。適切な金額の均等積立方式に移行すべきですね。
その一つの目安がガイドラインの金額と思っています。もちろんあくまでも目安です。

[625: マンション住民さん]

＞＞622

確かに税金も上がりますね。

でも、サービスの低下なく、管理費削減は可能と思いますよ。
（もっとも、目に見える効果の金額にもよりますが・・・）
このマンションの管理費削減はほとんど手付かずですから、
見直しするところはいろいろあると思います。

ちなみに、管理費削減＝サービス低下のイメージなんですね。
トヨタのように「改善」に言い換えた方がいいですかね？

[626: マンション住民さん]

例えばC棟に常駐している受付の人にお世話になったことがある人はどのくらいいるんでしょうか？私はいままでに１回も何かを頼んだこともありませんし話をしたこともありません。
あと目立つころは植栽関係でしょうかね。いくらなんでも高すぎます。
まあ、こう言えばまた「文句があるなら役員になればいいだろ」と言われるだけだから適当な時点で引っ越しますけどね。坂と階段に疲れたのもあるけど。

[627: マンション住民さん]

「お世話になったことがあるの、私だ」

[628: マンション住民さん]

>>626 マンション住民さん

はいはいそうですか。じゃ適当な時点でさよ～なら～

[629: マンション住民さん]

＞＞626
　管理費支出の中で、フロントサービス業務と樹木等手入費に目を付けたのですね。
フロントサービスについては、その利用率は気になりますね。一度も利用したことのない方は
どのくらいいるのでしょうか？費用については、支出費用とそのサービスがあることでの
利便性や資産価値の向上等、費用対効果の検証が望まれますね。住民の皆さんに、利用頻度や
支払費用・必要性有無についてどう思うか、アンケートをとってみるのもいいですね。
　支出費用の面ですが、第３期通常総会の管理費会計支出報告書によると、フロント
サービス業務は4,032,000円/年間、樹木等手入費は10,269,720円/年間です。どちらも
労務費（人件費）が主だと思いますので、日当たりの労務費として業務費用を比べてみると、
フロント業務は、年末年始5日間の休日以外の11：00～19：00までの勤務で、二人体制？
なので、4,032,000円/360日/2人＝5,600円になります。
　それに対して、樹木等手入費ですが、実施実績がわかりませんので、支払費用から
逆算してみると、仮に植木屋さんを一日お願いした場合の日当（施肥、高所作業込）を
一人30,000円（税込）とすると、10,269,720円/30,000円＝342日分になります。
それは一年間ほとんど毎日植木職人さん一人が常駐するすような費用ですが、皆さん
どう思いますか？

[630: マンション住民さん]

植木手入費ですが、ネットに出ていた費用削減事例を紹介すると、シルバー人材センターを
活用すると、日当は一人15,000円で済むそうです。簡単な植栽保守部分はボランティアを募り、
その部分の管理を任せる手もありますね。植木手入費は一つの事例ですが、管理費支出は皆で
知恵を出し合い、その必要性と支出費用の妥当性を検証して適切な支出金額に変更していけば、
サービスの質を落とすことなく管理費支出を「改善」することが可能と思います。

[631: マンション住民さん]

総会にも出席しないで今頃ゴタゴタ言うべきじゃないよ。
ここで言うなら来年は是が非でも日程調整して総会で意見しなよ。

[632: マンション住民]

修繕積立金と管理費は別会計だったと思います。管理費に余剰金が出ても積立金に回してを増やすことでできなかったと。
どなたかそのあたり詳しい方教えてください。

[633: マンション住民C]

>>626 マンション住民さん

ほな、さいなら。

[634: マンション住民さん]

>>632
総会の特別決議で決められますね。以前住んでいた公団の分譲マンションでは駐車場会計で貯まったお金を修繕積み立て金に回しました。
このマンションは初めてマンションを購入した人が多いので実感がわかないのでしょうが高コスト体質であることは間違いありません。
理事もイベントに必死でその他のことは管理会社の言いなりではないでしょうかね。

[635: マンション住民さん]

＞＞632
管理費会計と修繕積立金会計は確かに別会計です。管理規約を読み直してみましたが、
管理費余剰金については第63条で、余剰金は翌年度の管理費に充当する旨の文言が
ありました。しかしながら管理費余剰金にしても修繕積立金にしても、それは私たち
管理組合員のお金ですし、管理費会計、修繕積立金会計という引き出しが違うだけで
管理組合会計というキャビネットは一緒です。組合員の総会での合意があれば、
管理費余剰金を修繕積立金会計へ繰り入れることは可能と思います。また、毎月
支払っている管理費と修繕積立金の支払合計金額は変えずに、それぞれの割合を
変えることで、修繕積立金を増やすことは可能です。

[636: マンション住民さん]

＞＞626

坂と階段は料金無料のフィットネスと思えばどうでしょう！
老化は足腰からとも言いますので、足腰の鍛錬と思えば坂階段も我慢できるのでは・・・

[637: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

確かに役員はイベントは積極的ですが他のことは管理委託会社に丸投げのイメージがあります。役員会の議事録は公開してるのでしょうか?

[638: マンション住民さん]

＞６３７
無責任なことを言う前に、議事録云々言う前に、役員に立候補すればいい。役員の方は休日を返上して集まって様々な課題について話し合っていますよ。

[639: マンション住民さん]

まぁまぁまぁまぁ、こんなとこで文句を言ってるだけなら放っておけばいいっしょ。

[640: マンション住民さん]

休日を返上して何を話し合ってるのか知ってるのですか？少なくとも私は広報に書かれている数行の項目でしか知りません。議事録にまとめることもできない茶飲み話で集まってるんだなとしか思えませんけどね。