住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。
Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、7分(「諏訪の丘」街区入口まで)
売主:東京建物
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/
[スレ作成日時]2015-10-26 11:54:05
- 所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
- 交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
- 総戸数: 1,249戸
ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】
232:
マンション住民
[2015-12-18 09:50:32]
今年も後2週間ほどになりましたね。としあけのふるさとまつりをみんなで楽しみましょう。
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233:
匿名
[2015-12-20 21:17:39]
うちの部屋ではワンセグ受信出来ないんですが、他の部屋ではどうですか?
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234:
マンション住民さん
[2015-12-20 23:21:52]
うちはワンセグ入るよ~
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235:
マンション新住民さん
[2015-12-25 14:28:01]
永山駅、多摩センター駅近くで、手打ち蕎麦の美味しいところ教えてください。美味しい年越し蕎麦を食べに行きたくて。
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236:
ダイヤモンド☆鵜飼
[2015-12-26 07:39:41]
黒川にある、かごやがオススメですよ☆
近くには汁守神社があります☆ 人気店です☆☆ |
237:
マンション住民さん
[2015-12-26 09:52:01]
提示されている条件に合いませんが、南大沢と堀之内の間くらいにある『車家』は、
この辺りのそばの名店ではないでしょうか。 野猿街道沿いです。 車がないと厳しいかもしれません。 |
238:
マンション新住民さん
[2015-12-28 12:28:23]
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239:
入居済みさん
[2015-12-29 18:00:54]
グルメシティの方にも、蕎麦屋ありますよ。
リーズナブルでおいしかったですよ。 |
240:
住民さんA [男性]
[2015-12-30 07:35:08]
そこはgourmetcity店長御用達のお店でもあります(^^)(^^)
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241:
マンション住民さん
[2015-12-30 14:56:03]
蕎麦なら駅北側の「はなわ」さん。お店で粗く挽いた手打ちのお蕎麦は美味しいです。月一で蕎麦打ち教室もあります。子供の手が離れたらチャレンジしたいと思ってます。
|
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242:
ダイヤモンド☆鵜飼
[2016-01-01 07:41:03]
今年も触れ合いを大切に、
平和に明るく前向きに温かく暮らしましょう。 宜しくお願いします<m(__)m> |
243:
内覧前さん
[2016-01-02 07:57:16]
箱根駅伝ランナー頑張れ!
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244:
マンション住民さん
[2016-01-03 21:50:25]
多摩センターにある極楽湯の中の食堂のそばも美味しいです。
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245:
マンション住民さん
[2016-01-04 00:24:54]
1月15日(金)夜6:30-8:00に
諏訪児童館屋上で 星を見る会~冬の星空を見よう!! というのがあります。 諏訪中 理学・天文部の生徒さんの発表や 講師の先生から説明してくれたあと 天体望遠鏡で月や冬の星座などを観測します。 対象:どなたでも 申し込みは不要で開始時間に行けば大丈夫のようです。 子どもと一緒に行ってみようかと思います。 児童館の方からチラシをもらったので案内します。 児童館の掲示板にも貼ってあると思います。 |
246:
マンション住民さん
[2016-01-05 10:58:42]
あけましておめでとうございます。今週末のふるさと祭り、みんなで楽しみましょう。
話し変わりますが、市役所建替えの候補地が以下の4箇所とのことです。マンションギャラリーだったところになると便利でいいですね。 1.現庁舎の場所 2.多摩センター駅周辺の中央第三駐車場(京王プラザホテルの西隣) 3.旧西落合中学校(現図書館本館) 4.永山駅周辺のUR旧多摩ニュータウン事業本部用地(マンションギャラリーが在った所) |
247:
マンション住民
[2016-01-05 12:18:26]
電力自由化が始まりますね。
個人でも5%の割引程度は受けられるようです。 NTTファシリティーズは高圧電気の受電にてサービス提供しているにも 関わらず5%の割引しか現在ありません。 ガス会社、通信会社など様々な事業者によりセット割引きなども すすんでくると思われますが、Brillia居住者にはこれらのサービス受けることはできません。 更なる値引きをしてもらうか他事業者に切り替えをすすめていただきたいです。 |
248:
入居済みさん
[2016-01-06 15:28:57]
>>246 さん
永山駅利用者としては、マンションギャラリーの場所に来て欲しいですね。 豊島区みたいにお金をかけずに出来ないかな? http://tokyo.thepage.jp/detail/20150830-00000005-wordleaf |
249:
匿名さん
[2016-01-09 21:55:24]
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250:
入居済みさん [男性]
[2016-01-11 18:42:39]
今年もG棟前は軽自動車の路駐がすごいですね。
ほんだのNボックスはこの連休は毎日みかけましたね。 |
251:
マンション住民さん
[2016-01-12 17:36:26]
ふるさとまつり楽しかったです。子供が餅つき出来てとても喜んでました。大勢の年配の奥様と若い奥様方がチームワークで、ちぎり餅をてきぱきと、どんどん配ってくれていたのもすごかったです。やわらかくてとても美味しかったです。
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252:
ダイヤモンド☆鵜飼
[2016-01-13 11:59:16]
ふるさと祭りのつきたての三色お餅、
ありがとうございました☆ 透明感のある味と食感でした☆ 多摩太鼓の気合いも感じました☆ |
253:
マンション住民さん
[2016-01-13 12:11:13]
元ローソンの場所の工事は解体工事とありますが、次の店舗が決まったのでしょうか?
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254:
マンション住民さん
[2016-01-14 10:38:35]
太鼓の音がうるさくて我慢できませんでした。
なんで休日に騒音を我慢しなければならないのですか? |
255:
マンション住民さん
[2016-01-14 17:30:54]
小田急の千代田線直通急行利用されている方に朗報です。3月26日から1時間あたり2本から3本になるようです。その代わり、唐木田行きホームウェイは無くなるようです。
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256:
匿名
[2016-01-14 19:23:01]
>>255
それは良かった。通勤で使っているので便利になって、助かります。 |
257:
駐車場が隣の棟
[2016-01-15 12:39:16]
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258:
マンション住民さん
[2016-01-15 13:39:31]
ホームウェイってなんでしょうか?
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259:
マンション住民さん
[2016-01-15 23:58:57]
>>254
でもけっきょく我慢したんでしょ。もめてるとこ見てないし聞いてないし(笑) |
260:
匿名
[2016-01-16 10:11:02]
>>258
ロマンスカーだと思います。 |
261:
マンション住民さん
[2016-01-18 15:35:17]
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262:
マンション住民さん
[2016-01-18 16:04:41]
雪かきありがとうございます!
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263:
マンション住民さん
[2016-01-18 18:21:29]
相談時の市役所の対応を教えて下さい
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264:
マンション住民さん
[2016-01-18 22:32:41]
>254
24時間×365日=8760時間 太鼓の演奏時間は1時間もなかったと思いますが、8760分の1も我慢できなかったのでしょうか? 我慢できないほどの太鼓の演奏がなかったら何をしたかったのでしょうか? 何日も前から周知されていたので、その時間を避けて外出することもできたはずなのになぜしなかったのでしょうか。 少数意見は無視されて然りと言うつもりはありませんが、その少数意見を通したいのであれば方法をよく考えることですね。 我慢できないから市役所に相談する?市役所の対応を私も是非聞きたいです。 理事や実行委員に立候補なれば、どういうお祭りにするかではなく、そもそもお祭りをやらないという議論も自分自身でたぶんできますよ。多数の同意を得られるかどうかは分かりませんが。 |
265:
マンション住民さん
[2016-01-19 14:00:36]
あそこの公園は市が管理しているのですから管理組合の理事や委員になるかどうかは関係ありませんね。
|
266:
マンション住民さん
[2016-01-19 15:55:27]
イベントはここの管理組合が行っています。なので管理組合に提議すればいいと思いますよ。もし議案になったら、挙手で多数決により決まります。ここは集合住宅ですからね。
|
267:
マンション住民さん
[2016-01-19 23:28:09]
全く同感。役所に相談したところで組合で解決策を見出だす様に促されるだけでしょうね。
|
268:
マンション住民さん
[2016-01-20 01:49:46]
すぐケーサツだ役所だ法律だと言ってる人ほど自分じゃ何も動けない
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269:
マンション住民さん
[2016-01-20 08:29:45]
違法・不当、公序良俗に反するか、個人の権利を侵害しているかの判断は管理組合の多数決で決めるものではありません。
|
270:
マンション住民さん
[2016-01-20 15:55:52]
あなたは、生まれてこのかたお祭りに参加したりしたことが無いのですね。寂しいですね・・・・・・・。夜間ならともかく昼間の短時間も許容できないのなら、人里はなれた山奥の隣人とは距離があるところしかありませんよ。
|
271:
マンション住民さん
[2016-01-20 23:02:58]
個人の権利を侵害する程のものなら、役所だって自分とこで管理してる場所の使用許可なんか出さないでしょうね。違法・不当、公序良俗に反するとか大層な言葉まで持ち出して笑っちゃうんですケド。まぁ釣り師だとは思いますが。
|
272:
マンション住民さん
[2016-01-21 10:29:05]
多摩ニュータウン再生プロジェクトのシンポジウムが、2/11(木)にパルテノンであるようです。
参加したいけれど平日は無理・・・土曜日とかにしてくれないかなぁ。 http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2016/01/DATA/21q1j100.pdf |
273:
マンション住民さん
[2016-01-21 10:32:06]
2/11は祝日ですよ。みなさん参加しましょう。
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274:
マンション住民さん [ 30代]
[2016-01-21 12:56:33]
ローソン跡地がきになってしょーがない。
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275:
ダイヤモンド☆鵜飼
[2016-01-22 06:58:32]
無くなってみて初めて
その有り難さが分かるもの お金 伴侶 健康 親 ローソン |
276:
住民さんA
[2016-01-22 10:27:03]
ときどきURLを直接貼る人がいますがマナー違反です。
悪質なサイトが貼られたら誘導されてしまいますよ。 |
277:
マンション住民さん
[2016-01-22 13:12:47]
MXテレビでもやってましたね。平成28年度は多摩ニュータウン再生検討会議から多摩ニュータウン再生推進会議へと次のステップへ進むようです。
|
278:
マンション住民さん
[2016-01-22 13:21:28]
>>276 他のマンションの板のぞいてみて。このマンションコミュニティだけでなくてあまたのサイトでURLは氾濫していますよ。過保護ですね。
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279:
マンション住民さん
[2016-01-22 21:11:16]
>>278
よそがやってるからここでやってもいいというのは間違っています。過保護という意味が分かりませんが相手にも迷惑がかかる直リンクは禁止が常識です。 |
280:
マンション住民
[2016-01-22 22:48:01]
マンションコミュニティはリンク禁止していません。
よくある質問にも書いてあります。 リンク先でも直リンク禁止していません。 リンク先は東京都の公式ページですし。 272さんありがとうございます。 できれば2/11行ってみたいと思います。 |
281:
マンション住民さん
[2016-01-24 13:21:33]
昨日、ローソン跡地の中に業者と思しき人たちが下見に来てましたね。何が来るのでしょう?24時間でなくていいので、コンビニに来て欲しいです。
|
282:
住民
[2016-01-25 00:01:33]
100均ローソンもいいかな。100均のお手軽商品があると便利。
|
283:
マンション住民さん
[2016-01-25 17:36:23]
2月9日(火)から、募集があった絵画・作文・標語の「2050年みらいの多摩」の展示がパルテノン多摩の市民ギャラリーで始まります。以前西友でやっていた展示で見た出来立ての多摩ニュータウンの諏訪二丁目の団地群が現在我々の住む街に変わるなんて想像もつかなかったでしょう。35年後、ブリリア多摩ニュータウンもどんな街になっているのでしょうね。
|
284:
マンション住民さん
[2016-01-25 22:44:24]
35年後・・・居るかどうかわからん
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285:
住民さんA
[2016-01-26 11:56:59]
住人の都心回帰でスラム化してるでしょうね。残った人は買い替えできなかった年寄りばかりの可能性が高いです。
|
286:
マンション住民さん
[2016-01-26 11:59:41]
35年後・・・生きているかどうかわからん。たぶん無理。
・リニア新幹線は開通。 ・尾根幹線は全区間4車線。 ・小田急多摩線はJR相模線の上溝駅まで延伸。 ・モノレールは箱根ヶ崎~町田まで開通。 ・永山駅街区、多摩センター駅街区は再開発完了。 ・愛宕、貝取、豊ヶ丘、落合、鶴牧の分譲や公営住宅の建替え完了。 ・ブリリア多摩ニュータウン建替え組合発足。 ・自動運転。 ・気軽に宇宙観光旅行。 ・週休3日。 ・ロボットが単純な仕事をする。 ・未病管理が進み、寿命が更に延びる。あっ生きてるかも。 |
287:
マンション住民さん
[2016-01-28 08:05:52]
都心回帰になるのでしょうか?
都心には住みたくは無い 都心に住んだら浪費しそうで。 引越すなら田舎 方面がいいけど家族の賛同は得られないだろう |
288:
マンション住民さん
[2016-01-28 11:55:52]
人口減少で都心のマンションは空き室が多くなり値下がりするため郊外の住人が移動します。郊外のマンションは空き室が増え資産価値もさらに下がるため維持することが困難となるのが定説です。もちろん郊外のマンションの中でも例外はあるでしょうがブリリアが例外として残るためには強固な財政と健全な管理組合が必要です。
|
289:
マンション住民
[2016-01-28 16:20:11]
子供が巣立てばコンパクトシティー化されて便利になった駅街区の1LDKなんかを探して、この素晴らしい環境で相方と余生を楽しみます。35年たてば都心までの所要時間も短くなって、もっと便利になっていると思うのであえて都心にもどる必要が無くなるのでは。緑の少ない所には住みたくないですね。
|
290:
マンション住民さん
[2016-01-28 17:19:37]
京王電鉄、UR、多摩市のコラボで、3/26(土)に『多摩ニュータウンの魅力実感ツアー』が実施されます。先ず諏訪・永山地区に来て、ブリリア多摩ニュータウンを見学後、多摩センターへ移動とのこと。なんかうれしい。
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291:
マンション住民さん
[2016-01-29 10:18:19]
大抵の人は坂と階段にビックリして二度と来なくなります。
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292:
マンション住民
[2016-01-29 22:55:48]
このツアーはバス移動だから大丈夫だ
|
293:
住民
[2016-01-30 14:36:28]
>>291 さんは、2度と来なくていいから。
|
294:
マンション住民さん
[2016-01-31 21:36:30]
空き地に市役所が出来てエレベーターを使って上がれれば一発逆転なんだけどしょせん夢物語だよな。
|
295:
マンション住民さん
[2016-02-01 09:59:21]
マンションギャラリーの跡地にパルテノン多摩みたいに法面を使った多摩市庁舎が出来ればいいですね。丘街区のレベルより高いタワー部分は分譲マンションにして豊島区役所みたいに建設費ゼロで建ててほしい。
|
296:
マンション住民
[2016-02-01 18:36:57]
|
297:
妄想住民
[2016-02-02 12:28:54]
低層の市役所部分だけで丘街区のレベルまで上がれると思うので、そのエレベータを朝7時から夕方7時まで開放してくれればいいな。妄想です。
|
298:
マンション住民さん
[2016-02-02 17:21:42]
世田谷公園あたりに住んでいましたが、あそこで子供を育てたいとは思いませんでした。ピューロランドに来るぐらいしか、都心の方は多摩ニュータウンに来ることも無いでしょう。『多摩ニュータウンの魅力実感ツアー』もグッドアイデアですが、多摩ニュータウンの良さを知ってもらう機会をもっと増やす工夫が必要でしょうね。多摩ニュータウンの再生には、多摩ニュータウンの人気が上昇して、引っ越してくる若い世代が増えることが絶対必要でしょう。
|
299:
住民さんA
[2016-02-02 22:54:45]
グリナードに向かう道の工事には期待していただけに残念です。そもそもフェンスのあの品の無い青色はどうしたのでしょうか?完成予想図はアルミ製のブロンズ仕上げで周囲に溶け込んでいます。階段の傾斜も改善するかと思ってたらそのまま。枯れ木もそのままだし、市の担当者は現場を見ているのでしょうか?
|
300:
マンション住民さん
[2016-02-03 13:31:31]
今さらの質問で恐縮ですが、どなたか教えていただけますか?
我が家の間取は縦のリビングで洋室が隣にあります。 その仕切りは4枚の扉ですが、そのうち3枚の扉は取っ手が左にあります。もう1枚の扉だけが右についています。リビングから見ると取っ手が右、左、左、左の順に扉が並んでいます。 けっこう不便なのですがこれが普通でしょうか? |
301:
マンション住民さん
[2016-02-03 17:44:24]
No.299さんに同感です。フェンスの色が景観に溶け込まず、チープでがっかりです。あれは下塗りであってくれればいいのですが。。。
|
302:
マンション住民
[2016-02-03 18:12:51]
>>299
私も同じこと思ってました。センスのなさにガッカリです。予算などの関係もあるかと思いますが統一感がないですよね。 あと諏訪商店街の方の歩道橋、夜になると点灯するライトの数が多すぎるのか眩しくて目が痛いです… こういうデザインって何処がやってるんでしょうね。なんだか色々残念です。 |
303:
マンション住民
[2016-02-04 08:34:27]
|
304:
マンション住民さん
[2016-02-04 14:45:05]
グリナードに向かう道の工事のトンネル近くに車止め?ポールが立っていますがポールの穴のふたが外側に付いています。
子供が足をひっかけると危ないような気がします。ふたは逆じゃないでしょうか? |
305:
マンション住民さん
[2016-02-05 17:13:11]
2/12から「(仮称)多摩市多摩ニュータウン再生方針(素案)」へのパブリックコメント(市民意見)募集がインターネットでもはじまりますので、諏訪永山地区の公園や歩道の改修工事の不満をぶつけてみたらいかがでしょう。わたしは市役所のマンションギャラリー跡への移設の希望を出そうと思います。丘街区へのアプローチも含めて。
|
306:
マンション住民さん
[2016-02-05 19:41:33]
少し前のことでしょうけどC棟とD棟の間にある公園から通路を挟んだところの街灯が思いっきり破壊されていますよね。
こういう輩が多いのも永山の特徴なので市もお金をかけてくれないのではないでしょうか。 |
307:
マンション住民さん
[2016-02-05 21:06:00]
フェンスの青はなんとかして欲しいです。
みっともないこと、この上ない。 |
308:
住民
[2016-02-05 21:20:11]
|
309:
主婦さん
[2016-02-05 21:21:42]
そうかな?緑色は嫌いじゃないですが。
|
310:
マンション住民さん
[2016-02-05 21:31:39]
色彩感覚は人それぞれだし。生活スタイルも人それぞれだし。文句の度合いも人それぞれだしw
|
311:
マンション住民さん
[2016-02-05 23:49:51]
公共財のデザインは最低限のセオリーと住人の共感が必要です。
デザインの良し悪しを人それぞれと言って片付けるのならこの世の中にセオリーとデザイナーは必要ありません。赤や黄色の水玉模様のフェンスでもよいはずです。 反対側のフェンスがすでに茶系で存在しているわけですからセオリ-として緑はありえません。 |
312:
マンション住民さん
[2016-02-06 03:11:04]
人それぞれだから何色でもいいとか、そういう意味じゃねーし。その「セオリー」とやらでやっても結局文句はでるだろ。ま、その「セオリー」に当て嵌めて消去法で「ねーな」を排除していった結果が「住人の共感」と言われるものなんだろーけどさ。
|
313:
マンション住民さん
[2016-02-06 03:28:19]
>312
あ、水玉模様いいですね! |
314:
マンション住民
[2016-02-07 12:36:57]
多摩市は色々な面でセンスが無く、ださい。
フェンスに緑色を選択してしまうのも多摩市のセンス。 市役所職員の平均年齢が高いのも一因かも。 市役所建替えをする時にはちゃんとしたデザイナーを入れてほしい。 役所だけではなく全てにおいてだと思う。 市内のチラシを見てもそう思う。 これだと若い人たちは離れていくなぁ。 良くないのは言ってるがどうすればいいのかはわからない。 自分もデザインセンスは全く無い。 |
315:
マンション住民さん
[2016-02-08 11:35:39]
車止めのポールの穴のフタを色々な場所で観察してみました。
内側、外側両方ありましたが内側が多かったですかね。一番丁寧なところはフタが内側にあって、さらにフタが倒れないようにポールの外側とチェーンで結ばれていました。 確かにあそこほど大胆に外側に向けられているところはありませんでした。 URは全体的に丁寧な印象です。 |
316:
マンション住民さん
[2016-02-10 13:10:58]
多摩ニュータウン再生プロジェクトのシンポジウム、いよいよ明日2/11(木)14:00~パルテノンで開催されます。皆さん、行きましょう!
|
317:
マンション住民
[2016-02-11 21:51:39]
|
318:
マンション住民さん
[2016-02-12 16:18:11]
そうですね、建て替えまでの長ーーーい年月の苦労を知らない人が、フェンスの色ごときでゴチャゴチャ言ってるんだよな。法的なものを地道にクリアして、ここを一括で建て替えたことは本当に大きなことです。
|
319:
マンション住民さん
[2016-02-13 16:43:34]
フェンスの色と建替えは何の関係もないのですが。建替えで苦労していない人は意見を言う資格がないってのもすごいし。
そもそも建替えは自分たちの都合で始まったのに、それを苦労と言って他人に押し付けるかな? |
320:
マンション住民さん
[2016-02-13 22:41:04]
ふつう、自分たちの家を建てることを苦労とは言いませんよね。苦労して建ててあなたたちを住まわせてあげたのだからもっと私たちを尊敬しなさいと言いたいのかな?
|
321:
入居済みさん
[2016-02-14 15:47:10]
Brillia多摩ニュータウンの「まちびらき宣言」の最後に特に象徴的な一文がある。“私たちは、願いや希望を実現するために努力することが人間の素晴らしさだということを学んできました。共に希望を共有し、このまちを育んでいきましょう。”
|
322:
住民さんA
[2016-02-14 21:35:28]
あんまり建替えのときのことは言わない方が良いのではないでしょうか?
新しく居住した者にとっては関係がないことですし、旧住人の方々は苦労した見返りを得ているわけだし。 |
323:
マンション住民さん
[2016-02-15 11:57:21]
共に希望を共有し、このまちを育んでいきましょう。
です。 |
324:
マンション住民さん
[2016-02-15 13:40:46]
希望を共有するなんて言葉は生まれて初めて聞きました。ライフスタイルや価値観が違うのだから理想や希望は人それぞれだと思うのですが?
|
325:
匿名
[2016-02-15 18:49:28]
「建て替えまでの長い道のり~」とか言われてもね。
ただ分譲マンションを買っただけで、過去の歴史なんて全く興味無いのですよ。 |
326:
マンション住民さん
[2016-02-15 23:23:51]
>>318
「建て替えまでの長ーーーい年月」の間にお金を貯めて広いマンションや一戸建てに移るという選択肢はなかったのでしょうか? |
327:
マンション住民さん
[2016-02-16 10:42:01]
それだけこのエリアがコミュニティーも醸成されて暮らしやすかったからというのも要因の一つでしょう。その気持ちが大変困難であった建替えという方向に邁進できたのでは。因みにわたしは諏訪のとなり街のURでない賃貸マンションに住んでいたものですが、賃貸からここの分譲に移りました。あっ、わたしは、318 さんではありませんよ。
|
328:
匿名
[2016-02-16 11:04:01]
この辺り暮らしやすいですか?
|
329:
マンション住民さん
[2016-02-16 11:25:44]
もちろんです。近所に住んでましたからこの辺りの事情は良くわかっていましたから引越しをきめました。子供を育てるには素晴らしい環境だと思ってます。でも子供も巣立って歳とったら、再開発されるであろう駅街区のこじんまりした1~2LDKあたりに移ろうと思います。
|
330:
匿名
[2016-02-16 23:10:40]
永山北公園ってもうすぐ工事が始まってから1年たちますが、まさかあれで工事終了じゃないですよね?
多摩中央公園のような所になって欲しいと思っていましたが、所詮永山なんてあんなもんなんでしょうかね? |
331:
マンション住民さん
[2016-02-17 13:19:56]
多分あれで終了でしょう。新しくなったとは到底思えないですね。南公園も同じです。古い木を残すから印象が全く変わらないのです。大胆なデザインは永山には不要ということでしょうか。
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