ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

[マンション住民]

住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[615: マンション住民さん]

私はまだまだ働く世代ですが、将来毎月２，３万円上がるだけなら、そんなに騒ぐことではないですね。
もちろん、無駄があれば削るべきですが。

そういう議案が将来上がってくれば、考える時間ももったいないのですぐ賛成です。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ご自分の収入が永遠に右肩上がりに続くと思ってるんですね。

[617: マンション住民さん]

相応の蓄えがあれば右肩上がりじゃなくても問題ありませんが･･･それが何か？

[618: マンション住民さん]

＞＞614　＞＞615

　サービスの質はそのままで、値上げを抑えることができたらいいですよね。

　マンションの管理に無関心でいると、高い買い物（サービス）や資産価値の低下に
気付くことができません。私たちのマンションの修繕積立金を国交省が定める修繕積立金の
ガイドラインに当てはめて算出すると、その金額は約13,400円です。（当マンションの
戸当たり平均㎡数＝73.83㎡の場合、13,412円/月、30年間、均等積立方式）現在の
戸当たり平均金額は6,059円ですから2万円も値上げする必要はないのです。もちろん
修繕積立金を値上げしない為には高い買い物は適切な値段で買うように改め、不要な物は
買わない努力は必要です。
　ちなみに中古マンションを買おうと思った場合、修繕積立金の高いマンションは買いたく
ないですよね。つまり、適切な金額でない修繕積立金額のマンションは、その資産価値を
下げてしまう危険があるのです。お金に余裕があっても損はしたくないですよね。

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ガイドラインは全てのマンションに当てはまるとしか理解できないんだね。極端な話、ガイドラインは湾岸のタワーマンションには当てはまらないことは理解できるかな？
この団地は何棟もあるし駐車場や施設があるから高コスト体質なんだよ。

[620: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>618 マンション住民さん

追加だけど、その計算だと現在では7000円の赤字だよね。その赤字分を将来に補填して20000円になるってことなんだよ。つまり今が安すぎるんだわ。
今から7000円値上げして将来は値上げしないというならまだ分かるけど、それでも足りないのは間違いないよ。

[621: マンション住民さん]

出てくるたびにバカにした言い方しかできないんだな、619は。かわいそうな人。

[622: マンション住民さん]

単純な人は、管理費や修繕積立金の値上げの話が将来出たときに、余計な
支出を控えろと言うだけでそれ以外の提案は出せないだろう。

もちろん、余計な支出を削減するのは大事なことだが、目に見える効果が
出るにはかなりの削減をしなければならず、サービスの低下は免れない。

今までであれば誰かがやってくれていた事を自分でやらなければならなく
なるか、我慢しなければならなくなり、そうなって初めて困ったなぁとか
思うのだろうよ。

私は、管理費等が将来値上がりすることは、購入前に説明があり理解して
いましたよ。

さらに言うなら、値上がりするのは管理費等だけでなく税金も上がります
からね。固定資産税とか。ここは敷地が広いから大変だぞ～

まー、またその時に皆で議論しましょう。

[623: マンション住民さん]

>>619
湾岸地区の超高層マンションの場合は、確かに目安として当てあてはまるかわかりませんね。
しかしながら、このマンションの場合は、ガイドラインが示す建築延床面積10,000㎡以上で
15階建以下の、最も修繕積立金が安くなるカテゴリーに分類されますが、充分にその対象と
なっていると思いますよ。確かに他のマンションにない諸施設がありますが、なんといっても
1,249戸の大規模マンションですから一戸当たりが負担する共用部分の占める割合は、他の
小規模マンションに比べかなり低くなっています。棟数は多くても一棟当たりの戸数は多く、
同一敷地に集約されたすべて15階建以下の建物ですから、一戸当たりが負担する修繕費用は
安くなりこそすれ高くはなりません。駐車場も機械式ではなく修繕費用の少ない自走式ですし、
確りとした管理を施して、1,249戸のスケールメリットを活かせば、低コスト体質の
マンションになるポテンシャルは充分にあると思いますよ。

[624: マンション住民さん]

＞＞620
同感です。今の修繕積立金は安すぎます。適切な金額の均等積立方式に移行すべきですね。
その一つの目安がガイドラインの金額と思っています。もちろんあくまでも目安です。

[625: マンション住民さん]

＞＞622

確かに税金も上がりますね。

でも、サービスの低下なく、管理費削減は可能と思いますよ。
（もっとも、目に見える効果の金額にもよりますが・・・）
このマンションの管理費削減はほとんど手付かずですから、
見直しするところはいろいろあると思います。

ちなみに、管理費削減＝サービス低下のイメージなんですね。
トヨタのように「改善」に言い換えた方がいいですかね？

[626: マンション住民さん]

例えばC棟に常駐している受付の人にお世話になったことがある人はどのくらいいるんでしょうか？私はいままでに１回も何かを頼んだこともありませんし話をしたこともありません。
あと目立つころは植栽関係でしょうかね。いくらなんでも高すぎます。
まあ、こう言えばまた「文句があるなら役員になればいいだろ」と言われるだけだから適当な時点で引っ越しますけどね。坂と階段に疲れたのもあるけど。

[627: マンション住民さん]

「お世話になったことがあるの、私だ」

[628: マンション住民さん]

>>626 マンション住民さん

はいはいそうですか。じゃ適当な時点でさよ～なら～

[629: マンション住民さん]

＞＞626
　管理費支出の中で、フロントサービス業務と樹木等手入費に目を付けたのですね。
フロントサービスについては、その利用率は気になりますね。一度も利用したことのない方は
どのくらいいるのでしょうか？費用については、支出費用とそのサービスがあることでの
利便性や資産価値の向上等、費用対効果の検証が望まれますね。住民の皆さんに、利用頻度や
支払費用・必要性有無についてどう思うか、アンケートをとってみるのもいいですね。
　支出費用の面ですが、第３期通常総会の管理費会計支出報告書によると、フロント
サービス業務は4,032,000円/年間、樹木等手入費は10,269,720円/年間です。どちらも
労務費（人件費）が主だと思いますので、日当たりの労務費として業務費用を比べてみると、
フロント業務は、年末年始5日間の休日以外の11：00～19：00までの勤務で、二人体制？
なので、4,032,000円/360日/2人＝5,600円になります。
　それに対して、樹木等手入費ですが、実施実績がわかりませんので、支払費用から
逆算してみると、仮に植木屋さんを一日お願いした場合の日当（施肥、高所作業込）を
一人30,000円（税込）とすると、10,269,720円/30,000円＝342日分になります。
それは一年間ほとんど毎日植木職人さん一人が常駐するすような費用ですが、皆さん
どう思いますか？

[630: マンション住民さん]

植木手入費ですが、ネットに出ていた費用削減事例を紹介すると、シルバー人材センターを
活用すると、日当は一人15,000円で済むそうです。簡単な植栽保守部分はボランティアを募り、
その部分の管理を任せる手もありますね。植木手入費は一つの事例ですが、管理費支出は皆で
知恵を出し合い、その必要性と支出費用の妥当性を検証して適切な支出金額に変更していけば、
サービスの質を落とすことなく管理費支出を「改善」することが可能と思います。

[631: マンション住民さん]

総会にも出席しないで今頃ゴタゴタ言うべきじゃないよ。
ここで言うなら来年は是が非でも日程調整して総会で意見しなよ。

[632: マンション住民]

修繕積立金と管理費は別会計だったと思います。管理費に余剰金が出ても積立金に回してを増やすことでできなかったと。
どなたかそのあたり詳しい方教えてください。

[633: マンション住民C]

>>626 マンション住民さん

ほな、さいなら。

[634: マンション住民さん]

>>632
総会の特別決議で決められますね。以前住んでいた公団の分譲マンションでは駐車場会計で貯まったお金を修繕積み立て金に回しました。
このマンションは初めてマンションを購入した人が多いので実感がわかないのでしょうが高コスト体質であることは間違いありません。
理事もイベントに必死でその他のことは管理会社の言いなりではないでしょうかね。