三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8」についてご紹介しています。
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  7. 【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8
 

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匿名さん [更新日時] 2016-01-19 15:36:33
 

所在地:東京都品川区北品川5-3-1
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
山手線「品川」駅 徒歩18分 、京急本線「北品川」駅 徒歩17分
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主:大成建設 、大和ハウス工業 東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581229/

[スレ作成日時]2015-10-25 23:05:10

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8

713: マンション住民さん 
[2015-12-12 22:12:47]
ママ友はライバルかあ...
マンションカーストも気になります。
実際本当にあるんですね。
関わらない方がいいのかな...
714: マンション住民さん 
[2015-12-12 23:04:24]
ママ友がライバルとかいうのは、悲しい感じ。
同僚も、ボーナスの査定で差ができるという意味ではライバルなんだろうけど、普段はそんなこと考えて付き合わないじゃない。
715: 入居済みさん 
[2015-12-13 00:07:22]
>>705
最初にできた友人は、マンションの交流会がありましたでしょ。
そこで知り合いました。
普通は、そこで出会ってもそれっきりというのが多いのでしょうが、共通の話題でお話が盛り上がった方に、私から連絡先を伝えて、家に遊びに来ていただいたことをきっかけに、今ではお互いの家を行き来させて頂く仲に。
他の方は、長年この辺りに住んでいるので、ほかのマンションの友人が、このマンション内にお知り合いの方がいらっしゃり、同じマンションということでご紹介頂きました。

皆さん、常識があり素敵な方ばかりですよ。

来週末は、我が家でお昼間に、ミニクリスマスパーティを開くことになっています。
お友達とまではいかにまでも、皆さんと交流できたらいいなと思っています。







716: 匿名さん 
[2015-12-13 01:15:18]
「お」がつく言葉が多いのが、セレブ感が出ていて気になります・・。
たくさん人を呼べるなんて相当広い間取りの部屋にお住まいなんでしょうね。羨ましい。
717: 匿名さん 
[2015-12-13 06:47:25]
ママ友って、子供がまだ小さい時はいいのですが、お受験が絡んでくる頃からギスギスしてきますよ。嫉妬や羨望、逆に上から目線になったり。
718: マンション住民さん 
[2015-12-13 08:58:31]
>>717
それはありそう
719: 住民 
[2015-12-13 09:07:02]
>>692

おそらく今はMax温度40度前後かと思いますが、60度くらいの高温設定にすると解決しますよ!

シャワー温度は40度くらいの場合、
Max温度40度の場合、お湯のまま
Max温度60度の場合、お湯+水になり水量が増え、水圧も上がります。
※ただし、小さなお子さんがいる場合は要注意です

ご参考までに!

720: マンション住民さん 
[2015-12-13 10:04:17]
広いんだろうな、うちは狭いのでお互い行き来なんて恥ずかしくて出来ないかも。
タワマンカーストに足を踏み入るべきか、よく考えて下さいね。
721: 契約済みさん 
[2015-12-13 10:31:35]
ママ友と言っても、こちらが引越すこともあるし
あるいは相手が引越すこともあるでしょうから。
ママ友=一生の付き合いとは限りませんよ!

経験上、小学校違ったり、一緒でもクラス違ったりして
疎遠になることの方が多いですよ。

いまから、カーストだの嫉妬だのって言っても
何も進まないよ。そうしている間に、
大切な人付き合い放棄しているほうが勿体無い

肩の力抜いて キッズルーム行ってみましょう


~同じマンション居住者より 愛と勇気を込めて~


722: ママさん 
[2015-12-13 11:32:43]
お互いの家を行き来してホームパーティーまでする仲になったら、簡単に疎遠にはなれないんじゃない?
引越すかもといっても、4〜5年で引越すお宅って少ないのでは?
やっぱり、あまり深入りしない付き合いがいいと私も思います。
723: マンション住民さん 
[2015-12-13 14:28:18]
永く住みたいと思う物件なら慎重さと覚悟はいるでしょうね。実際嫌な思いをさせられる事例もある訳ですから。あとは自己責任としか言いようがありません。
724: マンション住民さん 
[2015-12-13 16:19:28]
実際マンション奥様連合に属してる人達と何も属してない人どちらの方が多いのでしょうね。
725: 働くママさん [男性 30代] 
[2015-12-13 16:30:27]
2階のジム利用されてる方に質問ですが、住民以外の方が利用するのは
規約等で禁止されてましたっけ?

住民じゃないと思われる方が結構利用しているようでして。

警備に連絡すれば、確認してもらえるもんなんでしょうか。
最近混んできててランニングマシンも使いづらい時間も有るのに
費用を払ってない人が使うのはなぁと。

入れてあげてる方も一緒に利用しているなら許せるんですが、
開錠だけして、住民と思われる人は利用してないんですよ。
なんとか出来ないでしょうか。
726: 匿名さん 
[2015-12-13 16:35:06]
ママ友に関わってはならない
727: 匿名さん 
[2015-12-13 17:01:44]
ついでにパパ友がほしい人いますか?
728: マンション住民さん 
[2015-12-13 17:48:45]
>>725
住民でない人が、住民の
同行なしに利用しているという根拠は
何ですか?
729: マンション住民さん 
[2015-12-13 18:34:27]
解錠した本人がジムを利用してないという状況は不自然ですね。同一人物が繰り返しているようであれば問題でしょう。
730: 匿名さん 
[2015-12-13 18:55:00]
>>727
パパですけどママ友ほしいです。
屋上で密会したい。
731: ママさん 
[2015-12-13 21:06:30]
>>730
昼顔妻の振りして会って奥さんにチクってあげましょうか?
732: マンション住民さん 
[2015-12-13 21:06:58]
前からですが、正面玄関ではなく車寄せから入ってくる外国人多数。
今日は夕飯にMACをぶら下げてました。
ゲートシティーのMACなら正面玄関のほうが近いと思いますが。。。
色々あやしい。
733: マンション住民さん 
[2015-12-13 21:07:26]
>>730
切られるよ。
734: マンション住民さん 
[2015-12-13 21:13:26]
ここに、そういうのかくと今度は、非常エレベータ、自転車置き場から入ってくるのですかね。
貸部屋ですかね。
可愛い我が子、犯罪に巻き込まれませんように。
735: マンション住民さん 
[2015-12-13 21:15:30]
ここの、中古にでている家具つき部屋からしておかしい。
もともと貸部屋目的か。
736: マンション住民さん 
[2015-12-13 21:37:29]
えっ住民以外が使って住人が使えないってありえなくないですか。
防災センターに相談してくれませんか?
737: マンション住民さん 
[2015-12-13 23:09:31]
まずは、ジムを利用している人が住民でないという根拠、確証がどこからきているかということです。
738: マンション住民さん 
[2015-12-14 00:01:00]
二階のジムなんて、狭いし住民以外の人がわざわざ利用するほど整った設備でもないけどねえ。混んでて使えなかったら、その人の居場所なんてないわけだし
739: マンション住民さん 
[2015-12-14 00:14:51]
私は先日、挙動不振な外国人(アジア系?)
中年女性とエレベーターが一緒でした。
エレベーター下りても部屋を迷ってました。
二人ともリュックを背負ってました。
誰か貸してるのでしょうか
740: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-12-14 00:15:52]
私は先日、挙動不振な外国人(アジア系?)
中年女性とエレベーターが一緒でした。
エレベーター下りても部屋を迷ってました。
二人ともリュックを背負ってました。
誰か貸してるのでしょうか
741: マンション住民さん 
[2015-12-14 01:26:12]
たしかに外国人が、マック食べている姿見ました
住人があまり利用しないような場所で。

リュック背負っているだけでは断定できませんから
声かけして部屋を突き止めることも、必要な一歩かもしれません。
742: 匿名さん 
[2015-12-14 05:53:47]
仮にairbnb等に登録されていた場合は誰に報告すればいいのですか?
743: 匿名さん 
[2015-12-14 07:49:10]
>>742
国土交通大臣
744: マンション住民さん 
[2015-12-14 08:07:29]
不審な外国人がいたら、問い詰めるのではなくて気さくに話しかけてみるのがいいかも。
「どこから来たの?日本は初めて?」みたいな感じで。
そのほうがいろいろ情報を引き出せるはず。もしかしたら、海外から親兄弟親戚を招待してるだけかもしれないし。

もちろん、Airbnbホストが分かったら、然るべき所に通報。
745: マンション住民さん 
[2015-12-14 18:19:22]
>744

そうですね。気軽に話しかけていきましょう

746: マンション住民さん 
[2015-12-14 18:40:17]
駐車場のシャッターいつ直るわけ?保険会社や壊した本人と揉めてるのかしらんがセキュリティに問題あり過ぎだろ。いい加減我慢できない。
747: マンション住民さん 
[2015-12-14 20:40:13]
>>746
もう開きっぱなしに慣れてしまったので、
開くまで待つのがかったるい気がする
748: マンション住民さん 
[2015-12-14 23:23:39]
いずれにしろ管理会社に言うよろし
749: 匿名さん 
[2015-12-15 00:03:28]
Air系のサイトを一通り見たけどなさそうなんだけど他のルートとかも今はあるのかもしれないよね。国がライセンス制を言っているし、さらなる違法ルート形成考えてそう。本当にたちの悪い人達だ。
750: マンション住民さん 
[2015-12-15 00:37:01]
第4回理事会の議事録によれば、駐車場の修理のめどがついてることも、Airbnbの対策が進められてるのもわかりますよ。
>>746 オープンの場所でセキュリティに関わることを書くのは止めましょう。その行為の方がセキュリティ的に問題です。
751: マンション住民さん 
[2015-12-15 07:39:52]
>>746
通り抜け無用で通り抜けが知れ。
752: マンション住民さん 
[2015-12-15 13:16:11]
>>751
日本語でお願いします。
754: マンション住民さん 
[2015-12-15 14:38:42]
>>737
朝にジム行くと井戸端会議しているおばちゃんで、非住民っぽいの居るね。
別に証拠はないけど、下のジム行くのに厚手のダウン来て2Fから外に帰ってった。
普通はそんな事しないよね?
メインのエントランスからは出入りしたくない理由が有るように思えるし、
そもそもジムで汗かいてるのに寒い中で外を経由するのは有りえないでしょう。

755: 匿名さん 
[2015-12-15 14:46:01]
ジムの後、ウオーキングかもしれないし,まあ友達一人くらいならいいんじゃない。その程度のことでいちいち掲示板にチクるのもちょっとどうかと...
756: マンション住民さん 
[2015-12-15 14:55:16]
で、ルール的にはどうなんでしょう?
非住民はジムを利用できるのかできないのか。
757: 匿名さん 
[2015-12-15 15:05:04]
おばちゃんが友達一人呼ぶことで幸せにエクササイズできるのなら、微笑ましいとも思うのだが。毎日数人も読んでたり、あるいはちょっとおかしな人だったら困るけどね。友達読んで、ラウンジやら何やら一緒に遊ぶのに一々申告制にしたら使いずらい。
758: マンション住民さん 
[2015-12-15 15:45:13]
ラウンジとは性質が違うんじゃない?
学習スペースもそうだけど、共用部の利用に制限が無ければネットで時間貸しとかされるよね?
朝に席確保して、時間来たら渡して後はお茶飲んでたら、茶菓子代にはなるかな。

私としては、好き勝手に人を連れて歩かせないためにラウンジがあるのかなと。
ましてや、ワザワザセキュリティをかけてる場所である意味分かってるのかね?


ちなみに、ダメってのは規約サラーっと読んだところでは読み取れなかった。
長文で結論なくてすまん。
個人的な感情ではダメだと思うよ!
759: マンション住民さん 
[2015-12-15 16:45:43]
タワーマンションって
全員が全員、顔を知ってる訳でもないから
誰が非住民なんて分かる訳ない。
たまたまご家族も来てるかもしれないし、
ご友人が来ているのかもしれない。
そこまで気にする事は無いと思うな~。
その内、気にならなくなるんじゃないかな。
760: マンション住民さん 
[2015-12-15 17:22:34]
数が限られてるから、住民が使いたい時に使えないのは困るわ。
上の人が書かれているようにラウンジとは違うと思う。
761: 入居済みさん 
[2015-12-15 17:54:20]
コンシェルジュや警備員に防犯の意識が乏しい
エレベーターホールまでスルーできるなら
各居住階しか押せない仕組みが必須だと思う
762: マンション住民さん 
[2015-12-15 17:54:47]
仮に住人でなくても単発の利用なら仕方ない。問題となるのは常習犯な訳だから、怪しいと思われる人物に対して根気よくリサーチを続けるしかない。そのくらいの観察眼はありそうな書きこみに思えたので。
763: マンション住民さん 
[2015-12-15 18:52:55]
>>752
無知って強いな。
764: マンション住民さん 
[2015-12-15 19:13:42]
グランスカイのツリーは立派だね。
ここのと大違い。。
しかも車寄せ側にもあるよ。
ここのツリーはずかしい。
変えてくれないかな、だれか言ってくれないかなぁ。

あと、エントランスの階段前の水が最近流れてなかったり、二階の暖炉の火がついてなかったり、なんなのでしょう。
これでも毎月同じ管理費取られてるんですよね?
765: 契約済みさん 
[2015-12-15 19:20:30]
>>764
確かにそう言われると、毎月同じ管理費取られてますよね。
確か共用部の電気代とかは、太陽光発電とかで賄われてなかったですか?
766: 匿名さん 
[2015-12-15 19:31:36]
毎月、実費徴収する訳ないだろう。年度末に精算し、余れば繰越し金にする。当たり前。
767: マンション住民さん 
[2015-12-15 19:33:17]
>>763
コメントが付いて相手にしてもらえて良かったじゃないか。
768: マンション住民さん 
[2015-12-15 23:43:47]
確かに、水が毎日は流れてなかったりしますよね。暖炉も。
流れてる日もあるし。
誰の判断なんだろう。
769: マンション住民さん 
[2015-12-15 23:49:59]
今年も残り僅かですね。
来年はデッキが繋がりますように。
770: マンション住民さん 
[2015-12-16 00:00:25]
誰なのよ、ライフのカートをマンション内で使ってるっつう話。面白すぎるんだけど
771: マンション住民さん 
[2015-12-16 01:01:57]
>>770
中国人宿泊者
772: 匿名さん 
[2015-12-16 07:53:29]
>>770
住民の質が問われていますよね
773: マンション住民さん 
[2015-12-16 08:08:12]
>>770
しばらく前にも見たことある
774: マンション住民さん 
[2015-12-16 08:11:03]
>>770
え?笑
笑っちゃいますね!
恥ずかしくないのかな...
スーパーが近くて良いと思っていましたがこうゆう弊害も出てくるのですね。
同じ住民として恥ずかしい。
775: マンション住民さん 
[2015-12-16 08:22:40]
エントランスの水は時間で流れてるどうかだと思ってましたよ。
一日中流れてない時もあるんですか?!
776: 匿名さん 
[2015-12-16 08:30:46]
>>774
スーパーのカートの話、笑っちゃうけど海外ではよくある話、笑
前に住んでたヨーロッパの某国でもよく見かけましたよ、歩道の脇の緑地に置かれてたりしました、笑
777: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-12-16 12:01:17]
>>770
カートはライフがパークシティ住民持ち帰りオッケーしてますよ。すぐに返却してますけど
778: マンション住民さん 
[2015-12-16 13:01:11]
>>770
あなたの無知のほうが面白いけど。
779: マンション住民さん 
[2015-12-16 16:23:19]
>>777
いや、ライフがいいと言ったとしても、うちのマンションとしてダメでしょ
780: 入居済みさん 
[2015-12-16 17:31:36]
ライフのカートってお持ち帰りオッケーなんだ!
知らなかった。
781: マンション住民さん 
[2015-12-16 18:21:27]
ジムの指摘の件はご本人がここを見て改めてくれることを期待します。
782: マンション住民さん 
[2015-12-16 19:54:20]
議事録見たら、クリスマスツリーを寄贈してもらったと書いてあったが、あの入り口近くのがそうだったのかな。おフルなんだとしたら、ショボいとここで言われるのも分かる気がする
783: マンション住民さん 
[2015-12-17 00:03:27]
レジデンスのツリーが対岸から見えるけど、似たようなもんだった。
そんなに立派なのが見たかったら、ディズニーランドにでも行けばいい。
784: キャリアウーマンさん 
[2015-12-17 00:06:20]
あれ?ツリーは27万だとかなんとか書き込みありませんでしたっけ?気のせい??

民泊はついに逮捕者が出たみたいですね。

この間、車寄せでハイエースの後部にギッシリ紙オムツ詰め込んでる外国人がいました。
薬局の店員曰く、某国で転売しているようで毎朝買い占めに来るそうで、必要な人に売れなくて困っている店ばかりだそうですね…困った人達です。
785: マンション住民さん 
[2015-12-17 00:24:30]
前に住んでいた所ではイオンのカートでマンションのエレベーターに乗る人もいました。
重いものだとそうしたくなる気持ちもわかります。
混んでる時はダメですが、人が少なければ良いかと。何事も柔軟にと言う事で。
786: 匿名さん 
[2015-12-17 04:03:26]
>>785
床傷んじゃうね。エレベーターや内廊下の内装とかも・・・
787: 匿名さん 
[2015-12-17 08:07:04]
カートで買い物したものを持ち帰ったとして、その後空になったカートはどうするんだろう?エレベーターに乗ってそれをライフまで返しに行く方がよっぽどめんどくさいと思うけど。
788: マンション住民さん 
[2015-12-17 11:49:56]
>>787
また買い物に行くときに持ってくんじゃないの
789: マンション住民さん 
[2015-12-17 11:53:39]
ライフがカートの持ち出しを許可しているというのはマジ情報なの?
790: マンション住民さん 
[2015-12-17 12:07:40]
おしゃれなショッピングカートなんていくらでもあるんだから、それくらい自前で調達して、みっともないことはしないで欲しい。
791: マンション住民さん 
[2015-12-17 13:36:19]
>>790
おしゃれなショッピングカートの一例リンク希望
792: マンション住民さん 
[2015-12-17 13:37:07]
今日ジムに話題の方いました?
793: 入居済みさん [男性 10代] 
[2015-12-17 16:42:46]
>>785
柔軟に却下だろ。注意されないから何でもいいとか俺様ルール適用するな
無神経すぎる。せめて貨物用乗れよ
794: マンション住民さん 
[2015-12-17 18:06:04]
>>793
よかった、まともな意見があって
795: 入居済みさん 
[2015-12-17 18:45:52]
>>793
まともな10代がいて、安心した。さすがいいマンションだね。
796: マンション住民さん 
[2015-12-17 18:58:09]
まず掲示板に貼ってある議事録を見てください。マンション内へのカートの持ち込みは認めないと書いてあります。管理組合からライフ側にもアクションがあったようです。ライフの守衛に一応確認したところ、カートの持ち出しは当然禁止であり、守らない客には注意もしているようです。それでも無理矢理持ち出そうとする客については、首根っこをつかんでまでは抑止できないらしい。日本人でも時折いるそうです。
797: マンション住民さん 
[2015-12-17 19:38:21]
品川区が大崎駅周辺地区における景観形成基準について12/21までパブコメを募集していますね。
目黒川デッキについてコメント出したいです。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000027000/hpg000026966.htm
798: 入居済みさん 
[2015-12-17 23:24:04]
>>785
カート拝借っていうけど、値段見たらほぼ窃盗レベル。
貸出してるわけじゃないのに、返すんだから借りてもいいっていう謎の論理で動くんですね。
http://www.monotaro.com/g/01206639/

普段の吉買いっぷりがあぶりだされてよかったですね
799: マンション住民さん 
[2015-12-17 23:29:38]
お似合議事録みてないけど、なぜカートだめなの?
みため?
邪魔だから?
エレベータの中、海外使用の大きなベビーカーの方が大分邪魔だけど。

子供かかえて、家族の食料品かったら重いよね。
ご老人、重いのもてないよね。

こんな安価なマンション
ライフカートお似合いでしょ



800: マンション住民さん 
[2015-12-17 23:41:09]
>>798
ライフ側はオッケーだしていた

マンション側がNGだした

よって、窃盗ではない
801: 匿名さん 
[2015-12-17 23:48:07]
>>791、799、800
荒らし屋さん、いつもご苦労さま。
802: 入居済みさん [男性 30代] 
[2015-12-18 00:44:10]
>>801
799さん別に荒らしとかじゃないと思う

議事録みてないけど
たった一部の価値観で
カート利用マンション内
禁止になったの?

ベビーカーは良いけど
カートはダメなんだ

カート利用資産性下がりますか?
それとも上がりますか

知らないうちに共用部の利用時間
変わってるし、知らないうちに
カート禁止になってる。

みんなのマンションだから
みんなで決めようよ

じゃないと私も勝手に
屋上24時間化しちゃうよ

議事録みてないけど
カートは賛成の無知な住民より

※どうせ荒らし扱いだよね

803: 匿名さん 
[2015-12-18 01:25:38]
スーツケースや自前のカートや台車も反対されるのかなぁ
804: マンション住民さん 
[2015-12-18 02:43:30]
個人的には、ライフのカートでマンション内に入ってほしくないです。理由はダサいから。
私物でも台車や大型のカートは、たとえガラ空きでも貨物用エレベータの方に乗ってほしい。内装が傷ついてほしくないから。
805: 匿名さん 
[2015-12-18 06:05:13]
内装の傷が気になるのなんて、最初の1〜2年だけですよ。
806: マンション住民さん 
[2015-12-18 07:00:16]
ライフがOKしてるというのが嘘くさい。
守衛さんはNGって言ってるんでしょ?
807: 匿名さん 
[2015-12-18 07:36:15]
>>805

できるだけ傷つけないことに越したことはない。
808: マンション住民さん 
[2015-12-18 08:21:27]
>>802
まずは議事録を参照すべし。納得がいかないなら理事会に上げて賛否を問うべし。ライフからカートを持ち出して良いかは店員に聞くべし。許可されないのであれば、己の行動を恥ずべし。
809: マンション住民さん 
[2015-12-18 10:50:40]
カートもジムも利用するマナーがなってない人が多いようですね。
車輪が付いた物はベビーカーでも荷物用EVが基本だと思うけど。
がら空きだろうが、混んでいようが関係ないでしょう。
旅行用のカートとかも本当は荷物用なんだと思います。

そんなに傷にこだわらない人も居るようですが、
自宅前の共用部とか痛んでたらブツブツ言いそうだけども。
811: 匿名さん 
[2015-12-18 13:40:20]
このマンションの住民は本当に面白いな。

>>802
議事録見てないって何度も言う前にまず見ろよ。
文句があったらここで言うんじゃなくて理事会で言え。
マンションがNGって出したならNGだ。
例外があるなら、例外は記載される。

少数派な人は目立つから顔は覚えられる。
カートを持ち運んでてる人は結構目立つから、私だけ平気ではなく
「みんなから変な目で見られてる。
 顔も覚えられちゃうかもしれないな。」って理解した方がいいよ。
屋上24時間化もやりたければ理事会へどうぞ。
賛同が得られると良いですね。
荒らし扱いにはしてないけど、少数派な意見の持ち主だなって印象だよ。

>>809
車輪が付いてる物は全て荷物用EVってルールがすごい。
少し考えれば分かるけど
小さいお子さんが居る家からは逆にデパートみたいに
今あるエレベータの中から
一カ所「優先エレベータ」として確保してくれって意見が出て来てもおかしくないね。
年配の人とベビーカーを利用する家族からは賛同が得られるだろうね。
私はスーツケースを使う頻度がそこそこあるから、
「車輪が付いてる物は全て荷物用EVへ」
ってルールが出来たら反論の立場で物を言うわ。
マンションだって消耗品の一つだって考えれば傷つくのは仕方ないでしょ。
でも、大切にする気持ちは大事だね。
812: 匿名さん 
[2015-12-18 14:05:34]
>>810
たいして金払ってないから気にしないの
立ち食い蕎麦でマズイと文句いってるのと同じかと
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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