三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8」についてご紹介しています。
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  7. 【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8
 

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匿名さん [更新日時] 2016-01-19 15:36:33
 

所在地:東京都品川区北品川5-3-1
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
山手線「品川」駅 徒歩18分 、京急本線「北品川」駅 徒歩17分
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主:大成建設 、大和ハウス工業 東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581229/

[スレ作成日時]2015-10-25 23:05:10

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8

121: マンション住民さん 
[2015-10-31 13:22:31]
長い付き合いになる可能性が高いのに、揉めたりしたら大変だと思うけどねぇ
122: マンション住民さん 
[2015-10-31 14:06:08]
>>121
であれば、泣き寝入りするしかない
123: 入居者さん 
[2015-10-31 14:18:42]
今週末ハロウィンイベントに子連れで参加するならどこがありますか?
六本木ヒルズ、白金台、大崎ゲートシティ?
124: 匿名さん 
[2015-10-31 14:52:39]
>>123
池田山
125: マンション住民さん 
[2015-10-31 16:10:00]
目黒川デッキは進展なしかな。とりあえず団地管理組合は全く関与できないことはわかったが。区議選も当分ないしな
126: マンション住民さん [男性 40代] 
[2015-10-31 19:22:01]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
127: マンション住民さん 
[2015-10-31 20:30:17]
ハロウィンでも静かな大崎。
仮装したアホな大人が練り歩くような街じゃなくてよかった。
128: マンション住民さん 
[2015-10-31 20:53:28]
恐らく換気扇の下で吸ってるからこんなに濃い臭いが周りに流れていると思うのですが、
うちはベランダでも喫煙しておらず、室内で窓閉めて喫煙してますから、と言われてしまいました。
換気扇回して吸ったら外に流れるの分からないんですかね?
言い返したかったですが、争うのも嫌なので言えませんでした。
ヘビースモーカーが近隣、改善の余地なしで最悪です。
129: マンション住民さん 
[2015-10-31 21:00:34]
>>128
ベランダに煙流れるのも禁止にしてほしいですね。
130: 匿名 
[2015-10-31 21:02:08]
>>128
隣が**でお気の毒さま。
131: マンション住民さん 
[2015-10-31 22:14:32]
換気口のフィルターを高性能なやつに変えたりできませんかね?
132: マンション住民さん 
[2015-10-31 22:17:13]
>>131
相手の家の問題だから、現実的じゃないでしょ
133: マンション住民さん 
[2015-10-31 22:19:35]
>>128
本当にベランダで吸ってないかは分からないですからね。かわいそうに。
134: マンション住民さん 
[2015-10-31 22:36:42]
128です。
皆様ありがとうございます。
ご年配の方だったので頑固そうです。
うちは周りに配慮してます。
窓も閉めてますから。
と胸を張っておられました...
昔は喫煙者に対してこんなに肩身狭く無かったですものね。
と、同情したいところですが、
朝から晩まで近隣の洗濯物にも臭いが付くほど臭いを撒き散らされると怒りの方が勝ります...
喫煙するなら通気口も全て閉め、換気扇も止めて吸って下さい!!
貴方の臭いがその部屋から無くなるのは周りに飛んでいるからです。

ってああ、、言いたい...!!
何でこちらが通気口を閉めたり洗濯物を外に干せないのか。
悔しいです。


135: 匿名さん 
[2015-10-31 22:52:33]
>>126
そういう場合は逆ギレとはいわないんじゃないのか
136: マンション住民さん 
[2015-10-31 23:01:38]
>>134
換気扇を通じて迷惑を被っていることを教えてあげることがネクストアクションですね。理解してないだけだとすれば、まだ改善の余地があるかも。がんばろう!
137: マンション住民さん 
[2015-10-31 23:33:21]
昨日から、フレッツ光のインターネット回線が全く通じないのですが、同じような状況の方いますか?
有線も無線もつながらず、全てのPCで繋がらないので、回線に問題が出ていると思うのですが。
フレッツ光に問い合わせても、問題ないと言われまして、困っております。
138: マンション住民さん 
[2015-10-31 23:44:54]
うちはフレッツですが問題ないです。
139: マンション住民さん 
[2015-11-01 00:47:56]
>>138
ありがとうございます!
うちの家だけなのですね。

どうにもならなかったら、
これを機に、NUROに乗り換えてみます。
140: 匿名さん 
[2015-11-01 06:36:31]
>>139
おそらくルーターの調子が悪いだけだと思いますので、一度ルーターの電源を切るかもしくはPCのネットワークからルーターを再起動してみるのがよろしいかと思います。
多分、それで直ります
141: マンション住民さん  
[2015-11-01 10:30:24]
>>134
穏やかに簡潔に、でも内容は厳しく、
出来れば警備員同行で一度話されたら如何でしょうか。

何階か分かればご一緒したいくらいです。
142: 匿名さん 
[2015-11-01 11:09:17]
>>134
換気扇回してサンマ焼くのはオッケーですか?
143: 愛煙家 
[2015-11-01 11:11:48]
>>134
クレーマー一歩手前ですよ
144: 入居済みさん 
[2015-11-01 11:42:57]
>>134

かなり前(part4.5辺り)にも喫煙トラブルのやりとりがありましたが

ベランダでは吸っていない。
窓を開けて吸っている。
窓を開けて身体は部屋内だが煙は全て外に向けて出している。
それは許されるのか否か。
など、いろんな方の意見がありました。

その時に、換気扇の下で吸ってます。
って方がいたけどそれに関しては非喫煙者方達も、
完全に無害ではないが換気扇の下なら。
だったので、自分自身喫煙者ですが現在も換気扇の下で吸ってました。

久しぶりにここに来てビックリです。
流石にそこまでだとお気の毒に思いますが、よっぽどのヘビースモーカーなんでしょうね
24時間家に滞在しているわけではありません。
1日に2〜5本吸っているのもダメなんですか??
非喫煙者の方が嫌がられるのも勿論わかりますが、ベランダで吸うなどのルール違反や窓を開けて煙は全て外に向かって吐き出す等のベランダ禁煙と同等の事はしてません。
本当にたまたまお隣の方がよっぽどなんだと思いますが、全員が全員、換気扇喫煙をやめなければいけないのですか?
換気扇喫煙は悪ですか?
145: 匿名さん 
[2015-11-01 12:05:45]
予想されるのは左右のお隣さん?。
それとも下の階?
146: マンション住民さん 
[2015-11-01 12:11:22]
>>140
ありがとうございます!
ネットワークから、ルーターを再起動したら
無事なおりました!
147: マンション住民さん 
[2015-11-01 12:51:30]
>>144
悪かどうかではなくて、受け手の問題。セクハラと一緒。自分が迷惑をかけているなら、厳に慎まなければならない。特にタバコは健康被害の観点から喫煙所以外での喫煙は、それが自宅であっても理解は得られない。
148: マンション住民さん 
[2015-11-01 13:06:44]
換気扇の下でもNGとなると厳しいな。
実は、隣の人じゃなくて下の階の人がベランダで吸ってるんじゃないの?
換気扇の下で吸ってる人は濡れ衣だったりしないですか。
149: 入居済みさん 
[2015-11-01 14:26:15]
今日は、小関橋公園でイベントがあったみたいですね。行けませんでしたが楽しそうな声が聞こえていました。
150: マンション住民さん 
[2015-11-01 14:44:38]
>>148
確かにその手の検証は必要だね。
151: 匿名さん 
[2015-11-01 15:21:41]
魚も焼けなくなるのかなぁ 魚の煙も有害
そのうち、香水が臭いから出ていけ、排気ガスも有害だから車を無くせと言い出すのでしょうか。

ここは一つ屋根の下の共同生活。ある程度しょうがないのでは?
152: マンション住民さん 
[2015-11-01 16:02:33]
>>151
だから程度問題なんだってば。分かるだろうに
153: マンション住民さん 
[2015-11-01 16:12:56]
個人の受け取り方は様々ですが、規約の範囲内(タバコであればベランダはNG、室内はOK)であれば、共同住宅なので仕方がないと思います。
お互いに所有権があります。
154: マンション住民さん 
[2015-11-01 16:58:18]
>>153
そこは、モラルの問題かな。自分の所有であれば、
周りが嫌がることしていいわけではないし。
特に共同住宅であれば、周りのことを考えながら生活すべきでは。
155: マンション住民さん 
[2015-11-01 17:07:04]
>>154
全くだ
156: 匿名さん 
[2015-11-01 17:15:34]
窓や換気口を閉めれば臭いが入ってきませんよ。
洗濯物も乾燥機や室内干しにすれば良いのでは?ここは戸建ではなくマンションなんだかわかっていたリスクのはず。
157: マンション住民さん 
[2015-11-01 17:50:23]
>>156
ずっと閉めっぱなしなんてかわいそうでしょうよ
158: マンション住民さん 
[2015-11-01 18:32:49]
規約があるんだから、規約以上の事を求めるのもモラルにそぐわないと思いますよ。
159: マンション住民さん 
[2015-11-01 19:43:45]
>>158
いやいや、それはどうかと思うよ。
規約はもちろんだけど、常識的な範囲で周りにご迷惑をかけないよう心がけるのはあたりまえじゃない?
民度の問題かね。
160: マンション住民さん 
[2015-11-01 20:22:19]
規約に書いていなければ何をしてもいいなんて、びっくりです。
161: マンション住民さん 
[2015-11-01 20:43:44]
どうしてもタバコや騒音が無理な人は、上下左右の部屋も購入すれば良かったのに、
新築マンション購入のリスクは隣人を選べません。
162: マンション住民さん 
[2015-11-01 21:16:42]
134です。
皆様ありがとうございます。
たまにでしたらこちらも仕方ないなと思いますが1日に何回もなので参っています。
度を越えていますよ。
非喫煙者は辛いです。

一日中通気口しめていますが、換気扇を回した時、換気扇から入ってきます。


禁煙して下さいと言いたいのではありません。
有害物質は自分のお宅の中で処理して下さいと言いたいのです。


163: マンション住民さん 
[2015-11-01 21:20:46]
>>161
こういう書き込みにはいい加減うんざりするな
164: 匿名さん 
[2015-11-02 00:55:52]
Squabbles relevant to smoking is one of the biggest intractable problem incidental to residents newly moved into their condos.



文法間違っていると思いますが(笑)  穏やかに解決できるとうれしいです。
165: マンション住民さん 
[2015-11-02 01:03:44]
ここで相談している方の隣の喫煙者のお宅は年配の日本人ですよね。うまく解決するといいですね。
166: マンション住民さん 
[2015-11-02 07:02:07]
>>163
地震被害に遭った人達に地震のある日本に住むほうが悪いいと言うような発言ですね。。
167: マンション住民さん 
[2015-11-02 19:30:25]
みなさんは加湿器は使われますか?

床暖房だと他の暖房器具ほど乾燥しないものでしょうか?

高層階は乾燥しがちすよね。
おかげで夏は快適でしたが冬は乾燥が気になります。

しかし結露も困ります。
新築マンションは壁がまだ乾いていないから、加湿器を使う
べきではないでしょうか?
168: 匿名さん 
[2015-11-02 19:35:50]
>>167
壁は乾式だからそれはない。
躯体も現場施工しないプレキャストコンクリ使用。
169: マンション住民さん 
[2015-11-02 21:34:25]
個人的に喫煙者に対して辛辣な立場ではあるが、換気扇喫煙まで抑制するのは容易ではない。そもそも現行犯で捕まえることができないというのが一点と、ベランダ喫煙のようにマンション掲示板で禁止を訴えかけることができないというのが大きい。当の本人がここの掲示板を見て、「迷惑をかけているならやめよう」と思わない限り、質問者さんの希望が叶うことは難しい。諦めるのを前提とした上で、時間をかけて解決されていくのを待つスタンスでないと厳しいように思う。
170: マンション住民さん 
[2015-11-02 22:34:16]
タバコ臭いおじさんが高層用エレベーターの下の方で降りて西方向に向かって降りて行ったけどそれかな。自宅ヘビースモーカーによくある服に臭いが染み付いた感じでした。どの程度かわからないけど御愁傷様です。
171: マンション住民さん 
[2015-11-02 22:38:01]
そもそも換気扇で吸った空気はどこへ行くのか?がよく分からない。ほかの部屋にいくなら、隣でサンマの匂いが、カレーの匂いが、となってもおかしくないんだけど、そんな経験したことある人います?
172: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:13:04]
>>171
隣で肉を焼いてる匂いがしてきたことはあります。
173: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:24:06]
やはり諦めるしか無いのでしょうかね。
ここを見て欲しい位です。
今日も朝から今も喫煙されてるので恐らく見ていないか、自宅なのに何故我慢しなければならないんだ、とでも思っているのでしょうか。
170さんが見かけた方かもしれません。
服に染み付く程のベビーさんだと思います。

どこのお宅かはわかりませんがお料理の良いにおいがする事もたまにあるのでベランダに出るのでは無いでしょうか?
ベランダから近隣のおうちへと行くのかと。

臭いがする時に直接インターフォンを何度か鳴らそうかとも思いましたが、我慢しています。
174: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:25:15]
ヤニ漬けで早く逝ってしまえばいいのにね。
175: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:27:05]
煙草って何歳位まで吸うのかしら。
176: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:37:53]
>>175
歳は関係ない、死ぬまで吸う人もいる。
177: マンション住民さん 
[2015-11-02 23:40:21]
お気の毒です。
何か解決策ないかしら。
喫煙棟と禁煙棟とかそれぞれあれば良いのに。
煙草吸われない方にとっては煙草の臭いってとても辛いですよね。
178: 匿名さん 
[2015-11-02 23:52:09]
>>173
諦められるならいいですが、いっそ引越すことも考えてみたらいかがですか?こんな思いで毎日暮らして行くんじゃ大変でしょ?
179: マンション住民さん 
[2015-11-03 00:00:28]
>>177
喫煙階と禁煙階なら可能性あったけど、今となっては無理だしね。
180: マンション住民さん 
[2015-11-03 01:38:03]
上の階の住人の足音が気になるという人も居ましたが、もしかしたらこの方は、非喫煙者でも今回のタバコ臭をそこまで気にしないかもしれない。その逆もまたしかりです。この手の話しは、往々にして受け手の感受性が強すぎたり、神経質過ぎたりするのも一因です。一方で問題解決に要する心身の労力は計り知れないので、どこかで妥協も必要になってくるでしょう。とんでもなく臭い人と、とんでもなく気になる人が合わされば、最悪マンションを出ていかなければならないこともあり得ますが、そうなって欲しくはないと願うばかりです。
181: マンション住民さん 
[2015-11-03 02:13:32]
そこまでお困りなら、まずは客観的立場の人に臭いを嗅いでもらうってのはどうでしょう。コンシュルジュさんあたりでは正直頼りないですが、まずは第一歩ってことで。
182: マンション住民さん 
[2015-11-03 08:21:49]
>>173
我慢せず、そこで行っといた方がいいんじゃない?
吸ってなければ、他に原因があると分かるし、吸っていたら、迷惑をかけていることを相手が認識できるし。
183: 匿名さん 
[2015-11-03 09:01:56]
煙草の臭い何階なの?そんなに臭うなら内廊下にも臭いがしてそうだから行ってみるけど。
184: マンション住民さん 
[2015-11-03 11:35:36]
その喫煙者さんに火を使わず臭いが少ないタバコiQOSをプレゼントしてはいかがですか?初期投資が1万円弱かかりますが、1万円で臭いが来なくなるなら安いものですよね。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/367/367507/
185: マンション住民さん  
[2015-11-03 12:32:13]
>>173
せめて何階かだけ教えて頂けませんか?
上下ならご一緒に問題提起出来ますよ。
186: 匿名 
[2015-11-03 15:00:35]
せーので防災センターに連絡したらどうでしょう
187: マンション住民さん 
[2015-11-03 15:39:59]
アウトローだけど、ポストに吸い殻でも入れてやりたくなるな
188: マンション住民さん 
[2015-11-03 15:42:45]
>>186
これは有効。一対一ではなく、一対多の構造を何とか作りたい。
189: 匿名さん 
[2015-11-03 17:24:35]
山手線外回りの音が大きく響くのはナゼ?
190: 匿名さん 
[2015-11-03 17:41:00]
>>189
カーブ&鉄橋
191: 匿名さん 
[2015-11-03 18:23:02]
ほんとうるさいね。
192: 匿名さん 
[2015-11-03 19:26:06]
うるさいのは東側と南側だけかな?
193: マンション住民さん 
[2015-11-03 19:52:40]
>>192
北はソニー通りでうるさいよ。
西はオリーブテラスでうるさいよ。
でもそんなものだよ。
194: 周辺住民さん 
[2015-11-03 20:21:34]
ここの人たちは我慢するってことを知らないのかな?笑える。
195: マンション住民さん 
[2015-11-03 20:51:21]
いつもの連続荒らしですね。特に短文の匿名さんは。ネタまでいつも同じ。
皆さんから共感が得られなくて、「音はするのは事実だろ」とキレるパターン。
全く音がしないわけではないけど、全然うるさくないですね。
196: マンション住民さん 
[2015-11-03 21:06:51]
>>194
たばこのことはごく一部の住民さん、電車の音は主に荒らし屋さんが書き込んでいるだけですね。
ここは他の地域の今年入居のマンションの掲示板と比べると平和ですよ。
197: 匿名希望  
[2015-11-03 22:31:01]
お線香の匂いは 部屋の中 息苦しくなりますよ お香でも同じだとおもいます 禁煙者の方でも お線香を あげる時はあるのでしょう 
198: マンション住民さん 
[2015-11-03 23:34:24]
最近は、空気が澄んできて遠くまで綺麗に見えるので朝起きてバルコニーから景色を観るのが楽しみです。
皆さんはいかがですか?
199: 入居済みさん 
[2015-11-03 23:44:11]
確かにそうですね。
あのビルなんなんだろう、って不思議に思って、詳細な対応図を作りたくなります。
200: マンション住民さん 
[2015-11-03 23:51:32]
>>199
対応図と言えば、コンシェルジュにGreetingで配られた屋上展望ガイドが置いてありますね。
201: マンション住民さん 
[2015-11-04 00:29:53]
>>195
うちは東側ですが快適です。音は全然気にならないレベルですね。

荒らし、ネガは正体分かってますが、とにかくしつこい笑
202: マンション住民さん 
[2015-11-04 02:19:58]
荒らしてるのはずっとGF○の方ですよね。
なんでそこまで粘着するのかしら。
203: マンション住民さん 
[2015-11-04 02:50:15]
173です。
温かいお気遣いありがとうございます。
引越しも考えていますが、せっかくの新築。
せめて数年は住みたいなと思ってしまいます。
内廊下は臭いがしません。
ご厚意本当にありがたいのですが階数を曝露した事でその方が住みづらくなったら申し訳ないので控えておきます。
本当は何人かで団結して直撃したいですが、トラブルになって住みづらくなるのも怖いので...
すみません。
優しい方が同じマンションにいる事が判り大変嬉しく思います。
新しい煙草をプレゼントする事、臭いがする時に直撃する事を検討しています。
きっとこの中に同じ対象者でお困りの方がいると思うのでその方にも防災センターや直接伺う等アクションを起こしてもらいたいです。

お部屋からの夜景がとても綺麗に見えますね。煙草以外は本当に最高のマンションですよ。
204: マンション住民さん 
[2015-11-04 06:42:54]
北側は、将来スミフの開発によりどうなるかわからないけど、今の眺望は本当綺麗です。
205: マンション住民さん 
[2015-11-04 07:50:44]
携帯電話で撮った写真ですがこんな感じです。
携帯電話で撮った写真ですがこんな感じです...
206: 入居済みさん 
[2015-11-04 07:52:21]
>>204
東京タワーが、こんなに頻繁にライティングを変えているとは知りませんでした。毎日楽しめます
207: マンション住民さん 
[2015-11-04 08:31:03]
>>206
そうですね。でも一番綺麗なのはオリジナルのライトアップが綺麗ですね。
西側は富士山も見えて、南側は海も見えるから
素敵です。しかも屋上から南東には毎日小さくですが、ディズニーの花火が数分見えますし満足です。
208: 匿名さん 
[2015-11-04 08:42:13]
ここは、少しでもネガティブな感想を書くと、嘘つきとか攻撃されるよね。こんなに電車の音が聞こえるとは思っておらず、うるさいと感じたまで。人の感じ方なんだから、他人が否定するのはおかしい。私は、うるさくないと言う人の意見は否定しませんよ。人それぞれですから。
自分と違う意見、否定的意見は許さない、攻撃する人の方が残念な人だと思います。
私は、総じてこのマンションに満足してますが、攻撃する人は、逆に自信がないのかな、なんて勘ぐってしまいます。
電車の音なんて、売却時に購入希望者が内覧時に確認出来る事項なのにね。
GFTのネガとか、被害妄想も甚だしい。
209: 匿名さん 
[2015-11-04 08:59:43]
>>208
多くを期待しないことだよ。
210: マンション住民さん 
[2015-11-04 09:06:36]
>>208
私もGFTと名指しで決めつけるのは問題だと思います。
それで住民専用掲示板で電車の音のことを書く目的は何ですか?
「ここは」と書いているのでよくご存知と思いますが、うるさい、うるさくないと散々同じやりとりが今までこの掲示板でされているので、改めて書き込む意味がないと思うのですが。
211: マンション住民さん 
[2015-11-04 09:18:15]
今吸ってますね。
212: 東側住人 
[2015-11-04 09:18:47]
昨日の海は青が濃くてきれいでしたね。
海の色の変化までが見られるとは思っていませんでした。
213: マンション住民さん 
[2015-11-04 09:23:25]
GFTって何?
214: マンション住民さん 
[2015-11-04 09:42:42]
>213
同じ三井の大規模マンションですが、やたらと攻撃的な方がいらっしゃるようです。
このあたりをご覧になって、冷静にご判断いただければと思います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584824/res/319-594/
215: 匿名さん 
[2015-11-04 09:44:18]
>>213
グローバルフロントタワーだったかな。
216: マンション住民さん 
[2015-11-04 10:22:34]
>>211
行け!勇気を持って行ってみましょう。
直接言えば分かってくれるはず。
217: 匿名さん 
[2015-11-04 10:45:32]
>>216
どこに突撃する?。隣の家?
218: 匿名さん 
[2015-11-04 13:22:22]
同意。
私はこことGFTどちらも買っているので、定期的にどちらのスレもみていますが、そう勝手に決め付けて非難すること自体あまりにレベルが低いし品位がなさすぎかと思います。

ちょっと前に湾岸スレで、なぜかこの物件をポジって芝浦をネガるよくわから書き込みから始ってそのスレが大荒していましたね。その後も執拗に板に居座ったため、結果的にこの物件が湾岸住民に悪い意味で認識される羽目になってしまいました。あれは、本当にみっともないと思いました。

この物件の良さは私も良く分かっているけど、他エリアまで出張して相手をネガって、ここを上げるなんて言語道断、また勝手に敵とみなしてこの契約者で非難するなんてどうかしていますよ。

あそこで暴れていた人(恐らく一人で毎日契約板に書き込んでる人。物件愛は素晴らしいが、とにかくやりすぎだし品がない)人が恐らくそういう決めつけをして書きこんでいると思いますが、他の人に迷惑だし、必要ない争いや敵対なんていい年してしないでください。

一般的にはここはそれなりに高級物件なんですから、他人を気分悪くさせるような書き込みはやめましょうね。謙虚に品位高く書き込みましょう。

219: 匿名さん 
[2015-11-04 13:37:00]
該当するのはごく一部の人でしょうよ。こんなところで人間教育までするのは無理。反応しないのが一番。
220: 匿名さん 
[2015-11-04 13:40:19]
>>218
湾岸スレで暴れてた人って必ずしもここの契約者とは限らないよ。
ageしまくるネガってものあるからね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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