美しの森の新築マンションか？美しが丘の中古マンションか？

[匿名さん]

半年前からたまプラーザ駅徒歩圏限定でマンションを探して来ました。
３ＬＤＫで８０㎡前後が条件です。当初は妻の希望もあり、横浜市限定で
探しました。

一生に一度は新築！と思い、ザ・ライオンズたまプラーザを検討したところ、
５千万円台の予算では到底手が届かず、諦めました。

そこで大手仲介に登録して中古物件を検討したのですが、これは！と思う
物件は中古であっても価格が高く、手が届きません。たまに、価格条件が
合うものが出ると、内覧日の夕方には申し込みが入る状況で、いつも後塵を
拝す始末です。この地区にこんなに売物件が少ないことを知りませんでした。

金曜日に仲介業者から情報をもらい、土曜日にプライベートの予定を
キャンセルして物件を内覧し、その場で決断を迫られる。美しが丘の中古
マンション探しに疲れ果ててしまいました。

美しの森の新築であれば、予算・間取りともに条件を満たすため、方向転換を
しようかと悩んでいます。

同じ悩みを共有する方、どうかアドバイスをください。

[81: 匿名さん]

私もそう思います。

[82: 匿名さん]

美しの森は普通にたまプラでいいんじゃない。
川崎のほうがゴミ捨てやすかったりして、ちょっとうらやましかったりします。

[83: 匿名さん]

美しが丘アドレスであってもたまプラ駅から徒歩圏外のところ結構多いんですよね。
犬蔵であっても、美しの森は駅まで最近のマンションで徒歩９分、最遠のところでも１５分位なので、普通にたまプラだと思いますよ。ただ、犬蔵２丁目でも尻手黒川沿いや３丁目をたまプラというのはどうでしょうね？？？マンション名がたまプラとついているところ多いですが。

[84: とりすがり]

そもそも「たまプラ」という地名はないのだから、たまプラ駅徒歩圏（通常は15分以内）が「たまプラ」に
該当する。逆に「美しが丘」アドレスでも、「たまプラ駅」徒歩15分超なら、「たまプラ」を名乗る資格
はない。

[85: 匿名さん]

新宿高島屋の住所が渋谷区千駄ヶ谷だったり、目黒駅の向こう側が品川区だったりとか
そういう例はたくさんあるけど、誰も住所で区別はしてませんね。

[86: 匿名さん]

美しの森がたまプラなのはいいとして、他の地域が歩けないからたまプラじゃない、というのもおかしな話。バス便でも最寄りなのは変わらないし、そもそも名乗っていい悪いなどというほど大げさな話でもない。

[87: 匿名さん]

呼称の問題ではなくて、地位の話を提起したつもりですが。。。

美しの森をたまプラと呼ぶかどうか・・・・・
最寄駅がたまプラだからＯＫ。
その通りです。

ただ、本来たまプラという名前が持っている一種のブランドの
範疇に犬蔵は入っていない。
入っていないから、“○○の森”なんていう“○○が丘”の真似をしないと
大量供給のマンションが売れていかない。

故に、このスレの本来の目的については、
犬蔵の新築か美しが丘の中古については、後者がお薦めじゃないですか？？

[88: 匿名さん]

>>犬蔵の新築か美しが丘の中古

普通はそうなるな。犬蔵ｗ

[89: 匿名さん]

こんな校外の狭い範囲で地位とかいっても意味がないです。
そんなのがブランドだという感覚があるとしたらそれこそたまプラ最寄り住民のごく一部の中だけでしょう。
あるいは東急関係者の人だけか。
実際的な小学校の近さや駅距離により利便性で議論するならわかりますが。

[90: 匿名さん]

戸建てでなく、マンションの時点で犬蔵も美しが丘も同じですよ。
美しが丘は戸建て以外は価値がない。

[91: 匿名さん]

なぜ、戸建て以外の価値がないのかわかりませんが、
マンションの方が立地、ロケーション、地位に影響されるのが一般的です。

相応の理由もなく、おっしゃっているだけだと思いますが、
あまりにも酷いです。知的レベルに問題ありかと。。。

[92: 周辺住民さん]

美しヶ丘のマンションに高級マンションはありませんね。
外廊下、田の字型の間取り、壁掛けのエアコン、全てがファミリー向け仕様なのです。
はっきりいって犬蔵のマンションと大差ありません。自己満足の世界です。

[93: 匿名さん]

スレ趣旨としては、高級マンションを特別希望してるわけではないようです。

[94: 匿名さん]

そうですね。
高級かどうかを話しているのではないと思う。。。

９２さん
大差ないのに、価格が違うのはなぜですか？
教えてください。

[95: 匿名さん]

高級マンションでは無いのに、価格は高級マンション並みですか？

[96: 匿名さん]

>94
美しの森のマンションは美しヶ丘のフロラージュ、セレアスなどと
ほとんど価格変わりませんよ。
フロラージュの後にセントヴェールが発売されましたが、期待に反し、
ほとんど下がっていなかったです。だから不満の声が出ているのでしょう。

[97: 匿名さん]

>92
>95

だからあ。
横浜（特に美しが丘）アドレスを重視する人が多いって話でしょ。
それは、資産価値にも関わってくることですよ。
馬鹿馬鹿しいと思うかもしれないけどね。

あなた方(?)は、犬蔵の新築マンションと美しが丘アドレスの中古の
価格が同じだったら、どっち買いますか？
マンション自体は、大差ないとして。

[98: 匿名さん]

ようやくスレの趣旨に戻りましたね。
このあたりの皆さんの意見を聞きたいです。

[99: 匿名さん]

アドレスというより、坂があるかどうかも含めて駅徒歩などから割安な方を選びます。
駅徒歩が犬蔵より遠い物件を美しが丘アドレスだからといって買わないですね。同じ価格であれば。
逆に駅から近ければ中古でそこそこ綺麗な物件なら買うかなあ。
実際は今出ている美しの森物件はシルフィーノだけで、あの距離だと買う気が起きません。
AOKI前の物件がそこそこの値段なら犬蔵アドレスでも自分的には買いかなと思います。

[100: 匿名さん]

私は価格が同じだったら当然新築ですが、やはり遠いのは…
AOKIに行くまでの道も結構な坂ですよね。
シルフィーノよりも近いですか？
AOKI前も同じような距離だと思うのですが違いますか？
道路環境と土地的にはシルフィーノの方がマシな感じもします。

[101: 匿名さん]

全く同じ条件だったら？
どうして、美しが丘物件をそんな風に、犬蔵より徒歩で遠かったらとか、坂が多かったらとか、
不都合な条件付けるの？
同条件なら美しが丘物件を選ぶからでしょう？
そう思う人が多いから、価格の違いが出てくるわけですよね。

ちなみに、犬蔵のマンションを悪く言うつもりはないですよ。
私はグラシスを検討したことがあります。ライオンズとはお隣？斜向かい？ですよね。
ほとんど売りに出ない気がします。住みやすいのかな、やっぱり。

[102: 匿名さん]

あくまで‘同じ条件’という仮定であれば私なら新築を選びますよ。人が使った後よりやはりきれいで気持ち良いですので。また、設備が同じだとしても、時期が進むにつれてグレードアップしますよね？アドレスの優先順位の方が低いです。

[103: 匿名さん]

なら、新築同士なら？

[104: 匿名さん]

99です。
スレ主さんの意向とずれているし現実的に無意味な話な気がしますが、全く同条件で美しが丘アドレスと犬蔵アドレスだったら「どっちでもいい」が私の答えです。
1丁目と2丁目どっちがいい？ぐらいの自分にとってはどうでもいい比較なのですよ・・・。
101さんにとっては重要なことなのでしょうが、私みたいに「どうでもいい」と思っている人もいるわけです。
その辺の固定観念を外していただければ99でも不自然な発言をしてないのをわかっていただけるかと思うのですが。
実際はアドレスが違うということは場所が違うわけですから全く同条件というのはあり得なく、その辺を現実的に書いただけです。

[105: 匿名さん]

>102
>104
まあ、あなた方のような人はレアケースですよ。
結局は、実際の価格でもって、そう判断せざるを得ない。
多少なりとも資産価値を考えたら、アドレスを考慮するなんてナンセンスだとも
言い切れないということを私は言いたいのです。

ちなみに私もアドレスにはこだわらない方ですよ。
だから、その昔はグラシスなど美しの森物件を検討したわけで。

それと、残念なのは美しが丘アドレスで新築物件が、もうほとんどないってことですね。

[106: 匿名さん]

>まあ、あなた方のような人はレアケースですよ。
>結局は、実際の価格でもって、そう判断せざるを得ない。

ご自分の中で結論が出ているなら聞かなければいいのに・・・。
どちらにしろブランドなんて売る側が作り出しているものです。
それに乗るのもアリ、乗らずに現実的な考えをするのもアリでしょう。
ヴィトンのバッグの値段を不当と感じるかどうかという感性と近い気がします。
こういう時代だから後者のような人も多いと私は思うんですけどね、というお話でした。

[107: 匿名さん]

川崎アドレスの人は、最寄駅は鷺沼とか、たまプラとか、武蔵小杉とか。
そういうまわりくどい言い方しなくていいじゃないって、いつも思う。
川崎を選んだんなら、正々堂々と川崎在住です！って言えばいいのに。
言えないってことは、自ら川崎を卑下しちゃってるんじゃないの？


自分は横浜在住です！って堂々と言いたいから、横浜を選びます。
これが正直な気持ち。

[108: 周辺住民さん]

え？言わないんですか？
普通に「川崎です」「へーじゃあ京浜東北線？」「いや、川崎って行っても僻地なんです。田園都市線」ていうのがいつもの会話パターンですよ。
青葉区も「横浜です」で終わっちゃうと横浜駅みたいに思われません？

[109: 匿名さん]

うん、田都で横浜や川崎って何か違う気がする。。
勿論、横浜市だし川崎なんだけど、海の匂いがしないところが根本的に違う気がするよ

[110: 匿名さん]

都内在住だけど、どこに住んでるの？って聞くと、たしかに川崎の人は、最寄駅（特に東急沿線）を言って、横浜の人は、普通に横浜って言う。

もしかしたら、川崎住民にとっては、川崎＜東急沿線の駅で、横浜住民にとっては、最寄り駅＜横浜、ってことなんじゃない？

[111: 川崎市民]

おれはよみうりランド前が最寄駅だけど、「どこに住んでるの？」って聞かれたら、ふつうに「川崎です」
って答えるよ。

[112: 川崎田都民]

相手によるかなあ。全国区的な状況で聞かれれば、迷わず川崎って答えるし、沿線知ってそうなら駅で答えたり。どこあたりだと近いかとか考慮してくれてたりする状況だと川崎という答え方は不親切でもある。
どっちと言いたいとかじゃなく、相手が何を知りたくて聞いてるかによる。

[113: 匿名さん]

私は同じ価格なら、美しが丘の中古を選びます。
但し、それは住所の問題というよりは、単純に駅に
近いからです。
しかし、美しが丘の中古は条件が良いのは少ない
かな。やっぱり良い物件は手放さないと思います。
そう考えると、美しの森の物件ということになる
かな。

[114: 匿名さん]

110さんの洞察は鋭い。

[115: ご近所さん]

113
美しが丘も2丁目と3丁目は駅から遠く、完全なバス便地域ですよ。

[116: 匿名さん]

男性は拘りが無いのでしょう。でも、女性は違うんですよね。
これは田都沿線在住の奥さん達の集いでも、よく話題になる話ですよ。

『川崎？言わない言わない。当然、××（駅名）って言うわよ。』

これ、何度聞いた事か。。。
苦労して購入してくれた旦那さんには、きっと内緒なんでしょう。

[117: 匿名さん]

都内から見れば横浜市に住宅地としてのブランド価値は特にないので、
横浜のアドレスか川崎かはほんとにどうでもいいですが、
行政区域にこだわってあえてどちらか選べというならば、どちらかというと将来性が見込める川崎市ですね。

ただ基本的にはそんなことに関係なく、
美しが丘の街は東急が注力しているだけあって良く整備されていていいと思いますし、
犬蔵・美しの森もマンション街区としては田園都市線の中でも良い街並みになりそうだと思います。

[118: 匿名さん]

>106
結論なんか、このスレの題名からして着いてます。
普通の感覚なら新築で安い美しの森マンションを選ぶわけでしょ？
あなたのような堅実な考え方が当たり前なのに、なぜ悩んでしまうのか。
そもそもは美しの森と大差ないのに、美しが丘アドレスのマンション
は高いと書いた人がいたことから端を発したことです。

たまプラーザはブランド駅だと揶揄されやすい駅です。
その中にあって、美しが丘アドレスをどのように考えているのか
いろいろな人の意見を聞いてみたかった、という話でした。

自分の住所をどう説明するかという話題、面白いです。
ちなみに私は住所を聞かれた際、横浜ですけど、ほぼ川崎です、
と答えてます。たまプラーザや田園都市線を知らない人もいるので。
川崎と答える人が、京浜東北線をイメージされるので訂正していると
いう話は面白かったです。

[119: 匿名さん]

面白かったですか？
川崎市とはいえ中心地の川崎駅まではかなり遠いし、単に川崎と答えてあんな都会に住んでると思われては申し訳ない、みたいな気になるんですよ。。
自分が都内に住んでいた時に川崎と答えられたら絶対川崎駅をイメージしたと思うので。

[120: 匿名さん]

別に悪口言うつもりないけど、横浜駅１０分圏内の駅に３０年近く住んでましたが、「横浜市青葉区」なんて横浜の僻地としか思えなかったな。
かといって、都内にそんなに近いわけでもなくなんか中途半端・・・
まあ、「横浜市」「川崎市」って広いんだね、ってことで。

[121: 周辺住民さん]

私の実家は横浜の港が見える場所にありますが、高校生の時まで、たまプラーザは町田市だと思い込んでいました。
同じ横浜市だと知ったのは大学の友達がたまプラに住んでいて「横浜市だよ！」って怒ったので。
そんな私も今はたまプラ在住です。風情は全くありませんが、通勤通学には便利なので。
ただ、同じ市内なのに実家に行くには電車だと１時間以上、車でも休日昼間の渋滞に巻き込まれるとすごく時間が掛かります。
高齢の人、土地をよく知らない人には、川崎、横浜と言ったらJRの駅、海側をイメージしますね。
関西の夫の実家の人達は何回説明しても、私達の家の近くに海があると思っていますよ。鎌倉にも近いとか。
美しが丘でも犬蔵でも最寄り駅で名乗れば「たまプラーザ」でいいのではないでしょうか？
東玉川に住んでる人も最寄り駅が田園調布なら「田園調布」ですし、大田区世田谷区なんて関係ないですよね。
税金とか社会保障、インフラやゴミ収集の話になれば、自治体が異なると違う部分もあると思いますが。

[122: 検討中さん]

スーモに載ってるＮさん宅ってどこですか？
駅10分だし低層だし良さそうなんですが。

[123: 周辺住民さん]

目黒出身です。今は主人の仕事の関係で、今田園都市沿線に住んでいます。
私の家族は実家近くに住んでいるので、全員目黒在住ですが
やはり、田園都市線は僻地なイメージだったようです。
実は、今もそのイメージは払拭できずにいて
冗談半分ですがバカにされています（苦笑）

で、つい最近からですが、港北ニュータウンって楽しいって言いだしました。
姉や弟、兄夫婦は車でIKEAによく来るのですが、そこから流れて遊びに行ったようなんです。
東京には無い、ちょっとした田舎街にドライブしにきた感覚だったのかも。
車が停められる駐車場がたくさんあって、東京と同じ金額使っても
倍以上買い物ができちゃうお得さに、兄弟達ははまっちゃってるみたいです。
青葉区はその隣だよ！と言うと、え？そうなの？と言われちゃいましたが（笑）

みんなよく知らないだけなんでしょうね。食わず嫌いならぬ行かず嫌い？
何かのきっかけでこの街を知ってもらえれば、絶対にイメージは変わると思います。

で、本題に戻りますが、美しの森か？美しが丘か？ですが
この地区以外の多くの人は、うちの兄弟のようにどちらがどうなのかすらわからないのですから
どっちでもいいと思います。住所には関係なく、予算や間取りなどを熟慮して
ご自分が気に入った物件を購入すればいいのではないでしょうか。

ただ、価格ばかりに目がいって、極端に安い物件を選ぶのは、どうかな？って思います。
安い物件は安いなりの理由がありますから。安かろう悪かろうですよ。

[124: 匿名さん]

横浜や都内の中心部から見れば、僻地に思える感覚はわかりますよ。
私は実家がたまプラですが、目白に住んでいたことがあるので。
そういったところから見たら、そりゃおんなじくくりでしょうね。
でも、それじゃこのスレの趣旨がなりたたないですね　笑。
地元民の私は、このあたりに美しが丘とつかない区域があることさえ
いまいちわかってなかったほど、そういうことに鈍感だったので、
（美しの森開発当時、あそこが川崎だということに驚いた）こういう
スレが立つこと自体が面白いです。
このスレ主さんの（奥様の）ように横浜アドレスにこだわる人は、他に
いないのですかね。やはり女性がこだわってるんですね。
スレ主さんは、もうどこか決めたのかな？
このスレでは、美しの森でいいんじゃない？という結論に落ち着いたと
思うんですけど。

[125: 匿名さん]

美しの森じゃない川崎在住の女性です(笑)。
たまプラの方が横浜アドレスにこだわるとしたら、よく出る小学校の話のように行政区的にマイノリティになると不便だからじゃないですかね。
保育園や幼稚園の補助や優先も市をまたがると面倒ですし。
最寄り駅やメインの生活圏と家の市が違う面倒さは僻地限定のブランドイメージなんかより大事な観点かと思います。

[126: 匿名さん]

たまプラーザが町田市と誤解するのは良くわかるよ
以前は多摩センターと間違える人が多かった

[127: 匿名さん]

>125
なるほど。
美しの森に住んでいる方々は、それで不便に思うことがあるんですかね？
小学校くらいしか思い浮かびませんが。

[128: ご近所さん]

東急も「たまプラーザ」なんて変な名前の駅をつくっちゃって罪造りだな。もっとまじめな名前にして
おけば勘違いする人も出なかったろうに。

[129: 匿名さん]

たまプラーザの方が多摩センターより早くできたんですけどね…。
この変な名前が、かえって覚えられやすいということもあります。

[130: 匿名さん]

茨城の僻地に住んでいると、わずか２０分弱で渋谷に着いてしまう場所が「僻地」と呼ばれる事にびっくりです。
本当の僻地に住んでいる人への差別発言だと思うのですが、これは管理者さまに通報した方がいいですね。