美しの森の新築マンションか？美しが丘の中古マンションか？

[匿名さん]

半年前からたまプラーザ駅徒歩圏限定でマンションを探して来ました。
３ＬＤＫで８０㎡前後が条件です。当初は妻の希望もあり、横浜市限定で
探しました。

一生に一度は新築！と思い、ザ・ライオンズたまプラーザを検討したところ、
５千万円台の予算では到底手が届かず、諦めました。

そこで大手仲介に登録して中古物件を検討したのですが、これは！と思う
物件は中古であっても価格が高く、手が届きません。たまに、価格条件が
合うものが出ると、内覧日の夕方には申し込みが入る状況で、いつも後塵を
拝す始末です。この地区にこんなに売物件が少ないことを知りませんでした。

金曜日に仲介業者から情報をもらい、土曜日にプライベートの予定を
キャンセルして物件を内覧し、その場で決断を迫られる。美しが丘の中古
マンション探しに疲れ果ててしまいました。

美しの森の新築であれば、予算・間取りともに条件を満たすため、方向転換を
しようかと悩んでいます。

同じ悩みを共有する方、どうかアドバイスをください。

[481: 匿名さん]

たまプラ。。。たしかに。
にこたま、むさこも、なんだか痛い。
３大珍名。。。

でも、いろんな意味で今一番熱い３大地名だけどね。

[483: 匿名さん]

子供の頃からそうやって読んでるから違和感ないですよ。けど周りの人には変な駅名と笑われた事は多々あります。
田園都市線沿線に子供の頃から住んでれば笑われるのも慣れっこ慣れっこ！気にしないですよ。

ところで、たまプラーザ団地ってどうなんでしょうか？建て替えの時期はいつ頃なんでしょうかね
中古で買ってリノベーションなんてアリかなーと。

[484: 匿名さん]

たまプラ団地、いいと思います。
設備は古いですが、緑が多く駅も近い。
室内をいじれば、快適な生活出来そうです。

美しが丘中古を狙っていますが
先日も業者と話をしていたら
物件が出ても、ほとんど公告にはならずに
その日のうちに買い手が決まる、
といった状況らしいです。

なかなか難しいですね。

[485: 匿名さん]

たま団の部屋を２軒持ちで広々使用・・・なんて手もありそうですね。
知人でたま団ではないですが、となりあった２部屋を購入して家族５人暮らしという方がいます。

[486: 匿名さん]

２軒持ちですかあ。管理費・修繕積立金が２倍、光熱費の基本料も２倍。余裕があるんですね。

[487: 匿名]

エレベーターとかないからそんなにかかんないよ。

[488: 匿名]

横浜市の税金でつくらた公共施設を川崎市の人が我が物顔で使うのは微妙です。
ロケットハウスとかも川崎市の利用者が多かったりする。
一方川崎市の施設は川崎市民限定としているところがあり不公平感があります。

[489: 匿名さん]

情報をありがとうございます。
たまプラーザ団地はいいんですね！
築４０年以上立ってるので古いですが、立地は良いですもんね。

先日売り物件の内覧を申し込んだら、既に買い手がついた後のようでした。
たまプラーザ団地も美しが丘の中古と同じように争奪戦なのかな・・・いつ内覧できるのか不安です。

[490: 匿名さん]

たまプラーザ団地は他の美しが丘の物件とは違って、常に売り物件があるようなのですぐに売れてしまって内覧もできないという心配はないでしょう。

＞488
私もそう思います。

[491: 匿名さん]

＞490
そうですか、売り物件が結構出るようで安心しました。ありがとうございます。

美しが丘の中古を探されてる方は、不動産会社には数社お願いしているのでしょうか？
東急沿線だとリバブルがいいのかなーとは思うのですが、たまプラーザ近辺でお勧めの不動産屋さんなどあれば教えて頂きたいです。

[492: 匿名]

>>488
そうは思うけど、それが市境地域の宿命だからね。

[493: 匿名]

横浜に住んでますが、川崎市麻生区のヨネッティよく利用させていただいてます。
持ちつ持たれつでいいのでは？

[494: 物件比較中さん]

たま団に賃貸で住んでます。
うちも環境の良さと便利さの両方があるたま団を買おうかなと思っていましたが
以下のデメリットによりやめました。

・狭い
・リフォーム前提で購入しようかと思ったが、いろいろと現在のサイズとはあわない部分があり
　特注になるためリフォーム代がバカ高くなる
　（お風呂だけで120万・サッシ交換を全て行うと100万以上・水周りだけ交換でも400万では利かないといわれました）
・断熱性能などない時代の建物なので、カビがすごいです
・築年数が経ちすぎているため、使えないローンもある
・諸費用が新し目のマンションに比べてかかる
・住宅ローン減税が使えない
・なんたら当番みたいなのがよく回ってきます

もちろんそれ以上のメリットもあると思いますが。
上記ご参考になれば。

[495: 周辺住民さん]

私も団地に住んでいます。
ボックスタイプなので比較的ゆとりはあります。
しかし、デメリットは、
・古い
・建て替えの話が出ない
・上の方も書いているようにリフォームを徹底して行うにはお金がかかるし、
共用部分などある程度の妥協はやむを得ない。

断熱は１階なので床だけやりましたら、結露・カビの問題はほぼ解決しました。
管理費などが安い代わりに、色々な当番が多いです。
管理はしっかりされていると思います。

メリットは、なんといっても環境の良さ。
家の中からも素晴らしい紅葉が眺められます。
車の音などもしないので、とても静かです。
それでいて、駅から遠くなく、ずっと遊歩道なので気持ちよく歩けます。

しかし最近のマンションも設備等が良く、羨ましくも思うこともありますね。
建て替えがあれば嬉しいのですが…

[496: 物件比較中さん]

494です。
団地の悪い面ばかり書きましたが、良い点もたくさんあります。

メリットは495さんがおっしゃっているのに加えて、子育て関連のメリットですが

・小学校まで歩行者専用道路で一本道
・三角公園前は人通りも多く、たくさんの大人の目がある中で子どもたちがのびのびと遊んでいます
・お友達の家が近くに必ずある

緑が豊かで、春は桜、秋は紅葉が見事で、仕事からの帰り道には本当に癒されます。
我が家に遊びに来た人は全員環境がすばらしいと絶賛してくれます。

建て替えしませんかね・・・。

[497: 匿名さん]

公団の分譲って立地が良い場所が多いんです。
青葉台団地なんて駅に近くて良いですよね。
あとなんといっても敷地が広い。
建替えで計画では原宿団地なんてありますね。

[498: 匿名さん]

＞494、495さん
団地の情報をありがとうございます。
とても参考になります。
やはり設備が古いのは否めないですのですね。
環境は本当に素晴らしくて、駅まで遊歩道で行けるのは楽ですね。駅近とは思えない環境の良さです。
ある程度安価でリフォーム、リノベーションできればいいのですが、お金も結構掛かりそうですね。

建て替えの話は全く出てないのですか？
建て替えになったらとても嬉しいのですが。。。

一度内覧に行って考えてみようと思います。
ちなみに団地に住まれてる方の世代はどのくらいですか？若い方も結構住まわれてるのでしょうか？

[499: ご近所さん]

>>498さん

団地住民です。
建て替えの話は全く出ていません。
残念ですが。

住んでいる世代は新築時からずっと住んでいるお年寄りと、小学生以下の子どもがいる子育て世代が
半々くらいの印象です。新婚若夫婦も割りといらっしゃいます。
一人暮らしの若者はいないかも知れません。

またリフォーム代についてですが、リフォームして数年しか経っていない部屋や業者がフルリフォーム後売り出す物件もあり、それらだと64㎡タイプで3000万を切る位であります。

良いおうちが見つかるといいですね。

[500: いつか買いたいさん]

我が家もそろそろ家を買おうか、と夫が言い出したので物件探しを始めて1年以上が経ちました。
子どもの学区のこともあり、美しが丘限定で探しています。

ただ、言いだしっぺの夫が全く協力的でなくて困っています。
まず全く美しが丘の中古相場を理解しておらず、不動産屋さんにご紹介いただいた物件
（数件ご紹介頂きましたがいずれも5千万弱）が高すぎる、こんな郊外だったら4千万円台前半で
あるはずだ、でも駅徒歩10分以内じゃないとだめだ、等とむちゃくちゃなことを言います。
美しが丘限定であれば中古マンションしか選択肢はないのに内覧の際「他人が住んでいる家に上がるのは気持ち悪い」と言って嫌がります。

そこで美しが丘から道1本隔てた美しの森ではどうか、と聞いたところ「川崎？冗談じゃない！」（川崎の方気分を害されたら申し訳ありません）と即答されました。
転校もやむなしと答えた小学生の子どものほうがよほどききわけがいいです（涙）。

住宅は大きな買い物ですので家族で意見が分かれることも多々あるかと思いますが、
みなさんはどのように意見をあわせていきましたか？
我が家は上記のような状態ですし、元々美しが丘エリアには売り物件があまり無いので
もう一生家は買えないかも？と悲観気味です。

[501: 住人さん]

＞500さん

500さんには大変失礼ですが、困った旦那様ですね…。500さんは美しが丘の不動産事情のことを理解されているようですが、ご主人の様子ですと美しが丘エリアの物件は買えないでしょう。美しが丘の立地のいい物件は中古になりますし、お値段もそれなりにしますし、5500万円まで程度の物件であれば迷っている間にすぐに売れてしまいますし。お子様には転校してもらうことにして、他のエリアの新築物件をお探しになったらいかがでしょう。
うちは主人が地元の人間でこの地域のことをよく理解しており、500さんとは逆の状況でした。
しかしなんといってもローンを払うのはご主人様でしょうから、ご主人の納得される金額や立地や築年数の物件を選ばれるほうがいいと思います。
私だったら、自分や子どもの意見より主人の考えに合わせます。

[502: 匿名さん]

↑に賛成。
美しが丘にこだわっているのは、あなたと子供だよね？そして肝心の旦那は物件探しに協力的でない。
このまま賃貸が正解。

[503: いつか買いたいさん]

500です。

補足説明なのですが、夫は本当は都内（田園都市線用賀から池尻の間）に住みたいそうです。
ただし我が家の経済状況からすると絶対無理！です。
美しが丘の中古でもやっとこさです。

私も子どもも美しが丘のマンションにこだわっているわけではなく、上述のように美しの森でも
かまわないと思っているのですが（今の家より広くなるなら賃貸でもよいとすら思っています）、
「美しが丘」の家を「購入」することに拘っているのは夫のほうなのです。

[504: 匿名さん]

＞５０３さん

たまプラーザ団地を検討しているものですが、
先日内覧の際に不動産会社の方に聞いたら、たまプラーザは都内並みに坪単価が高いと聞きました。
田園都市線の中でもこの街だけ異常に高いようです。
たまプラーザ団地も築年数たっているのに、かなりの高値で売れるというお話でした。

もしたまプラーザにこだわらないのであれば、都内でも同じ予算で新築マンションを買えるところが
あるのではないでしょうか？用賀－池尻間は高そうですが・・・

私も夫と意見が食い違い苦労しましたので、大変なお気持ちわかります。
旦那さんは相場についてよくご存じでないのだと思います。
根気強くご夫婦で物件を見て、相場を確かめていくことに限ると思います。
頑張って下さい。

[505: 匿名さん]

選択肢は美しの森しかないような。
もし子供さんが美東（あるいは美小）在籍なら、近隣転居なので転校の必要なしと判断される場合もあるかも。
仮に犬小へ転校だとしても、ご近所引っ越しなので子供さんの心理的影響はより小さく済むと思う。

[506: 匿名さん]

夫婦で妥協点を話し合わないとだめですね。美しが丘は高いっていうことをわからないと。買えないことがわかったら、たまプラーザ団地か、川崎が嫌ならこども国方面でもとか、都内の狭くて古い物件でもいいかなとか…。旦那さんがその気になってくれないと、ひとりで頑張っても疲れちゃいますよ。

[507: 匿名さん]

だんなが真剣でないということは
現在の賃貸マンション暮らしで
問題ないということでしょう。
あわてて買わなくてもいいんじゃないの？

[508: 匿名]

今、美東や美小在籍なら、希望すれば転校せずに美しの森から通えますよ。
中学に進学する時はお友達と離れることになりますが。

[509: 匿名さん]

507さんと同意見です。
505さん、508さん、参考になります！

[510: 周辺住民さん]

ザ･ライオンズが売りに出ましたね。
72.4㎡で5780万という我が家にとってはめまいがしそうな値段ですが。
でもすぐに買い手がつくんでしょうね。

[511: 匿名さん]

今たまプラで販売中の新築の中で良いマンションはどこでしょうかね？
個人的にはシルフィーノとライオンズが頭ひとつ出て、
他のマンションは団子状態かなと思ってます。
シャリエも立地はなかなかですね。仕様は△ですが。
中古も結構高いですよね。

[512: 匿名さん]

美しヶ丘のNTT寮跡地に東急のマンション120戸が建つみたいです。
駅から５～６分くらいです。新石川にもいくつかできますね。

[513: 匿名さん]

ということはシルフィーノに目処がついたんですね。
美しが丘、新石川にしても高いんだろうな〜！
駅から遠い邸宅に住む高齢者の買い替え促進かな。
たまプラーザ駅を気合いいれて再開発したし、新しい住民をどんどん取り込まないとね。

[514: 匿名]

シルフィーノ、仕様は良いのですが、場所や小学校の遠さが気になりやめました。あの宗教どうにかならないんですかね

[515: 匿名さん]

資金があれば、美しが丘の新築物件・独身寮跡地の発表待ち。

[516: 匿名さん]

独身寮跡地、買う気満々だったけど建築計画の看板を見たら
完成が2013年3月って・・・。
そんなに待てないよ。

[517: 匿名さん]

510
売り主乙w

[519: 匿名さん]

日本郵便が大幅赤字により非正規社員を二千人削減というニュースを見て
郵政官舎の土地売却もそう遠い日ではないかもしれない、と思った・・・。

ところでNTT独身寮跡地に120戸のマンションが建ち、新石川にもいくつか新築が建ちますね。
これによってたまプラ周辺の中古相場は下がるのでしょうか？

[520: 匿名さん]

たまプラーザは人気があるし、絶対的な数がないので
高値維持かと思いますが。

[521: 匿名さん]

絶対的な数がない・・・そうですかね？

[522: 匿名さん]

美しが丘の駅徒歩７～８分の中古マンションと駒沢大学駅徒歩13分の中古マンション、
古さや環境、値段が同じくらいだったらどっちにしますか？

[523: 匿名さん]

駒沢大学

[524: 匿名さん]

私も駒沢大学。

[525: 匿名]

通勤など関係ないので私は美しが丘に一票！
高いけどね☆

[526: 購入検討中さん]

駒沢

[527: 匿名]

駒沢

[528: 匿名]

絶対駒沢。
246から離れた駒沢なら環境もいい。タクシーやバスも使いやすく資産価値は落ちにくい。
たまプラは新しいものが好きな奥様方の街。中古への抵抗感が強い方が多いので、資産価値としては期待薄。

[529: 匿名さん]

新石川

[530: 匿名]

溝の口

[531: 匿名]

駒沢ないな！

[532: 匿名]

美しが丘は素敵ですよ～。
横浜市のイメージも、いいですし。

[533: ご近所さん]

適度に心地よい生活が満喫できますよ。
美しが丘。

そのうち各社宅がマンション化されるようですので
ゆっくり待てばいい物件が確保できると思います。

[534: 匿名]

駒沢

[535: 匿名]

美しの森の新築も、徒歩圏内はシャリエで当分出なさそう？

[536: 匿名]

イメージとか心地よいとか、不動産業者の宣伝文句みたい。具体的じゃないなあ。

[537: 匿名さん]

男性と女性じゃ、感じ方も伝え方も違うでしょ。
都内にしばらく住んでいたけどやはり人が多すぎて…。公園はお年寄りばかりで、ママ友もあまりできなかった。
たまプラに越してからは、同じくらいの年齢のママさんも多く、子供たちと毎日楽しく過ごしております。

[538: 匿名]

都内ってどちらですか？
都内とたまプラの比較では参考にならないですよね。都内と比較するなら神奈川県内になりますよね。

[539: 匿名さん]

美しが丘は高齢化が激しい。
若い夫婦なら新石川の方が良い。

[540: 匿名]

東急側の方がどうしても華やかなので、ついつい目線がいってしまう。新石川側って何かあるの？ エスカレーター降りたことないんだけど…。

[541: ご近所さん]

東名と246と、それからスーパーオートバックス。
これしかイメージわかない。

[542: 匿名さん]

大学があるせいか学校や保育園が並んでいる印象。
道が広いから小さいお子さんがいる家庭にも良いかもね。昼は賑やかで夜は静かそう。

[543: 匿名]

空港行きバスロータリーがあります。
美しが丘なんて高くて家なんて買えないでしょ。
新石川いいですよ。私もオススメです。

[544: 匿名さん]

新石川なのにというか、新石川だけどというか、ドレッセたまプラーザ 1億3,600万円って…。

[545: 匿名さん]

美しが丘は、横浜市！！真似て美しの森と名乗るも地名は川崎市。。。

[546: 匿名さん]

どっちも似たようなもんだ。東京に住むものから見れば一緒、一緒（笑）

[547: 匿名さん]

ドレッセたまプラーザそんな値段で売れないでしょ

[548: 匿名さん]

一億あるなら都内でも郊外の良い物件買えるな

[549: 匿名さん]

横浜市と川崎市合併する可能性あるの？

[550: 匿名]

そんなのあっても断固拒否だな。

[551: 周辺住民さん]

美しが丘５丁目（モンスーンカフェの先）にも１１０戸ほどのドレッセできますね。
線路沿ですが、土地がかなり高くなっているため、それほど気にならないと思います。

[552: 匿名さん]

高いんだろうなぁ～…。
美しが丘なんてうちは到底買えないな。
たまプラ住みたいけれど。

[553: 匿名さん]

どうしても・・・というならたまプラーザ団地という選択肢が。

[554: 匿名さん]

>553
あ～～見えても2500万以上が相場
すすきの＆虹ヶ丘団地はいかが..

[555: 匿名]

たま団もそう簡単に売りには出ないよね。古いけど立地も雰囲気もいいし。

[556: 匿名]

たまプラにこだわるなら、犬蔵なら安いしお買い得かもよ

[557: 匿名さん]

私も、たまプラーザ徒歩10分以内のマンションを探しています。

中古の坪単価275万円の物件について不動産屋さんに問い合わせて見ましたが、現オーナーが竣工前に海外転勤になったため実際には2年ちょっとしか住んでいないそうです。また、不動産屋さんで写真を見ましたがフルオプションでモデルルームのようでした。ビルトイン食洗機、おさかなグリル、ビルトインオーブン等、使ったこともないそうです。

でも、「現金買い」または「既に融資審査の下りている人」のみしか見学させないと言われ、うちは門前払いでした。不動産屋さんの話ではたまプラーザは団地（築45年のくせに55平米、2980万円）も含めて、売り急ぐ事情のある人が少ないため、このような「どうしてもというなら、売ってあげてもいいよ～」という強気な売主が多いそうです。

ふざけてますよね！

[558: 近所をよく知る人]

中古マンションを買うときは管理とご近所さんも大切だと思うよ。

というのは、セレアス美しが丘プライマルとセレアス美しが丘パティアは、おカネにうるさい「スーパー理事長」（ウワサによると公認会計士夫婦）がいるため、長期修繕計画を見直し、管理のグレードは落とさず徹底したコスト削減を行ったため、今後、段階的に上がる予定だった毎月の管理費や修繕積立金の値上げはない予定だそう。

ちなみに、東急リバブルによるとセレアスシリーズは、購入希望者待ちリストがあるそう。おまけに色々な不動産屋が管理人室に定期的を訪れて、「誰か転勤になる予定の人がいたら、すぐに知らせて欲しい」と言ってカレンダーなどのプレゼントを管理人に置いていくらしい。

築5年を過ぎているのに恐るべし、たまプラザー
じゃなかった、たまプラーザ

[559: 匿名]

まぁミニバブル前の物件は安いから不動産営業は売りやすいと思う

[560: 匿名さん]

環境、グレード落とさずに価格もそれなりなら犬蔵しかないでしょう。優良新築マンションが出てますよ。

[561: 匿名さん]

>557
たまプラーザ団地は、立地がいいんですよ。敷地もゆったりとしてるし。
その敷地を生かして棟数を増やして建て替えると考えると、住人の負担はそれほどでも
ないでしょうから、魅力的ではあります。
ただ、今現在そんな話はないですけど、

でも、古い戸建てと同じように、建物の価値はゼロで土地の評価で高いんだと思います。

[562: 匿名さん]

団地マニア

[563: 匿名]

青葉台の団地もそうだよね。古いけど、駅真横の最高の立地で人気が高く価格も高い。室内のリノベーション率は高く若い夫婦も多いみたいだし。
たまプラ団地も青葉台団地も立地の住みやすさは良いんだろうね。

[564: 匿名さん]

名前が団地じゃ賃貸の方がマシ。普通に市営団地に住んでると思われるもんね。いちいち、持ち分譲ですって言うのも面倒だしね。

[565: 周辺住民さん]

別にそんな見栄張らなくても…
それより日々の便利さや快適さの方が大事。

しかし建て替えの話がないのは残念。

[566: 匿名さん]

いわゆる投資だよね。
団地買うなら。
いつか建て替えることになったら、２〜３０００万じゃとても買えない。

[570: 匿名さん]

広い敷地だしURぽっいね。

[572: 匿名さん]

だから投資だと言ってるじゃない。
現金で買って、賃貸に出せるような人が対象でしょ。

ここは第一種中高層住居専用地域だから、たまプラにしては珍しく５階以上の建物を建てようと思えば可能なんだよ。部屋数増して売りだせば、今いる住人は建て替え費用がある程度免除できるかもしれない。
場所にもよるけど、基本駅までフラットで信号もなく１０分以内で行けて、閑静。
建て替えれば、名前なんてどうにでも変えられる。
たぶん東急が介入してくるだろうから、小洒落た感じになるんじゃない？
みんな大好き美しが丘アドレスだしね。

ただ、そういう計画が全くなく、今のところ取らぬ狸の皮算用なのが、痛いところ…。

[573: 匿名さん]

団地って付けなくてもいいのにって　笑。
築４５年の建物の名前にケチつけるって…。

[574: 匿名さん]

>>568他
分譲主は公団（ＵＲ）だから、賃貸住宅と雰囲気がほぼ（というか全く）同じ。
徹底的なリフォームやリノベーションして「自分の城」化させた住民さんも多いと聞くから、
なかなか建て替えには話がいかないだろうね。

[575: 周辺住民さん]

たまプラ団地ではなく、たまプラ風薫る丘マンションに変える話があります。

[577: 匿名さん]

＞５７４
そうなんだ。確かにリフォームしてる人は多いだろうねえ。

[578: 匿名さん]

中豪華でも、外観市営団地。微妙。

[579: 匿名さん]

成程、中華団地かあ～。

[580: 匿名さん]

団地住民です。
建て替えの話は全く出ていません。
先般の地震もあった上、直下型の地震が来るといわれていることだし、そろそろ真剣に考えたほうがいいと思うのですが＞建て替え
こんなボロ団地と心中なんてまっぴらごめんです。

この団地は立地と環境が良い事もあり、新築当初からずっとお住まいのお年よりもたくさんいらっしゃいます。
老人が多いのでなかなか将来に向けての建設的な意見は出ないと言うかなんと言うか・・・。
バリアフリーのマンションに建て変わったほうがお年寄りにとってもずっと住めていいと思うのですが、なかなか理解してもらえないようです。

リノベーションについてですが、ある程度のリフォーム・リノベーションをしなければとてもじゃないけど住めたもんじゃないです。
若い世代で徹底したリフォームをして住んでいる人でもやはり不便さは感じているので、建て替えとなると賛成に回る人も多いと思いますよ。少なくとも私の周りは全員賛成です。

東急辺りが主導権を握って建て替え話を進めてくれたらいいんですけどね。