ワコーレ神戸三宮トラッドタワーってどうよ？

[ご近所さん]

ワコーレ神戸三宮トラッドタワーについて語りましょう。

物件URL：http://sannomiya194.com/index.html

所在：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目301（登記簿）
所在地：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目以下未定（住居表示実施地区）
交通：JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩9分
　　　神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅より徒歩6分
　　　神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅より徒歩2分
間取り：1LDK～4LDK
住戸専有面積：41.35㎡～160.16㎡
売主：和田興産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました　2015.10.26　管理担当】

[201: 匿名さん]

>>198 マンコミュファンさん

業者じゃないから引っ込めないなぁ〜

[207: 評判気になるさん]

和田の江戸町が中止になったとのことだが三宮元町あたりで計画ありますか？和田に限らず

[214: 匿名さん]

[NO.199～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[215: 匿名さん]

削除されて当然。ここを買う気がない人があおってたから。契約者も見てるというのを意識して欲しい。なお他の物件の掲示板にも同一人物と思われる書き込みがあって削除と被害を申請しています。

[216: マンコミュファンさん]

IPを特定して同一人物の迷惑カキコミを禁止してほしいです。

[217: 匿名さん]

195.197のワコーレさん、プロパティーズさんも登場やめていただけますか？荒れる元です。あなたがたは売ったら終わりですが、こちらが資産価値に被害を被りますので。当然ですが他スレがどうなってようがどっちでもいいです。わかりましたか？

[218: 匿名さん]

＞217
言ってる意味がよく分からないのですが、195 197も意味が分かりません。業者間の専門用語ですか？意味不明なので放っておけば荒れようがないと思いますが。精神的に不安定な同一人物の不快な投稿が多数あったので問題となっております。

[219: 匿名さん]

>>218 匿名さん

>>195
>>197
この人達、どうみても業者さんだよ。
数字の目処はついてるそうです。

>>193
の煽りを放置せず絡んだのも悪いね。
あなたも嵐さん？業者さん？

[220: 匿名さん]

検討するスレなので、ぜひ販売業者も参加して購入者を増やしてほしいと思いますが、ここはもう残りわずかですwww常識のない極めて低レベルの上から目線の意見よりよほど増しですwwwもちろんこれらは当たり前ですが削除されましたぁwww

[221: 匿名さん]

>>195も>>197も不動産業界とは全く関係のないタワマン居住者ですよ。

>>195のコメントなんて普通に考えてワコーレの販売員な訳がないでしょう。
酷いの分かり切ってるのに何で見に行った？なんて販売員が書きますか？

>>197は販売員って決めつけてるからノリで付き合っただけ。
本当に>>195と>>197が販売員って思ってるなら滑稽なこと極まりない。

[222: 購入経験者さん]

どうでもいいことね

[223: 匿名]

>>221 匿名さん

ノリで付き合って、販売員を装って
書くのはやめてもらえますか？

あなたみたいな住人がいると
物件価値を毀損するし
我々も迷惑なんで。

wを使うのもやめてください。

[224: 名無しさん]

ワコーレ&プロパティーズ物件の書き込みの半分はアレだぜ

[225: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[226: 匿名さん]

>>223 匿名さん

wなんて使ってませんよ。
他の人と間違えないでください。

[227: 匿名さん]

>>226 匿名さん

では販売員を装って煽るのもやめてください
滑稽なのはあたなです
そろそろ私の立場はわかりますよね
これで終わります

[228: マンション検討中さん]

ホームページ見てますが、
オプションの室内設備が多いですね。

[229: 匿名さん]

ここも駐車場分譲かよ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[230: 匿名さん]

>>227 匿名さん

販売員の方ですか？

貴社の求人情報に元警備員や元アパレル店員も大活躍とありましたが、わたしもなれますか？どうやって応募したらいいですか？住宅買取支援制度はいいですか？

私もタワマン最上階お安くほしいです！

[231: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[232: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[233: 購入経験者さん]

＞231
県民の常識として和田＝安物なのである程度は理解お願いします。和田に限らず同様の零細企業ではどれもあてはまります。他社物件と比べると大幅に安いのでしかたないです。会社の組合が提携してれば5%割引や紹介割引、オプション100万円など多彩な特典があるので調べてから購入をお勧めします。また万一、話題の杭打ち偽装とかで補償が必要となると連鎖倒産となるのではないかと存じます。

[234: マンション検討中さん]

ワコーレが大幅に安い？どこが？
せいぜい安くて5〜10パーセントぐらいだよ。
地方に至っては割高。

そのくせこのクオリティとえげつなさ。

零細でいい会社は関西にはないね。
東京にはたくさんあるんだが。

[235: 匿名さん]

価値あるのが安いのだったらまだしも、安物が安いのは当然。そこが高くないからまだ和田さん親切よ。土地はいいところを入手していると思うよ。和田さんみたいな零細デベは価格で無理するから建物の内容が貧弱で利幅も少ないらしい。

[236: 匿名さん]

そうかな？良い土地のはメジャー並みの価格と違うかな。安いのはそれなりに難のある土地に建てた物件。

[237: eマンションさん]

コスト↑
良い立地

コスト↓
一回り低仕様
駐輪場販売
お抱え建築士
使い回しデザイン
使い回しモデルルーム
無名ゼネコン活用
無名管理会社活用
無名販社活用
そして自社員の低給与

[238: 匿名さん]

いや結構給与多いぞ
本体は

[239: 匿名さん]

神戸ブランドの住み心地って幕見るたびに複雑な気持ちになる

[240: マンション検討中さん]

分譲駐車場のマンションはやめとけ
割高で入居後の管理が荒れるもとになる


123：匿名さん [2017-01-05 23:29:45]
駐車場の分譲は違法行為ではないです。

ただ、昭和54年当時の建設省の通達で駐車場の分譲は好ましくないので原則禁止されている。

平成10年には管理組合がデベに対し分譲駐車場の対価の引き渡しを求める裁判の最高裁判決が出たが、法律で禁止されていないので管理組合は敗訴。
しかし、裁判官は「このような販売方法は好ましいものでなく、速やかに根絶されなければならないと考える」と意見を付け加えている。

さらに、不動産適正取引推進機構もこの裁判官の意見に完全に同調している。
40年近く前から禁止されていて、業界も是とはしていないのに駐車場を分譲する和田興産って、もうね…

[241: 匿名さん]

>>239 匿名さん

個人的に私が住んでる所は住み心地もよく
気に入ってます。
値段が安かったので助かります。

[242: 分譲駐車場]

1台あたり120万円～220万円の利益が別途、分譲業者にもたらされます。駐車場を含むマンション敷地は共用部分として区分所有者全員の共有とされているわけですから、分譲業者が独立の取引対象にしたり、永久使用できるような物権的権利を設定するのは不可能なはずです。しかし、実際に敷地内駐車場は分譲されています。これを“二重売買”と言わずして何と言うのか ―― 理解に苦しみます。
マンション分譲業者は売ったら終わり。その後のトラブルは、すべて管理組合が被ることになります。敷地内駐車場の分譲が好ましくないことは火を見るより明らかです。
こうした分譲駐車場を敷地内に有するマンション（管理組合）は、駐車場管理費や積立金の使途を明確にし、また、分譲駐車場を賃貸・譲渡する場合のガイドラインを作成するなど、利害調整のためのルール策定が欠かせません。管理組合が駐車場所有権を消滅させることは困難とされています。マンション管理組合が先頭に立って、トラブル予防に努めることが最善策となります。

[243: 匿名さん]

駐車場を分譲されると管理組合にお金がたまらない
それだけの話
車を保有している人には得
車を持たない人には損

[244: 匿名さん]

＞242
＞マンション管理組合が先頭に立って、トラブル予防に努めることが最善策となります。

駐車場を分譲した時点でトラブルが発生している様なものなので、対処療法にしかならないですよね。
既得権益を消失させるような規約の改訂は既得権者に十分に配慮しないといけないので実施不可能。
最善策は駐車場を分譲しているようなマンションは選ばない事でしょう。

＞243
＞駐車場を分譲されると管理組合にお金がたまらない
＞それだけの話

それって、問題の全てと言っても過言でないでしょ？
そして、車を保有している人もしていない人も両方とも損！
分譲駐車場を購入した人は何十年分の駐車場使用料を一括支払いした様なもの。
この一括支払いの駐車場使用料は本来は管理組合の収入になり、
その分だけ管理費や修繕積立金の徴収額を減らすことができるので、全員損するだけ。
得するのはデベだけ。
「それだけの話」って言える立場は販売関係者ぐらいですよｗｗ

[245: 匿名さん]

このマンションの正体が見えてきましたね。えらいこっちゃ。W興産のえげつなさも

[246: マンション検討中さん]

＞243
ようするに車を持たない人は買わないほうが良いということですな。

[247: 匿名さん]

＞245
＞246

そうではない。
和田興産がからんだ物件全てだ。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586576/13/
の126

[248: 匿名さん]

なんだか気持ち悪いですね。裁判事例もあるというのに和田興産だけが儲かる仕組みですね。

[249: マンション検討中さん]

駐車場を分譲されると管理組合にお金がたまらない
それだけの話
車を保有している人には得
車を持たない人には損

この意見をされた方に質問。管理組合にお金がたまらないというのはとてつもなく大きい欠点だと思いますがいかがでしょう。私、検討中の素人ですが将来的な修繕の際にお金がなく負担が強いられそうです。 いままでこのデベの他マンションで分譲駐車場の件でトラブルあれば教えてください。まさにデベの売り逃げとしか思えないのですがいかがでしょう。

[250: マンション検討中さん]

ここまでをまとめておきますね。

通路やバルコニー、見えない外壁は吹きつけ壁
外廊下や外階段はは鉄格子柵
ルーバーもない通路の鉄格子窓
デザインは使い回し、ほぼヒゲのおっさんの茶色一色、
ギロチン梁が部屋の真ん中にズガーン、
通路側は柱めり込みまくり、
保温浴槽や床暖房すらオプション、
速やかに根絶されるべきという判断が出た駐車場分譲、二重課金による割高値、管理組合へのトラブル押し付け
根拠のない駐車場の高価格帯優先の権利
ほぼ賃貸管理しか経験のない安い管理会社、
安すぎる初期の修繕積立金、
安すぎる管理費による荒れ
無名の地元の零細ゼネコン、
人数分ない駐輪場、しかも二段式
うすいacl壁、うすい直床、うすいコンクリかぶり厚
最安のタンク付きトイレ、
埋め込みじゃないシーリングライト、
プラスチィックの手すり、水周り
ぺらぺらのフローリングシート
せこいldkでの畳数表示表示
参考にならない使い回しモデルルーム
無名販社活用のしばきあげ
事務員と同じ給料の正社員
近隣との裁判沙汰
ださい屋上のWマーク
販売関係者のネット書き込み、罵倒、中傷

[251: マンション検討中さん]

>>249 マンション検討中さん

駐車場が賃貸であれば
大規模修繕が発生する12年後までに
1.7億円のお金がたまるはずのものが
まるまるなくなるということです

59台×月2万円×12年＝1.7億円

スラム化ですね

[252: マンション検討中さん]

この件ですでに手付金を払われてる方はどうなりますか？ちなみにここは申込証拠金１０万も要。いまどきこれがいるのは零細デベのみだけど。

[253: マンション検討中さん]

>>249 マンション検討中さん

コメントしたものです
トラブルは知りません
ただ中古物件を確認してみると、管理費積立金が戸数のわりに高かったことは事実です

どなたかがコメントされていましたが
分譲駐車場代はデベが受け取ります
買った人は将来の駐車場賃料が減ります 駐車場の管理費は発生するので減るということで0ではない
その減った分を区分所有者全員で負担するということです

ただここの物件概要見ると分譲は少なく賃貸の方が多いのでそこまでの負担は強いられないかもしれません

[254: 匿名]

ワコーレの分譲駐車場は平面式駐車場を狙い撃ちしてますね。
機械式より高く設定できる賃料収入が未来永劫なくなるわけですから、管理組合としては困った販売方式です。
おまけに、修繕積立金も５０円/㎡なんてとんでもない単価で始まりますから、積立金が２重攻撃されて消失するのは時間の問題かと思います。

[255: 匿名さん]

＞253
完全にコメントが他人事ですね。こちらは深刻です。まさかこうなるような説明がなかったようですが。これはデベロッパーの修繕費持ち逃げですか？

[256: 匿名さん]

金持ってる人が優遇されるのは、
資本主義の原則です。

金持ってない庶民どもは、
総会多数決で、
分譲駐車場の管理費・修繕積立金を暴騰してやればいいんじゃないですか（大笑）

金持ちと庶民が、仲良く暮らすのは大変ですよ。

[257: 匿名さん]

>金持ってる人が優遇されるのは、
>資本主義の原則です。
当たり前の話をえらそうに。
ただし区分所有の概念からいくと資本主義の原則も
適用されないことも当たり前の話。

>総会多数決で、
>分譲駐車場の管理費・修繕積立金を暴騰してやればいいんじゃないですか（大笑）
多数決だけでは変えられませんよ。

[258: 金持ちさん]

社員ホイホイ（大笑）

[259: 匿名さん]

貧乏人でも力を合わせれば、
多勢に無勢でなんとでもなりますよ。

分譲駐車場に、
勝手に車を停めてやったらいいんですよ。
キレられて訴えられるかもしれませんが、
賠償額なんて微々たるものです。
「1時間停めたんで千円賠償します」くらいのもんです。
みんなでグルになってやれば、
泣きながら金持ちは分譲駐車場、引き渡しますよ。

[260: 匿名さん]

悪いのは分譲駐車場を買った住民ではなく 、売った業者サイドにある。八つ当たり発想は辞めましょうね。

[261: 名無しさん]

さすがワコーレ
海の街の企業だけあって
安餌ですぐに釣れる
汚水まみれのボラやね

[262: マンション検討中さん]

駐車場は分譲を選ぶか賃貸にするかは購入者が自由に選べるのではないかしら？部外者が議論する事に意味あるのかな。

[263: 匿名さん]

高額な部屋から優先に決まっとるがな。

[264: 通りがかりさん]

>資本主義の原則です。

クスッ、このFランク感

[265: マンション比較中さん]

このマンション買える人に貧乏人なんていない。

４０００万出せないとね、買えないでしょ。

修繕積立ね・・、結局足りなければみんなで出すだけ、２００近いのだからお金は集まる。

５０以下では問題が生じる、だから小型の物件は危ない。

分譲駐車場は一部に過ぎないし。

ここは三宮再開発に良い影響を受ける、賃貸でもいける、郊外物件ではないからね。

オーナーの修繕する意欲が出るでしょ。いずれにせよ残ってないので議論は無駄。

[266: 匿名さん]

トラッドタワーの場合、分譲駐車場で和田興産には8台分4000万の収益が上がる。
一方、管理組合には1台あたり3万円強(僅かだが修繕積立金を徴収しているので)減収として8台分、月に25万円、年間300万円 の減収となる。
1回目の大規模修繕時に300万円X12で3600万円。36年後の3回目まで行くと1億円超えてしまう。
1戸にすれば50万と知れているが、合わせて1億円では小さな数字ではない。
これに修繕積立金の不足分 も上乗せされて大規模修繕時に一時金を徴収されるのでかなりの金額になる可能性がある。

[267: 匿名さん]

>265

こんな針が丸見えのエサでは誰も釣れませんよ。

まさか本気で言ってる訳ではないですよね？

[268: 匿名さん]

長期住宅や治安の観点から
社会的にもダメだしされてて、
世の中の動向も積立金を確保する流れなのよ。

ワコーレだけがそれに反旗を翻してるわけで、
それは何を言ったところで反社的行為なのよ。

業界団体に通報したら一発じゃない？
上場企業で無視できる規模でめないし。

万が一、社会的制裁があれば
イチコロの財務基盤なわけで、
行くも地獄、返すも地獄だな。

ワコーレが潰れるのは大歓迎だが
潰れたら消費者も地獄だよね。

[269: マンション検討中さん]

結局足りなければみんなで出すだけの 265マンション検討中さん

おそろしいコメントですね。
デベも分譲駐車場をやめてその分販売価格を一部屋25万あげればすむことだと思いますが。もう遅いけど

[272: マンション比較中さん]

なんだか少額でもめてるな。

大事なことはロケーションを考えれば、持っておいて問題はないしね。大型物件だから管理・補修はしやすい。

ただそれだけ、なにか？神戸駅のパークホームより有利でしょ、あっちは神戸駅で回りに林立してるけどね。

まだだいぶ余ってるらしいから、ここが嫌ならそれで手を打てば。

[273: 匿名さん]

反社会的デベロッパーについて語ってるだけだよ。
買う買わないじゃないんだよ。

釣り堀はほとんどのワコーレ物件にあるし、末長く語り合えそうだね。

[274: 匿名さん]

＞＞272
業者の火消しにはならないコメントですね。明らかすぎて情けない。ここの開発が分譲駐車場の和田ではなく、三井にしてほしかったと思うのはわたしだけでしょうか。

[275: 匿名さん]

分譲駐車場所有者と管理組合との裁判の判例

裁判は最高裁までもつれ、和解まで１０年を要した。双方に多大な負担となりました。
http://www.fukukan.net/topic12.html

分譲業者と管理組合との裁判の判例

高裁では管理組合の勝訴でしたが、最高裁で分譲業者の逆転勝訴。
しかし補足意見もついており、それは以下の文章の、（五　おわりに）　の項目にまとめてある。
当時の建設省の通知で、分譲駐車場は取引の形態としては好ましくないので、原則としてこのような方法は避けること----らしい。
http://www.retio.or.jp/attach/archive/42-023.pdf

[285: 匿名さん]

現地で外観チラッとみたけど手摺低くない？
こういうご時世だから建築基準法ギリの高さ1メートル10だったりして…
そうなら怖すぎる

[286: 匿名さん]

ここも裁判沙汰になるってこと？

[287: 匿名さん]

床暖がリビングの半分しかないで。130平米の部屋も同じ。結局別にヒーターいるやん。わろた。

[288: 匿名さん]

オプション100万円無条件付属なのでそれでなんとかしてくれということでしょう。

[289: 匿名]

>>287 匿名さん
床暖なんて付いてても使った事ないし別に構わないよ。

[290: 匿名さん]

>>289 匿名さん

そうなんですね。
貧乏なのでしたら冬は白湯が一番いいですよ。
水も下水が安上がりです。
エアコンなんてもってのほかです。

[291: 匿名]

>>290 匿名さん
なるほどではそうされたらいいと思います。
お好きにどうぞ！
お身体だけはお気をつけて。

[292: 匿名さん]

[No.270～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[293: 匿名さん]

資本主義の勝ち組守銭奴が住む物件は凄まじいな
現代、いや神戸の闇と言ってもいい、笑い

破壊的に安い修繕積立金を仕込まれて、
駐車場分譲でさらに不足するように仕込まれて
もう、なんとかホイホイだな、笑い

[294: 匿名さん]

床暖を使用すると電気代に驚愕されると思うのでここのマンションクラスの方は使用しないほうがいいかもしれません。

[295: 匿名さん]

電気の床暖は性能がイマイチでコスパ悪い。が、ここはガスなので関係ないと思うが、中途半端な設置なのは同意。

[296: 匿名さん]

床暖がリビングの半分だけしかないってマンションを探す方が難しい　このご時世でもどこかにあれば教えてくれる？そもそも坪単価が220万円するんだぜ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[297: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[298: 匿名さん]

ここの管理会社が行政処分を受けていることかいてたよね？

それが向きな情報交換の阻害として消されるってどういうこと？

消費者のリスク喚起のために、公から一般向けに発信されている情報だよ？

めちゃくちゃ重要じゃん？

[299: 匿名さん]

都合の悪いことは削除

[300: 匿名さん]

調べたらここの管理会社のグローバルコミュニティってワコーレとプレサンスしか使ってないんだね。人商売は安かろう悪かろうなので仕方ないかな。ただ行政処分うけた事件みたいに、管理組合の現金横領されたらますます枯渇してしまうね。(涙

[301: 評判気になるさん]

物件というか会社の評判ばかりですね。期がエクセレントステージになったのでもう中途半端な部屋しか残ってないようです。価格を安くして売り逃げではなく、しっかりとフォローもしてほしいです。

[302: マンション検討中さん]

もう、残り数部屋らしいですね。
やはり、立地優先で人気のためですかね。

[303: 匿名さん]

三宮周辺だとここぐらいしか新築無いですからね。
三宮大規模限定だと、ここを買うか中古に行くかになってしまう。
次の大規模な新築物件となると数年後になるんでしょうか？

[304: 匿名さん]

＞302
心配いりません。エクセレントステージ先着順14戸、先着順29戸になってるから最低43戸は売れ残ってますね。キャンセルが多いのかな？

[305: 匿名さん]

江クレセントステージって、何？
ルー大柴風の英語だね。

部屋、山ほど残ってるやん。
販売して1年たつのにイマイチだね。
三宮で唯一の新築で安価マンションなのに。

よほど酷いのかな？
ここよせい？

[306: 匿名さん]

神戸三宮も住みたい街のランキングが高い評価なので、この地区のマンション人気が高くなるのは、当然ですね。

[307: 匿名さん]

＞306
場所は人気なのにマンションはいまいち売れませんね。ワコーレだから？分譲駐車場してるから？分譲駐車場についてネットで調べると恐ろしいこといっぱい書いてあります。

[308: 匿名さん]

駐車場の分譲、判例まで出てダメっていわれてること、なんでここはガンガンやれるの？怒られないものなの？

怒られなくても自分のとこのマンションが販売後に悪評たったらブランドダメージあると思うんだが。。その結果がここの評判という気もするけど。。

なりふり構ってられない経営状況なのかな？？

[309: 匿名さん]

西側の棟は全然陽が当たっていないけど売れてるの？

[310: 匿名さん]

西側ありましたっけ？

[311: 匿名さん]

冬は床暖房最高ですねっ！ここの方ソファでは床暖房、ダイニングではエアコン、和室ではヒーターですね。寒い冬、色々楽しめる！エクセレント！！

[312: 匿名]

>>307 匿名さん

場所が微妙なんですよ。

[313: 匿名さん]

＞311
全部オプションですか？

[314: 匿名さん]

>>313 匿名さん

床暖はリビングの半分だけ。ダイニングについてるのは当たり前、いいとこならキッチンや寝室もついてる。後から床暖設置はできないのにありえない物件だね。

エアコンもヒーターももちろんついてない。数百円をケチってるのにつけるわけがない。そもそも、そんな家電、オプション販売なんて買ったらあほでしょ。

[315: 匿名さん]

価値観の違いでしょうが、オプションくらい端た金ですよね。小さいです。
もっと、資産価値などコメントもらえれば。

[316: 近隣さん]

ここはお金のない人が買う安物件だよ？標準設備どころか、オプションにもできないしょぼい設備が強制的についてくるんだけど。

そもそもエアコンつけるのにオプション使うって、金のあるなしじゃなくて、単に情弱でしょ(笑)

ここで自分が金持ちのトーン出してる人いますけど、立地、デベ、構造、ランドプラン、設備、建具、なにをとっても2.5流物件。お値段も坪単価200程度の平マンだよね。阪神間の曰く付きの地域の物件より安いのに(笑)

新築マンションを実需で買って資産価値を考えてる時点で金持ちではない。お金持ちならシティタワー指値で大人買いしたら？

[317: 匿名さん]

もうシティ三宮は、待ってますから笑

[318: 匿名]

>>316 近隣さん

別にお金のない人が買う物件ではない。
何に金をかけるかはその人の価値観次第。
家に金をかけない資産持ちもいます。

さらに言えばぽっと出の成金じゃなければ
資産持ちの方が資産価値やら値引きやらに
過敏で中々財布の紐はゆるめない。

[319: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[320: マンション検討中さん]

南側の棟の1番東の部屋、なんでわざわざ傾斜つけて朝日が入らないようにするのか、、

[321: 検討板ユーザーさん]

この物件の契約者板が立ってから３ヶ月近くが経つのに、未だ一件の書き込みもない。
この検討板には否定的な意見に対して反論してくるのに、なぜなんだろう？

[322: マンション検討中さん]

三ノ宮駅直結とかいうタワーマンションは計画ありますか？駅ビルとか区役所、そごうと建て替え計画は目白押しですけど。

[323: 匿名さん]

新しいマンション計画、神戸三宮では難しいです。土地がないですからね。
ここの立地でも神戸三宮に違い新築ではないでしょうか。

[324: 通りがかりさん]

ほんま嫌われとるんやなあ、和田

[325: 匿名さん]

＞323
確かにここは神戸三宮とは違いますよね。また駅近とかで計画あるようでしたら情報お願いします。6年以内くらいです。

[326: 匿名さん]

計画ないですよ。
トラッドが今の所、神戸三宮に1番近いのでは？

[327: 匿名さん]

まぁ、デベブランドや管理会社がどうとか言ってますが、財閥のグループだけで縦割の経営なので、サービス内容は悪いですよね。所詮手抜き工事企業ですし。

[328: 匿名さん]

和田の中でもトラッドは、マシと思いますよ。
金額的にも、ワコーレシティとは、違いますし。

[329: 匿名さん]

トラッドはなんと長谷工様だからね！

ワコーレのゼネコンでは最上位(笑)

内情をしってたらどこも同じなんて口が裂けても言えません。

経験のない零細ゼネコンを値段で叩いてマンション作らせたら起こることは何かな？想像してみよう。

大規模修繕が始まるタイミングで元々の施工レベル、管理の適当さ、修繕時の修繕レベルが重なって、どこも大変ですよ。

ここは短期で売り抜けるならいいんじゃない？

年賀状に書くのがかなり恥ずかしいだけで(笑)

[330: マンション掲示板さん]

>>329 匿名さん

あなたの発想と変なプライドの方がよっぽど恥ずかしい。

[331: 匿名]

>>329 匿名さん

他スレでも年賀状の事書いてましたね。
ワコーレ批判に必死なのは分かりましたが、
ネガキャンサイト回りしてる業者さんですよね？お疲れさまです。

[332: 匿名さん]

みんなワコーレから神戸と住人を守ろうと頑張ってますね

[333: 購入経験者さん]

ロケーションがマンションの肝。

安かったシティーを買い逃し、またトラッドも買い逃した、そんな遅速な人が多いのかな？


三宮でもう物件はでませんよ、市長の方針ですからね。諦めてください。

[334: 匿名さん]

それは、間違いないですね。
神戸市の方針ですからね。
神戸三宮は、土地がないですから灘や、HAT神戸あたりに行かないと今後は難しいでしょう。

[335: 検討板ユーザーさん]

>333
>334
何このみえみえの自作自演のステマ！
言っていることが真逆過ぎる。
新港突堤西地区の複合開発が報道されています。
神戸市が国有地を買い取ってマンションを含む複合開発が行われます。
つまり市長、神戸市の方針で、第二のパークハウス神戸ハーバーランドタワーとも言うべき｢ザ・神戸の景色｣を一望できるマンションが建つことになるでしょう。
どうあがいても、ここはもうおしまいだ。

[336: 名無しさん]

>>335 検討板ユーザーさん

これだけ手口がバレバレで
炎上してるのに笑えますよね。

もう小手先さが体質なんですよ。

地方の情弱相手に立地だけの安物で
口八丁で大きくなった中小企業なので、
こういうネット演技も15年ぐらい前の
2ちゃんねるぐらいのレベル感でしょ。

企業として世間ズレしてることに
ほんとに気づかないんだと思いますよ。

末端が暴走してるんじゃなくて
いつも一貫性がありますもの。

[337: 匿名さん]

335
あなた、神戸を本当知らないですね。
あんな地区の開発マンション、それこそどうかと思いますが。。
駅も遠くなり、津波や大雨で、浸水の可能性あり、液状化の心配あり。

商業施設ならまだわかりますが、住むなんてとんでもない。

恥ずかしい人ですね。

[338: 匿名さん]

新港突堤西地区の複合開発地を、駅からの距離、津波、液状化で住むところではないと言っている人がいますが、
では、ほぼ同じかそれ以下の条件のハーバーランドの三菱のタワーはどうなったでしょうか？
売れ残たでしょうか？中古価格は下落しているでしょうか？
特定の人の言い分では住む所ではないんでしょう。でも、世間や相場は逆ですね。

[339: ご近所さん]

>336
全くその通り！！
337のように痛いところを突かれるとすぐに人格攻撃に移る。
吉本新喜劇のごとくワンパターン。
一貫性がありすぎて分かりすぎ。

[340: 匿名さん]

でも、あの地区は、神戸三宮と呼べるのでしょうか。セカンドハウスとしては、いいですね。
いつになるかわかりませんが。

[341: 匿名さん]

あの地区は2年以内着工ですが。それと三宮徒歩圏では北野で関電がまもなく分譲するらしいですね。三宮駅の山側は他にもいくつか計画ありますね。

[342: 名無しさん]

>>339 ご近所さん

ステマにしろ粛々と事実を書けばいいのに
何故三宮では二度と建たない！
とか誰でもわかる嘘を言うのが悪質だよねえ。

検討者のフリも徹底されてないから
業者以外にありえない知識披露したり、
急にキャラ設定変えて
業者として普通にキレて絡んでくる。

最近どこでも目につくようになって
可愛らしいとすら思ってしまうよ。

バレないと思っているのが半分、
バレてもいいと思っているのが
半分なのかな？

全てバレてるし、メリットでてないし、
リスクの大きさを見積もれてないし、
対応策も間違ってるし、ダメの見本市。

まあ、これはあくまで
ワコーレさんが書いてたらという
ありえない仮説の場合だけどね。

まさかそんなことないでしょう。
全て通りがかりの素人さんですよ。

[343: 匿名さん]

>>334
灘まで行かなくてもユニオンホテル前でプレサンスがしますね。三宮徒歩7分だからここよりもはるかに三宮です。あとワコーレの江戸町計画はここが思うようにいかなかったのか白紙になっていますね。

[344: マンション検討中さん]

＞333
＞334

市長の方針はいつ撤回されたんですか？

334さんの書き込みの後なので、2017年1月16日ですか?

詳しい両方、教えて下さい！お願いします　m(__)m

そうでないと、ここにするべきか決められないです　(T_T)

[345: マンション検討中さん]

神戸駅前の三井不動産パークホームズの棟内モデルルームがオープンするとメールがきました。あちらもこちらと同様まだまだ在庫あるようで。

[346: マンション比較中さん]

神戸市長の任期は秋までです。今の市長の方針は調べても分かりませんでしたが、個人的にはそごうの建て替えの際、タワーにして高層階をマンションにしてほしい。区役所もタワーにして明石駅前みたいに高層階をマンションにしてほしい。必ず需要はあるし賑わいの創出にもなります。しかしトラッドマンションの価値が相対的に下がるのが難点あります。

[347: 匿名さん]

346さん
そんな無茶な要望しても仕方ないですよ
そごうとか区役所とか欲しい欲しいしても何も得られませんよ

[348: eマンションさん]

市長方針まで捏造して感心するねえ。江戸町がポシャったことの誤魔化しでしょw まあ周りがどうなったところで相対的どころか積立金不足でスラム化が運命づけられてるマンションには絶対的に住みたいよね。あくまで一般論としてだがね。

[349: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[350: 名無しさん]

あんな、神戸のマンションなんて住めないですよ。。W地区が何か、ご存知？よく和田興産と言えたものね。

[351: 匿名さん]

なぜトラッドタワーに住めないんですか？ワコーレ地区は、どういう地区なんですか？

[352: 匿名さん]

350さん
否定的な意見ですが、買わないのに掲示板に来られてる意図は、何でしょう？

[353: 匿名さん]

350さん
和田興産のマンションに住めない理由もあわせて教えてください。

[354: 匿名さん]

過去スレでワコーレの悪い内容を色々書いてますが、分譲駐車場くらいしか具体的な話ないですよね。それ以外は、だいたい程度の低い文句ばっかり。

昔の失敗から、企業は成長するものですよね。
ワコーレのほうが大手デベより、体質改善しやすいと思いますが。

人それぞれ価値観はありますが、デベの文句しか言えない程度の低い人間のコメントは、どうでもいい気がします。

[356: 匿名さん]

価値観とか連発してる354、パークハウスで必死でワコーレ擁護してるやつやん しかも、大手より体質改善しやすいどうこうって爆笑 もう完全に社蓄さんやん 会社愛というか洗脳度が凄いわ ていうか体質はご覧の通り最低やけども まっ、オーナー企業やからお偉いさんが書いてる線も もしそうなら平社員の火消しも大変やのお 笑

[357: 口コミ知りたいさん]

>>355 名無しさん
毎度同じカキコミお疲れ様。 もう聞き飽きた。 真偽は別として嫌なら買うな見るな。 業者じゃなくとも見てる側には鬱陶しい。

[358: 匿名さん]

355 名無し様
素人です。すみません。コメントはじめて読みました。モデルルームではわからなかったのですが壁はうすいんですか。あと分譲駐車場は和田興産オリジナルということですがこれまでにトラブルありましたか。あとはデザインとか構造とか社員の給料とかは、物件自体が場所柄、比較的適正価格だと思うのでそれほど気になりません。確かに管理費は安いのであとからえらいことにならないか心配ではありますが。

[359: マンション検討中さん]

355さん
壁が薄いとか、大丈夫ですよ。
もしそうなら、これだけマンション実績あるのでもっとクレーム出てますよ。
分譲駐車場があるのを、あなた自身どう判断するかです。あと資産価値ですが、マンションは立地がすべてです。

最後は、ご自分で決めるので納得いくまで検討して見ては。

[360: 匿名さん]

クレームだらけで、裁判沙汰になりましたね、あそこ

[362: 匿名さん]

は？新築、神戸三宮やから違うん？
ブランド大好きなら、団地買ったら？笑

[363: 検討板ユーザーさん]

え？神戸の三井も阪神間ですよね？
三井の団地より、こっちのほうが見た目も立地もいいと思うんですが。

[364: 検討板ユーザーさん]

荒らしは無視しましょう。

>>358 匿名さん

なかなかトラブル例っていうのは表に出ないと思いますが、分譲駐車場に関してはネットや管理の書籍を見たら、事例は調べられます。売却とか、差し押さえときなんかに管理組合が困ることがあるようです。

私は契約しましたが、総じてここは適正価格だと思います。三宮駅10分圏内という立地、195戸のスケール、新築という条件は魅力的に思います。神戸の玄関口の再開発であり、それに魅力を感じない人はいないでしょう。

[366: 匿名さん]

ここが三井だったら、もうすこし高くても即決したいのですが。数年前に比べて神戸のマンション需要が減ってきたと感じます。

[390: 匿名]

[No.361～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[391: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[392: 匿名さん]

正直な感想、ちょっと前までのワコーレは設備を落とさずにそれなりのお買い得感を出していた。
最近はあからさまに仕様を落としている。
一部では落とした分を１００万オプションプレゼントと銘打って販促。
オプション価格はかなり割高だから、１００万使っても正味は数十万程度の価値しかない。
無料サービスと見せかけて、実質値上げじゃあないか？

[393: マンション検討中さん]

ここも、100万オプ無料やってるんですか？
できれば、詳細な情報提供願います。

[394: 評判気になるさん]

仕事柄、ワコーレさんは過去2件分譲賃貸で住み、新築を5件、中古を2件拝見したことがあります。

通路やバルコニー、見えない外壁は吹きつけ壁
→正面の外壁だけがタイルで、エントランス付近以外の共用廊下はだいたいが全面吹き付け、バルコニーがタイルだったものはひとつもなし。パンフはそれは載せないし、モデルルームでも隠します。こういうことが気にならない層を相手にしてますね。最近は特に酷いと思います。ちなみにバルコニーの境壁も全て安い樹脂ボードで上も下も空間がスカスカでした。

外廊下や外階段はは鉄格子柵
→全て鉄格子。低層マンションもそうでした。

ルーバーもない通路の鉄格子窓
→半分はルーバ、半分は鉄格子。新しいもので鉄格子もありました。

デザインは使い回し、ほぼヒゲのおっさんの茶色一色、
→どこをみてもいつも同じ人ですね。あれは実質社員？

ギロチン梁が部屋の真ん中にズガーン、
通路側は柱めり込みまくり、
→バルコニー側がアウトポールではないので、バルコニー側の窓の中にハリが全面に入っているのが1件。最近のモデルルームもその形式だったので、他にも今もあるでしょう。他は違いました。

共用廊下側でアウトポールになっているものは一つもなかったです。アルコーブもほぼなく、通路のプライバシーが気になるので、角部屋しか買う気はないですが。

保温浴槽や床暖房すらオプション、
→今売り出し中の物件で数件あります。大半は違います。

速やかに根絶されるべきという判断が出た駐車場分譲、二重課金による割高値、管理組合へのトラブル押し付け
→全ての物件で販売がありました。住んだ物件では外部への貸し出しもあり住人の不満が非常に高かった。世間で反対の流れというのは知りませんでした。そりゃそうでしょうね。

根拠のない駐車場の高価格帯優先の権利
→新築は全てそうでした。賃貸で入った時は駐車場がなく退去者が出ても賃貸があかないので大変苦労しました。今も大半がそうされてますよね。

ほぼ賃貸管理しか経験のない安い管理会社
安すぎる初期の修繕積立金、
→こちらも買ってすぐに出るので安いに越したことはないです。長期的にはかならず荒れるでしょう。ガイドラインから過度に逸脱しているのはワコーレさんぐらいでした。

安すぎる管理費による荒れ
→組合理事でしたが、管理会社とのトラブルが多く、非常に質が低いと思います。というか組合の要望をまともにきかない。週3で午前中だけ勤務いうのがほとんどでした。ここをみてると現金横領による行政処分を受けてる会社でたったところもありました。知らなかった。

無名の地元の零細ゼネコン、
→全て無名。

人数分ない駐輪場、しかも二段式
→全てこの通り。

うすいacl壁、うすい直床、うすいコンクリかぶり厚
→直床200、境壁180という最低仕様以外はみたことがないですね。まあ、最上階しか選んでませんが。ちなみに断熱のウレタンは大手では一番薄いです。


埋め込みじゃないシーリングライト、
→最近の3件は埋め込みじゃなかったです。昔より悪化してます。

プラスチィックの手すり、水周り
→最近の3件は全て排水ボタンと手すりは樹脂です。風呂に手すりがない物件半分ありました。トイレは全てタンク付き、手洗いがセットになってるやつです。これは賃貸と全く同じ。

ぺらぺらのフローリングシート
→DAIKENさんの一番安物のみです。

せこいldkでの畳数表示表示
→そのとおり。この表示はワコーレだけしかみたことない。

参考にならない使い回しモデルルーム
→モデルルームは複数の物件の参考と言われ、似てますが一致してませんと言われました。オプションもつけすぎで、いくだけ時間の無駄です。

無名販社活用のしばきあげ
→自社の販社や、住友のような大手の販社ではなく、プロパティーズかジェイウィルしか見たことがないです。ここは実質ワコーレしか使ってない会社です。素人に毛が生えたような若手しかいませんでした。

事務員と同じ給料の正社員
→知りません。

近隣との裁判沙汰
→知りません。

ださい屋上のWマーク
→最近は見ません。

販売関係者のネット書き込み、罵倒、中傷
→見ての通り。


ワコーレはいい立地で賃貸より少しマシという位置付けですよ。永住するには問題が多く、ディンクスの時にさっと買って5年以内に売るのに向いてるデベロッパーだと思います。今は別のデベロッパーですが、ここまでやるかと感心することが多く、ワコーレには戻れないですね。ま、今はどこも仕様は落としてるようですが、ワコーレは目に見えない駐車場とか壁の厚さとかそういうところがいつもしょぼいので、永くすむには不適かと。

[395: 評判気になるさん]

>>392 匿名さん

立地だけが勝負のデベロッパーですから、土地を無理して買ってるのでしょう。大幅に皺寄せがきてますね。売値も特に安くなくなりましたし。リーマンショックは乗り越えましたが建築費はしばらく落ちませんから土地価格と合わせてどこまで我慢できるか見ものですね。買い手としてはこういう中小デベロッパーはリスクが大きいと思います。

[396: 匿名さん]

これだけ荒れるマンションと言うことは、みなさん注目してるんですね。
他のマンション掲示板、こんなに書き込みないですしね。

[397: 匿名さん]

えっ？物件は全く注目されてませんよ？

1年半もたって、200戸もあって、これだけ荒れてたった400の書き込みしかないのに、何を勘違いされてるのですか？

物件じゃなくて、ワコーレさんのおもしろネタを投下してこの程度なのに。

再開発ど真ん中の三宮物件でこの有様。

注目物件は数千いきますよ？

不人気の証拠でしょ。

ワコーレがもっとネタを提供するしかないですねっ！

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん

朝から晩まで巡回ご苦労さま！

[399: 匿名さん]

＞393
100万円オプションは無条件で契約者全員付属です。紹介あれば30万プラスと最大5%割引です。詳しくは担当者までお尋ね下さい

[400: 匿名]

>>397 匿名さん

ほんとにワコーレの程価格帯すら
ローン通らなかった方の僻み投稿は見るに耐えない。

朝から晩までワコーレスレチェックするより
やる事あるだろうに…

見ていて不憫…