ワコーレ神戸三宮トラッドタワーってどうよ？

[ご近所さん]

ワコーレ神戸三宮トラッドタワーについて語りましょう。

物件URL：http://sannomiya194.com/index.html

所在：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目301（登記簿）
所在地：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目以下未定（住居表示実施地区）
交通：JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩9分
　　　神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅より徒歩6分
　　　神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅より徒歩2分
間取り：1LDK～4LDK
住戸専有面積：41.35㎡～160.16㎡
売主：和田興産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました　2015.10.26　管理担当】

[1: 匿名さん]

高級仕様みたいですね。最上階の部屋は１億６千～８千万位するんでしょうかね？
ほぼ完成したワコーレシティを見ましたが、窓ルーパーが無く、ただの窓柵。プライバシーどうするのって感じでした。
さらにアルコーブもほとんどなく、価格相応の出来栄えという印象でした。
しかし価格が激安だったので、昨今の分譲価格の高騰を考えれば、ワコーレシティはお買い得でしたね。
トラッドタワーは、ワコーレシティは一線を引いた仕様みたいなので、価格はかなり高くなりそうですが期待が持てそうです。

[2: 匿名さん]

可動式ではないがちゃんとルーバーあるし、アルコーブなんか8㎡以上もあるクランクインのタイプもありましたね。
ここは最低でも坪200万スタートかな、何れにしてもまれに見るお買い得物件でした。

[3: 匿名さん]

ワコーレって、たびたび、少し時期をずらして隣り合わせにマンションを建てるよね。
中山手とか北野とか。
あっ、ここは隣り合わせじゃあないか。

[4: [ 20代]]

名前はカッコいいけどね
中身が大事

[5: 匿名さん]

＞2さん　ＭＲはこんなのだったんですけど。安いとはいえ、これは無いと思いました。
　　　　ここか伊藤町に期待してます。

[6: 匿名さん]

10年前の賃貸ですか？

[7: 周辺住民さん]

プライバシーなんて、中からどうとでもできますけどね。
ルーパーより、掃除しやすそうですが。

まあ、そんなどうでもいいことをわざわざ大げさに取り立てるより、
新物件について知りたいところです。

[8: 買い換え検討中]

ほんとにね
わざわざ他物件の画像あげる？迷惑な方
粘着もほどほどに

[9: 匿名さん]

＞＞7　
１０メートル先で、寝室が向かい合っているんですよ。しかも窓ルーバーもなく、通路を人が通ることを考えたら、プライバシー
を保てるレベルではありませんよ。
　ところでトラッドタワーですが、
　施工　長谷工
　設計　ＩＡＯ竹田建設
　高さ　約６０ｍ２０階建て
　ワコーレシティと全く同じですね。
　ワコーレシテイとほぼ同じ躯体構造でいかに高級感を出せるか。ＩＡＯ竹田の腕の見せ所と感じました。
　 『ひとりでも多くの人に神戸の街を』のコピーに恥じないマンションを今度は建ててもらいたいものですね。

[10: ご近所さん]

HPを見ると大人な物件て感じですね。
期待したいです、、基礎工事も

[11: 匿名さん]

立地は良いので高級仕様を期待したいですが、高さ60mで20階建てだと階高が低いですね。安めのファミリーマンションかな。

[12: [ 30代]]

41平米からだからファミリーファミリーでもないでしょ

[13: 購入経験者さん]

あのＨＰを見る限り高級路線でしょうね

[14: 匿名さん]

高級仕様かな？施工会社が長谷工コーポレーションなので、ワコーレシティのようにコストダウンして販売価格もおさえてくると予想します。

[15: ご近所さん]

詳細が出るまで期待して待ちましょうかね

[16: [ 30代]]

ここは高級物件になるよ
車寄せも作るし
長谷工は東京でもよくやってるから長谷工＝コストダウンではないよ

[17: 匿名さん]

長谷工は土地を自社で取得してから、デベに売り込むんですよ。
長谷工はコストダウン命の会社ですから、建築費は安いですよ。ワコーレシティも敷地は長谷工が先づ取得してますね。

三井倉庫は、資産の効率的活用及び財務体質の改善を図るため保有資産の見直しを行い、三宮駐車場の土地を27.5億円で譲渡すると発表した。
譲渡先は長谷工コーポレーション。

■譲渡資産の概要
資産：三宮駐車場
住所：兵庫県神戸市中央区浜辺通6-1-36
土地：5500.55㎡
トラッドタワーはワコーレシティより高級にして差別化を図るのは間違い無いですね。ワコーレシティと賃貸の競合を避ける意味合いも有ると思います。ただ、ワコーレシティの今出ている賃貸が強気過ぎて、トラッドタワーの利回りは期待できないかも。

[18: 匿名さん]

長谷工、もう今は土地の持ち込みは少ないようですよ。
リーマンショック直後はデベに土地が買えるだけの体力がなかったので
長谷工が一旦土地を抱いてデベに下ろしてましたが。
特に東京では土地の取り合いが激しいので、
長谷工がいったん押さえるような状況ではないようです

[19: [ 30代]]

この界隈はこれから何ぼでもマンション建ちそうだから待てる人は待ったほうがいいよ

[20: 周辺住民さん]

なかなか新情報でませんね。

いったいどんなマンションができるんでしょうか。

[22: 匿名さん]

「ワコーレ神戸三宮トラッドタワー」の「トラッド」とはどういう意味なのかな。
名前がカッコイイですね。ただそれだけなんだけど。

それで、タワーマンションということですが最上階は２０階なんですよね。
２０階とは地上何メートルの高さになるの？

[23: 匿名さん]

トラディショナルから派生した単語ではありませんか？伝統的なだから伝統？伝統的？
ワコーレ伝統的タワーｗ

[24: 周辺住民さん]

№23

面白い？

それをいちいち書き込むなんて…
色々とかわいそう。

[25: 匿名さん]

№24

色々とかわいそうな人をいちいちい指摘するなんて...
変わった御趣味で。

因みに、当方もワコーレのネーミングにはいつも乾いた笑いしか出てこないな。

[26: 匿名さん]

少なくとも場所的にはトラッドではない

[27: 匿名さん]

何がトラッドなのか非常に気になりますね。
まさか、旧居留地に隣接する･･･　なんて言わないですよね。

[28: 購入検討中さん]

ワコーレと長谷工の最強タッグですね！詳細が楽しみです！

[29: 匿名さん]

ここのイメキャラ、どうしてこうなった？
これどうみても女装した男ですよね。その筋がターゲット？

[30: [ 40代]]

トレンドでもない

[31: 匿名]

たしか説明会があったはず！

参加された方どうでしたか？

[32: 匿名さん]

>29さん
お綺麗な方ですよね。私は存じ上げませんがどなたか有名なモデルさんなのでしょうか？
モノクロの写真からは、お洒落でモードな印象を受けます。
あるいはマンション名にもなっているトラッドをイメージした写真なのかもしれません。

[33: [ 30代]]

しかし書き込みないね
高そうで皆行ってないんか？

[34: 匿名さん]

ワコーレと長谷工の組み合わせだから、高くはならないのでは？

[35: 匿名さん]

となりに、同一デベ施工主の爆安物件があるので、価格が高いとなると躊躇するよね。

[36: 匿名さん]

コンパクト中心の単身や投資ターゲットでしたね。
この場所だからファミリータイプが少ないとは思ってましたが残念です。まぁスーパーとかもないから単身用は理解できますけどね。
ワコーレだけに住人の質が気になります。

[37: 検討中の奥さま]

値段はいかほど？

[38: 匿名さん]

分譲マンションの知識がほとんど無い者です。
ワコーレと長谷工は庶民的なマンションを分譲してきた会社なのですか？
駅近タワー物件である事を考えればその分価格は上乗せとなるでしょうが楽しみです。
販売は来月下旬なので価格の発表はもうじきでしょうか？

[39: 匿名さん]

狭い間取りがたくさんあるのはさすがに躊躇しますね。投資も多そうだし家族で住むのはストレスを感じそう。

[40: 匿名さん]

単身者や投資がメインですか。
ファミリーの購入者にはトラッドならぬ、トラップタワーになる可能性がありそう。

[41: 匿名さん]

向かいのワコーレさんみたいに外国の方も投資としてたくさん買うのですかね？

[42: 匿名さん]

うーん、デベがどういう方針をとっているかにもよるのではないでしょうか。
場所も場所なので、ファミリーが永住目的でということは割合的には低くなってくるかと。
投資向きではあるのかな。
投資したとしても、賃貸に出して実際に暮らすのは外国人ばかりとは限らないと思います。

[43: 匿名さん]

投資でも、ワコーレシティが価格以上に賃貸価格が高い（8ぱーから10ぱーくらい）ので、ワコーレシティの相場が崩れない限りなんとかやっていけるんじゃあないかな。
それに思っていたほど現状ワコーレシティの賃貸が出ていない。

[44: 匿名さん [ 10代]]

今は賃貸20件くらいだろうけどもっとたくさん出てくるよ

[45: 周辺住民さん [男性 50代]]

噂によると平均坪単価はワコーレシティの約4割増しらしいですね。
80平米台で5,000万円台。今時の相場だと当たり前っちゃあそうなんですが、立地が殆んど変わらないワコーレシティの販売後だと、どうしても割高に感じてしまう。
ワコーレシティの値付けは失敗だったとしか思えないし、販売戦略的にこれでいいのかと疑問に思う。

[46: 匿名さん]

ワコーレシティは販売価格が安かったにもかかわらず、利益率が22か23％ぐらいと、かなり利益が出たはず。
設備は揃っていますが、やっぱり随所にコストダウンしているので全体的に安っぽい印象。
トラッドは高級仕様でワコーレシティより格上物件の位置づけで売るんでしょうが、所詮長谷工でしょ。
MRでの反応はどうなんでしょうかね。

[47: 購入検討中さん]

とにかく、間取りがひどい。。。

[48: [ 30代]]

地元ゼネコンに比べれば長谷工の方が断然いいよ
ただ4割増ってことは坪200くらい？
まあ売れないね

[49: 匿名さん]

トラディショナルな雰囲気ゼロ。普通の長谷工クォリティマンションにしか見えない。
高級と言うのでトアロードザスイートとか、フラワーロードのマスターレジデンスの感じを勝手にイメージしていたが、
断言しよう。タワマンぽく見せかけた安物（ただし、免震構造なら許容範囲内）です。

[50: 物件比較中さん]

マスターズレジとトアロードスイートよりはこっちの方がデザインいいよ

[51: 匿名さん]

ＩＡＯが瀬戸本に負けるとは。
しかし長谷工だと設計の自由度が限られるので、仕方ないのかなとも思う。

[52: 匿名さん]

ＩＡＯが瀬戸本に負けるとはとありますが・・・

負けるとは？

[53: 匿名さん]

画像貼ってまで断言ねえ
興味がないんならスルーでいいんじゃないの？
何故そんなにしてまで

[54: 匿名さん]

　デザインは周りの建物と馴染んで、いいかんじなのでは？
あまりに個性過ぎてしまうと、年月が経った時に逆に古臭さとか感じさせてしまいます。
こういう方がそういう経年でのデザインの古臭さというのは
感じにくかったりしますので。
いろいろと感じ方はあるかとは思いますが・・・。

[55: 匿名さん]

>>53
腹立ってるからじゃないの？

[56: 匿名さん]

せっかくＤ`グラ、ミュージアムタワーと高級感あふれるタワマンが並んでいるのに、ワコーレシティとトラッドタワーが安物チチックで葺合南54 号線の景観を台無しにしている。

[57: 匿名さん]

一方的で感じわる～い

[58: 買い換え検討中]

マンションができて人が増えることは基本的にいいことでしょう
スーパーのライフあたりできないかなあ

[59: [男性 40代]]

ジョーシンの方が品がないように思えるし、D’グラの外壁がはがれた塗装もすごく気になるんだけどな。

[60: 匿名さん]

あそこにこんな物件ができるんですね。
画像貼って頂きありがとうございます、MR覗いてみます

[61: 匿名さん]

HPの航空写真が酷過ぎる。到底ワコーレシティーと同じ高さの建物には見えないし、
あれだと建っている位置がALSOKのビル、もしくは本来の場所の上空に浮かんでいる様に見える。
ワコーレではこれも“一部CG加工”の範疇なのか？

[62: 匿名さん]

イメージ画像に誰もそんな事は思わないでしょ
いちいち・・・

[63: 匿名さん [男性]]

あの光の加工系のCG処理って不動産業界では定番じゃないかな？
ここだけに難癖つけるのは、単なる誹謗じゃない？
こんなCG処理してる他の物件にも、頑張って注意していってくださいね。

[64: 匿名さん]

ワコーレは大手が買えない方向けに
安いマンションを提供する企業という
位置付けですよね？隙間産業的な。
間違ってたらすみません。
ここにあの価格をだすなら
大手物件を買った方が良いと思うのは
私だけでしょうか。
モデルルームは予約しましたが
あの価格ではないかなぁというのが本音です。
狭い間取りなら安くは感じるので
やっぱり投資向けとかなんですね。

[65: 物件比較中さん]

なんやろね、その偏見。恥ずかしいわ

[66: 匿名さん [男性]]

不動産の選択ってそういうものじゃないでしょ。
まぁ、大手じゃなきゃダメって人は栄町の物件やフラワー通り沿いの物件でいいんじゃないでしょうか？

ただ大手だからと大丈夫とか安易に考えるものでもないとは思います。

頑張ってあなたにベストな物件探して下さい。応援してます！

[67: 周辺住民さん [男性 50代]]

マンションは立地とパッケージでしょ。

想像してみ、駅前のワコーレと徒歩15分もしくはバス便の大手デベが同金額、同企画、同仕様だったらどっち買うの？
ワコーレって人も居るでしょうに。

金持ちとか貧乏とかじゃなく、巡り合わせとか運やタイミングも含めて、買いたいときのマーケットにある商品で自分の優先順位で選べばいいんちゃうの？

しかし、ここまでワコーレに執着してネガティブキャンペーンはる人の根っこって何なのか、めっちゃ気になるわ。

[68: 匿名さん]

ほんとにね、ネチネチ貼りついてみぐるしい
器が小さいというか

早く他に目を向けてくださいな

[69: 匿名さん]

ＨＰやチラシで、このお方（ピーター？）がでーんと鎮座されておられるが、これからイメージするマンションと予想バースの落差が激しすぎないかな。
大方、エントランスのイメージですと言い出しそうだがね。

[70: 匿名さん]

そんな事どうでもいいんですけど

[71: 匿名さん]

居住者でも契約者でもないのにネガに逐一反論が書き込まれるのもワコーレのスレの大きな特長ですよね。

[72: 匿名さん]

まぁ、買う人は買いますし、他探す人は他いくでしょう。
比較して買われる方がほとんどでしょうし。
アンチの人は気にせず行きましょう。
目にあまる場合は削除依頼でIP確認してもらいます。

[73: 匿名さん]

トラッド（トラディショナル）の理由が、異人さんの子孫が所有していた土地だからって。
本当、物は言いようと言うか･･･　ここは40年以上駐車だった土地でしょ。
ジオ神戸山本通みたいな土地だったら相応なんだけどね、無理があるよね。
まあ、マンション名なんて誰も気にしなくて、MR行って見学して頭に血が上って、
手の届きそうな価格と、購入後の管理費や修繕積立金が安いからって買っちゃうんだよね。
冷静になる部分はお金の事だけ。だから表面さえ繕っていればいいって訳で･･･

[74: 匿名さん]

まあそうですけれど、イメージが良いほうがってトコなんでしょう。
物は言いようってコトで。

でもだからといって物件価値が上がるかとかそういうわけでもないとは思いますが。

価格面でバランスが取れていてマンションとして良いのであれば
売れていくのではないでしょうか。

[75: 匿名さん]

ワコーレシティの事前説明会は予約がずーと先まで埋まっていて、予約とるの大変だったが、こっちはいつでもWelcome。
ワコーレシティの安値を覚えてる投資家筋が、隣にできる割高な物件に触手のばすか疑問。

[76: 匿名さん]

眺望の良い部屋とかあるんでしょうか？窓開けると、ポーアイが見えるとか。。。

[77: [男性 40代]]

>>76
全方位囲まれてるから眺望は期待できないのでは。

[78: [ 20代]]

価格はいくらくらい？

[79: ご近所さん]

坪単価200万～程らしい

[80: [ 20代]]

ということは平均220万とかそれくらいということかな
高いね

[81: 匿名さん]

高いな。
ワコーレシティは坪平均120万で、20階の100㎡でも坪200万未満（5880万円）だったからね。
3000万円程度の部屋を月20万で賃貸に出せるんだから、トラッドでは話にならん。

[82: 匿名さん]

中庭がどんな感じになるのか楽しみですね
路線もいろいろ利用できるという点から、単身者には住みやすい立地でしょうし、
利便もよさそうですから家族にもよさそうなのがいいですね

[83: [ 30代]]

いやいやワコーレシティで20万出すならディーグラやシティタワーで借りるよ

[84: 匿名さん]

＞83
賃貸は、新築で設備が整っていたら、いい値で貸せるよ。
特に今、ワコーレシティを賃貸契約する人はカタログスペックでしか部屋を判断できないから、入居後想像していた部屋と違っていても、賃貸だから数年の我慢とあきらめてくれるよ。

[85: [ 30代]]

そうかなあ
シティタワーでさえ新築時一気供給で1年空き家だった部屋はざらだよ

[86: 匿名さん]

>85
だから早い者勝ち。10月くらいから欲張らずに適正価格で募集かけとかないとネ。
シティタワーはストックでは商売にならなかったと思うよ。フロー型物件でしたね。

[87: 匿名さん]

>73さん
「神戸北野の旧サッスーン邸の名にも由来する貿易商デヴィッド・サッスーン。その子孫が保有していた地に誕生する、全194邸のタワーレジデンス。街並みの景観を演出する基壇部には、神戸の趣が薫るトラディショナルなデザインを施し、共用スペースにも優雅な意匠を採用するなど、伝統性と現代性を融和させた邸宅を描きました。」
結局ネオクラシカルというのですか？トラディショナルなデザインをコンセプトにマンション名をつけたようで、貿易商はあまり関係ないみたいですね！

[88: [ 20代]]

今日現地前でチラシ配りしてたわ
集客できてなさそうだ

[89: 物件比較中さん]

勧誘がしつこいです。ご注意ください。
眺望は悪い部屋がほとんど。
近所にスーパー無し。
測ったら駅まで12、3分。
価格は財閥系並み。
シティより廃棄ガスが少ないくらいしか優位点ないかなあ。

[90: [ 30代]]

ホームページ更新されてたけどひどいランドプランだ

[91: 匿名さん]

共用施設を確認いたしましたが、スタディルームは図書室やラウンジと繋がっており、通路上になっているならば常に人通りがあり、とても落ち着ける空間ではないような…
Wi-Fiが使え、集中して仕事や勉強ができるような環境が欲しかったので少しがっかりです。

[92: 匿名さん]

>90
確かにですね。
コンセプトにある「緑彩の中庭」はどこにあるんでしょうかね？
ロータリー式の車寄せは中庭を兼ねてるんですかね？
でもあの位置だと“中庭”にはならないし、“中庭”の位置は
緑のない駐車場と駐輪場への誘導路だし。美辞麗句だけで残念。

[93: 匿名さん]

価格がワコーレシティよりかなり高いと思っていたが、ワコーレシティの転売がこちらの価格に合わせてきたね。
パークフロント１８階南西角が６１８０万。
トラッドタワーも期待できないと思うが、６１８０万だすならトラッドタワーの方が、まだましでは。

[94: 購入検討中さん [男性 40代]]

眺望的にはワコーレシティーのほうが断然よさそう。
同じ価格ならシティーの転売を買ってもよさそう。
神戸駅近くのパークホームも高いらしいし、三宮を取ったほうがよいと思う。

[95: 匿名さん]

ワコーレシティーで一番高価だったのは確かマスターコートの最上階南角で5600万。
＞93の転売価格だといくらぐらい乗せてるだろうか？

[96: 匿名さん]

＞＞９２さん
よくあるマンションの表現だと思います。
だから気にしすぎなくてもというかまあスルーする感じで
事実を見ていけば良いのだと思います。
マンションが自分にとって良いのかヴェールを取るように見ていくのが良いと思いますよ。

[97: 匿名さん]

>>92 中庭というから車寄せではなく、こちらでしょうね。
「緑彩の中庭」と名乗るには微妙な感じ。
完成予想図からは、２棟間のスペースに草花を植えただけに思えます。

[98: 購入検討中さん]

私は気にいりました。
一番気にいったのは平面Pですね。
しかも分譲。

シティタワーの利便性も捨てがたっのですが、
あちらは中古だしこちらに決めました。

あと温泉が好きなので、新しくできた温浴施設が近いのがGOOD。
これからは三宮生活を満喫しますよ。
下手にファミリー層が多くないのもあっさりしたかんじでよいですね。

[99: 購入予定]

>>98
東向きの部屋の購入を検討してます。
道向かいにビルがありますが、陽当たりは大丈夫か心配です。

[100: 匿名さん]

ワコーレは未だに共有部分である駐車場を分譲してんだ。