大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ラフィネス西宮北口@契約済みさん広場」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2012-03-09 20:58:16
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売買契約も済み、オプション会や内覧会を楽しみに待つみなさん!

楽しく語り合ったり周辺情報を交換し合いましょう(^o^)/~~~

【契約者専用のスレのため、未契約の方の否定的レスは自重願います】

[スレ作成日時]2009-12-01 22:21:51

現在の物件
ラフィネス西宮北口
ラフィネス西宮北口
 
所在地:兵庫県西宮市深津町147-1
交通:阪急神戸線「西宮北口」駅徒歩8分

ラフィネス西宮北口@契約済みさん広場

41: 匿名 
[2010-01-22 10:46:29]
38です

40番さん
そうですか~それは失礼しました
交渉の件mixiされてたらmixiで連絡とりあいませんか

36番さんもいかがですか

42: 匿名さん 
[2010-01-23 08:16:40]
35です。
(38も私なんですが・・・どなたか番号間違えておられるかもですね。)

私はmixiをしていないので、連絡を取る方法が難しいですね。
もう、mixiをされている方は連絡を取り合っておられるんですかね??

是非とも一緒に交渉して、少しでも安くしたいところですが・・・

最初の書き込みをしたときから、どうしよう・・とは思っていたんですが、
残念ながら、どうしようもないかも、という気分になってきました。。。

何か良い方法がありましたら、教えて頂ければと思います。
43: 匿名 
[2010-01-23 10:21:36]
41です
すみません!私が番号間違えてました!失礼しました

mixi連絡とりあってませんよ
42番さんがよければどこかでお会いしたいです
入居説明会のときにでも…それしか連絡とる方法ないような気がします
44: 契約済みさん 
[2010-01-25 10:14:10]
入居説明会でも、階数や棟が違うと
時間ずらされますからね。。。

どうにかして、話を合わせたいですねぇ。
45: 匿名 
[2010-01-25 12:18:08]
そうですね…
それではとりあえず入居説明会の案内がくるまで待ちましょうか
いえが近ければあいやすいんですがね~
うちは西宮市です
とおいかな?
46: 契約済みさん 
[2010-01-25 16:38:47]
mixiでラフィネスのコミュニティ参加すれば連絡取りやすいでしょう。ここで、個人情報を開示するのは、
危険すぎます。
47: 契約済みさん 
[2010-01-25 21:28:51]
mixiにラフィネスのコミュニティあるんですか?
前にもそんな内容の書き込みがありましたが
うまく検索出来なくて。。。

どうやって検索すれば出てきますか?
48: 匿名 
[2010-01-25 21:50:26]
47さん
mixiは紹介制なのでmixiしてるひとに紹介してもらうしかないです
49: 契約済みさん 
[2010-01-26 18:35:02]
部屋にWAX塗るのを止めてもらえました。
早めに言った方が良いですよ。

剥がすのに5万くらいしますから。
50: 契約済みさん 
[2010-01-26 21:33:10]
48さん、mixiは会員になっているので。
ラフィネスのコミュニティがうまく探せないんです。。。

51: 契約済みさん 
[2010-01-27 08:27:38]
コミュニティ検索で「ラフィネス西宮北口 住民」と検索すれば出てきますよ。
ここは、管理人の承認が必要みたいですけどね。
52: 契約済みさん 
[2010-01-27 21:32:56]
51さん、ありがとうございました。

早速見てみます。
54: 契約済み5 
[2010-02-05 16:22:16]
みなさん、内覧会の際に建築士などの同行を頼むサービスを
活用されますか?
調べてみたところ、大体4万か5万円くらいで頼めるようなのですが
それなりに大掛かりなマンションで、欠陥がそんなにあるものなのか
と思案中です。
一生の買い物の安心代と考えれば、高くはないのでしょうが
みなさんはどうなのでしょう。
55: 匿名 
[2010-02-05 16:41:08]
共用部・外観についても見ていただけるようですね。

絶対に見てもらったほうがいいけどお金が・・・
56: 匿名さん 
[2010-02-06 13:51:21]
正直、不要だと思います。
余裕のある方は…程度だと思います。
これから、いろいろと出費がかさむので。
57: 匿名 
[2010-02-06 17:26:12]
お金がないからしません・・・・
てか出来ません。
58: 匿名さん 
[2010-02-07 11:01:53]
内覧の同行について

我が家もかなり専門家にも調べたり、聞いたりして検討しました。
結論はお金を出してまで必要ないということで夫婦のみにしました。

マンションの場合、コンクリートと砂の混合率とか、柱の内部の鉄筋の数とか、
壁の内側の仕様など見ないといけないらしいのですがたとえプロに同行を
お願いしてもそこまで見れないそうです。
数千万円の買い物ですから十万円ぐらいなら保証書を買ったと思えというご意見も
ありましたがそれだけ出しても調査できる範囲は限られているそうです。

フラット35適応マンションですと調査はほとんどしているので安心できるようです。

しかし同行なしで行く場合、ネットにもたくさんあるような内覧チェックリストを
参考に多少でも知識を入れて細かく見たほうがいいそうです。またほんのわずかの
気になる点でも迷わず指摘することが大切とのこと。「これくらいは、いいか、、、。」
のような妥協はせず細かいところも住民皆が指摘するようにした方がいいそうです。

プロに同行は頼まなくても二つの目より四つの目らしいので頼める方は身内でも
たくさんで行きましょう!!個人の意見ですがよかったら参考になさって下さい。


61: 購入者 
[2010-02-07 20:29:34]
今日現地みてきました
全部とれてますね
入居がたのしみです

公園が意外と狭かったな~
遊具できるのかしら
62: 匿名さん 
[2010-02-08 10:37:18]
>61
遊具はないようですよ。
63: 契約済み 
[2010-02-08 12:05:21]
サウスの南側線路に近すぎて危ない!
64: 購入者 
[2010-02-08 16:41:18]
62番さん
そうなんですか
遊具欲しかったな~まあ仕方ないか~
情報ありがとうございます
65: 契約済みさん 
[2010-02-08 17:54:15]
 マンション建設に携わる方々、毎日夜遅くまでありがとうございます。
この寒い中、12時近くまでお仕事なさる姿を見たとき、
本当に頭の下がる思いでした。これだけ熱意の感じられる建設現場なので
きっと良いマンションが出来上がることでしょう。
完成まで間近のようですが、どうぞよろしくお願いします。
66: 契約済みさん 
[2010-02-11 19:22:04]
65さん
すごくポジティブな考え方で感心しました。
私は、そんな遅くまでしなきゃいけないほど工事が遅れてるんだと解釈しましたが・・・。
急ぎすぎて手抜きだけは勘弁してもらいたいものです。
67: 匿名 
[2010-02-11 19:26:46]
>>60
ここって、鉄骨むき出しのまま1年も建設工事が止まってた物件なんですけど。
解体して一から作り直したわけでもないし。

専門家に見てもらった方がいいと私も思いますがね。
72: 契約済みさん 
[2010-02-12 08:31:48]
南棟はほぼ完成ですか?おもっていたものよりかなりグレードが高いマンションに
なっていますね。私は北棟を購入しましたが、入居がたのしみです。
73: 内覧前さん 
[2010-02-12 20:13:38]
 入居説明会へ行ってきました。浴室の壁の色が異なっている旨を聞きました。

何でも工事が中断したときには、入居予定の部屋の内装が前契約者(だいどう不動産?)の仕様でできあがってお

り、三日前に気づいたとの説明が、、、。色をそのままいくか、元の色に戻すか選択を迫られました。

同じような部屋が他にもあると聞いたのですが、どなたか同じ状況の方はいらっしゃいますでしょうか?
74: 匿名 
[2010-02-12 20:30:34]
え!?そんな話あったのですか??

私はしりませんが色が選べるなら良かったですね。
けど私はなぜ言われなかったのだろう?
75: 内覧前さん 
[2010-02-12 20:52:59]
 74さん、低層階は内装ができていたらしく、中断前の物件では色が選べたそうです。

ですので、元々の黒を前の契約者さんが希望されていれば、今物件も黒で統一されているので

何も言われないようですよ。しかし気づいたのが三日前とは、、、

中断したときって、コンクリむき出しではなかったんでしょうか?

よくわからん、、、、
76: 匿名 
[2010-02-12 20:58:48]
そうだったのですか・・・
私はちょうど中層階だったのですかね・・
内装が出来ていたまま一年も放置されてしまったお部屋は気分よくないですね・・
しかし何階の辺りで工事中断されていたのでしょうか・・・・
77: 入居予定さん 
[2010-02-13 07:29:05]
6階ですね。
78: 匿名 
[2010-02-13 10:32:30]
6階じゃないですよ 私は6階かいましたけど、まだ6階できてなかったもん

3階4階よりは下やったとおもいます
79: 匿名さん 
[2010-02-13 13:44:39]
>76
4階まで内装できていました。
80: 匿名 
[2010-02-14 20:59:17]
外枠が全て出来上がってないのに、内装のしかも浴室部分などまだ着工してる訳がないでしょう‥。。。
81: 入居予定さん 
[2010-02-14 21:22:15]
 6階とは、工事現場の方が教えてくれました。
82: 匿名 
[2010-02-14 23:37:14]
自分で現場みて四階でした
83: 契約済みさん 
[2010-02-15 11:01:45]
 もう買ってしまったのだから気にするのもどうだか。
京阪不動産がプロジェクト第一号として建てるマンションだから
それなりのリサーチはしてあると考えます。
第一号で失敗したら、あとが続かないですしね。
しっかりつくってあることでしょう。
今のところは実際に使ってみるまで分かりません。
84: 匿名 
[2010-02-20 22:01:25]
先ほど前を通ってきました
部屋の明かり、エントランス、階段と全部のあかりがついてました
すっごくきれかったです!!

85: 匿名さん 
[2010-02-21 11:45:21]
>84
私も近く通りました。きれいでしたね、楽しみですね。


初歩的な質問ですが皆様、ご近所挨拶どの程度の金額の物
持ってどの程度まわられる予定ですか?
一般的には500円くらいのもので上下階と両隣あたりと言われて
いるみたいですがそんな感じですか?



ミクシィは入っていないんですが現在どんな状態ですか?
住人同士いい雰囲気で(←大事!)盛り上がっているのなら
参加したいな、、、。近況や話題教えてください。
86: 匿名 
[2010-02-22 16:52:26]
85さん

私は両隣と前、下の方と考えてましたが予備も準備してたほうが良さそうかな
mixiはいってみたらいかがでしょう
87: 契約済みさん 
[2010-02-24 13:53:11]
みなさん、お引っ越しはいつぐらいのご予定ですか?
私は以前は3月中に出来れば。。。と思っていましたが、4月に入ってからになりそうなので
4月中旬~下旬ぐらいにしようかと思っています。
もうすぐ内覧会ですね。
とても楽しみです。
88: 契約済みさん 
[2010-02-24 18:05:01]
なんとか3月中に引越し予定です。
家賃とローンの2重支払いは勿体無いですし、
その分家具を買おうかと。。。

鍵渡しがもう1週間早ければ、楽なんですけどね。
89: 匿名さん 
[2010-02-24 20:46:50]
うちは4月です。少し引越し費用安かったので、、。
今日お昼間近所行ってきました!
まだ周りは道具や機材がいっぱい、玄関も塗ったりしていました。
急ピッチの仕上げ工事のようですね。公園はほんとせまいですね。
主観ですが玄関あたり特に安っぽく見えます。もう少し外観も含めて
落ち着いた感じの色のほうがよかったな。。。
余談ですがマンション見ていたら生コンから出てきたトラックの運転手に
ここのマンション800万くらい安くなっているから買ったほうがいいよと
言われました><
お昼間たくさん生コンから大きなトラック出てきます。
気をつけたほうがいいですね。
90: 匿名 
[2010-02-24 22:29:32]
う―んその800万てのも微妙やし信憑性に欠けますね。そもそも完売したのでは…。
91: 匿名 
[2010-02-25 07:42:44]
うちも4月です
安かったので満足です

トラックや車意外におおいですよね
南棟の南のJR沿い道路や、JR高架下も怖いです…

内覧会楽しみですね~!!

89さん
生こんさんにそんなんいわれたんですか(笑)笑た
92: 匿名 
[2010-02-25 21:30:54]
たしかに夜の高架下は明かりがなくてさみしいかも

4月だと空いてると思ったのですが、案外多いですね

引っ越し業者さんはみなさん決められましたか?
私は両方で見積もりを取ろうと思います

お勧め業者あれば教えてください
93: 契約済みさん 
[2010-02-26 09:25:17]
みなさん4月引越しですか。

確かにスケジュールキツイですもんねぇ。。。

引越し業者は意外に地元の小さな業者が安かったりしますよ。
94: 匿名さん 
[2010-02-26 15:04:11]
>91
その通り!!
我が家も複数件見積もりしていただきました。

>92 私は両方で
↑は高すぎでしたね。
ここ2件より大手でないところは半額以下でした。

引越しをご検討の方複数件自宅に来てもらって見積もられる
事をオススメします。
95: 契約済みさん 
[2010-02-26 18:27:56]
今日も内覧会されてましたね。

行った方はいないですか?
96: 匿名 
[2010-02-26 21:37:49]
引っ越しの件ですが、提携業者でしないと引っ越しのスケジュールがくみにくいのでは??
エレベーターふたつのうちひとつは住民のために空けておかないといけないみたいですし…

提携業者以外で引っ越しされる方は提携業者とかぶらないようにするのにどうやって日にちをきめたのでしょうか
97: 匿名 
[2010-02-26 22:42:58]
>94さん
92です。そうなんですね!引っ越し初心者なので知りませんでした。
ほかでも見積もり検討します。ありがとうございます。

>96さん
エレベーターは東棟と南棟とでひとつづつですよね?
「住民のために空けておかなくてはいけない」というのはどういうことでしょうか・・・
引っ越しがある日は住民優先に使用させてくれるでしょうが、
エレベーターはどうしても引っ越し中心になると思うのですが・・・

この間の入居者説明会で他の方が引っ越し業者さんと話している時、
引っ越しがかぶった時は現地に到着した順番で荷物を運搬すると聞こえました。

98: 匿名さん 
[2010-02-26 22:59:21]
私はありさんでしましたがかなり値切れましたよ
4月の土曜日で梱包ありで75000です
大手以外ならもっと安かったのかな
ちなみにA社では梱包なしで160000でした
99: 内覧前さん 
[2010-02-26 23:00:57]
3月中に引っ越し決まりました。大手ですが、破格で価格は絶対にヒミツなので言えません。
引っ越し(3月)は、サウスがアリさんマークでノースがサカイの引っ越しセンターがエレベーターを優先的に使うと決まっているそうです。
内覧会済まされた方、感想お願いします。
100: 匿名さん 
[2010-02-27 14:47:24]
内覧会すまされた方指摘箇所どんなところがあったか
情報交換いたしましょう。
101: 契約済みさん 
[2010-02-27 14:59:54]
北棟共用部エントランスの金属が傷だらけです。
102: 匿名 
[2010-02-27 17:52:50]
詳しくはmixiで・・・・
103: 契約済みさん 
[2010-02-27 18:44:26]
私も内覧会の情報が気になります。

できれば、mixiだけでなくて、こちらにも情報を提供して頂いて、
共有させてもらえればと思います。
よろしくお願い致します。
104: 匿名 
[2010-02-27 18:51:31]
内覧会いかれた方、内覧はどのくらいの時間みせてもらえましたか?
105: 匿名さん 
[2010-02-27 20:01:14]
>できれば、mixiだけでなくて、こちらにも情報を提供して頂いて、

うちもmixiやってないのでこちらでも情報下さい。

今まで上がっている概要だけでもぜひ知りたいのですが
ノースやこれからの人もどんどん指摘箇所をあげると
参考になりますし気づいていないところなども出てくる
かもしれませんので。

みんなの建物です。ぜひよくするためにどうぞよろしくお願いいたします。
106: 匿名 
[2010-02-28 17:16:32]
私もmixi参加はしてないけど参加してみようかな。
あちらのほうが住民だけで盛り上がってるようなのでこちらには来てないのでは??
107: 匿名さん 
[2010-02-28 20:26:26]
>詳しくはmixiで・・・・


mixiのどのコミュですか?
ラフィネス西宮北口で検索したら一つしかなくそこは
トピ今3つで全部よんだはずですが欠陥あげられているような
コメントがないのですが、、。
教えてください。
108: 匿名 
[2010-03-01 18:06:12]
こちらの掲示板を盛り上げていきたいですね!
109: 匿名 
[2010-03-01 20:42:50]
契約者以外の方も見れる掲示板だし、注目のアウトレットマンションだからまた荒れそうで私はここには書きたくないな。
さっきmixiみてきたけど承認制(だから内容は見れなかった)だし参加人数も結構いるみたいだからmixiのほうが情報交換するにはいいですよね。

内覧の内容もアウトレットだから…と荒らされるのが目に見えます…
110: 匿名 
[2010-03-01 21:01:59]
>104 
事前に連絡していればゆっくり見せてもらえますよ
111: 匿名 
[2010-03-04 19:48:00]
mixiをされてなくて先週内覧をされた方いませんか??

だいたいの流れはあちらのほうで教えていただいたのですが出来る限り情報がほしいです。

明日内覧会なので楽しみです。
112: 匿名 
[2010-03-05 18:53:34]
今日内覧会だった方感想お願いします
113: 契約済みさん 
[2010-03-05 22:30:21]
 内覧会で気づいたのですが、このマンションは機械式駐車場があります。
機械式駐車場はメンテナンスに高い金額がかかります。ラフィネスの安い駐車場料金では
将来、メンテナンスの金額が不足します。
 フルステージの方のご説明だと、修繕積立金から補填するとのことです。
駐車場使用料の会計は修繕積立金の会計とは分けないとお金が足りなくなります。
114: 契約済み5 
[2010-03-05 23:51:03]
なんで機械式だけあんなに安いのか、よくわからんよねー。
たぶん平面式の駐車場ででる利益でなんとかまかなえるんじゃ
ないかしら。
車もってないから平面式と機械式の値段の不釣合いはどうでもいいけど
誰もがだす修繕積立金から補填されるのはかなわんなー。
115: 匿名 
[2010-03-06 03:13:55]
↑114さん
それは確認されてから購入されたのでは!?
まさか確認してなく今しった?w
私は1階だからエレベーター使いませんだから私は修繕積み立てから出すのは反対って言ってるようなもんじゃね?
モンスターがいるのかよココには
116: 契約済みさん 
[2010-03-07 04:36:15]
内覧では細かい分を含めると20項目程度指摘しました。
同行などの委託はしていませんでした。

このマンションはハトの糞などの影響はないでしょうか。
とくに阪急線沿いの高架付近に位置している方など。

サウスですが電車の音はサッシを閉めても聞こえますね。
自分は気になりませんでしたが・・・
洋室ではほとんど聞こえませんでした。
でもリビングで開放系ならテレビも遮断状態でしょう。

浴室のコーティングなど予定されている方は、エプロン開閉と内部の確認
もやっておいた方が良いでしょう。浴槽大きくていいなと思っていましたが
個人的には掃除や防カビ対策はしんどいように思いました。

ご参考まで
117: 匿名さん 
[2010-03-07 10:34:31]
内覧終わりました。
うちもたくさん指摘しましたよ。大きなところは
なかったですが細かい所は多々ありました。

うちはノース東向で上層階ですが、心配していた
JRの騒音はなし!阪急もほとんどなし!
室内やベランダからの羨望もよく、リビングにいる
時の開放感もあり予想通り、いやそれ以上だった
ので大大満足です。

まもなくの引越しがとても楽しみです!
118: 匿名 
[2010-03-07 10:35:58]
私も昨日内覧終えました。

私はノースなのですが電車の音は全く聞こえませんでした。終盤に電車の事を思い出し聞き耳たてると阪急はきこえました。JRはかすかに聞こえるかな?程度
サッシを開けると阪急は音しますが気になりません。

鳩についてですが大丈夫じゃないですかね?
見てなかったですが高架橋の上に鳩が止まってたのでしょうか?

しかし満足のいく作りになっていたので嬉しかったです。
119: 契約済みさん 
[2010-03-08 10:32:35]
サウス8階です。

細かい所はいくつかありましたが、
大きな指摘箇所は有りませんでしたね。

JRの音も、窓を閉めていれば気になりませんでした。
窓全開なら、音はしますね。

ベランダの防音を少しすれば大分変わりそうですが。
120: 匿名 
[2010-03-08 20:34:18]
119契約済みさん

サウス最上階でJR音なしなのですね。下で聞いた時はかなり大きい音でしたが、このマンションの作りがしっかりしてるんでしょうね。素晴らしい! 私はノースですが同じく音は全く気になりません。

ベランダの防音を少しするって何ですか?
振動があるのですか?
121: 契約済みさん 
[2010-03-09 09:25:36]
>120さん

いえ、ベランダのサッシを開けていると、やはり結構音がするんですよね。
ベランダの柵に開いている隙間も原因じゃないかと思いまして。
でも、内見会以前に言われていたより、全然静かでした。


音は小さい方が良いですからね。
隙間を無くそうかと思ってるくらいです。

振動は有りませんヨ。
122: 匿名 
[2010-03-09 20:17:40]
そんな音するんですか・・・・
しかしそんな隙間を埋めた所で上あいてるんだから意味ないような・・・・
でも木を置いて隙間を塞ぐのもいいかもしれませんね。
ベランダ手すりは共用部分なんで資産価値落とさないようにしていきましょうね。

123: 匿名さん 
[2010-03-09 20:22:28]
ノースで気になったのですが、エレベーター横から外を眺めたら西向きの部屋のバルコニーが丸見えです。

部屋の中まで。。。、
124: 匿名係長 
[2010-03-10 22:35:16]
洗面所の洗濯機の上のつり戸棚オーダーされた方いらっしゃいませんか?
おいくらだったでしょうか

リブクリエートの資料を捨ててしまいいくらかわかりません…
当初市販のスチールの棚?を置こうとしてましたが、洗濯機スペースがかなりせまく、棚の足も置けそうにありません

125: 匿名さん 
[2010-03-11 10:33:15]
>123

私も感じました。部屋の中までよく見えますよね。
たぶんレースカーテン等しても見えるくらい各階西向き住居丸見えです。
気になります。。。
126: 契約済みさん 
[2010-03-11 23:09:35]
西向きの家はミラーカーテンすれば済むこと。覗きは犯罪です。
127: 匿名 
[2010-03-12 06:07:47]
パンフや図面をみれば予測できた事でしょう。
わざわざ部屋の中までのぞく事はないと思うけど…
しかし洗濯物はすべて丸見え状態でしたね… はっきりと(泣
128: 匿名さん 
[2010-03-12 06:10:56]
下着は干せない状態になってましたね。
129: 匿名さん 
[2010-03-12 10:52:09]
>ミラーカーテン
高いですよね><

>洗濯物はすべて丸見え状態でしたね
家の中見えます、ベランダは丸見え、
覗きはもちろん犯罪ですが洗濯物は見ようとしなくても
視界に入るくらいですし配達の人やよそのお客様など
きっと見られるんでしょうね><
130: 匿名 
[2010-03-12 17:09:57]
 北棟にモデルルーム公開と立て看板がでていました。キャンセルが出たのかな?
131: 匿名 
[2010-03-12 22:59:50]
もしかして西向き?
最上階以外西向きは丸見えだから資産価値はガタ落ちかも・・
売るとき買い手につっこまれるだろうな~きっと・・・
エレベーターまちしてたら必ず見晴らしてしまうからね。
132: 第三者 
[2010-03-13 07:53:36]
どんぐりの背比べやっていてここは面白い。
133: 匿名さん 
[2010-03-13 22:29:03]
>北棟にモデルルーム公開と立て看板がでていました
西向きです。
>最上階以外西向きは丸見えだから
これはそうですがこの理由でのキャセルなのかはわかりません。
134: 匿名 
[2010-03-13 23:46:02]
今日再内覧会だったですよね?

手直しはどのようでしたか??
135: 匿名さん 
[2010-03-14 08:08:18]
資産価値ガタ落ちって。。。
そんなのわかりきってたことじゃない?
私は誰にも売るつもりないけど。
136: 匿名 
[2010-03-15 22:55:36]
西向き住人は洗濯干す考えはないでしょう。
乾燥機を使うので心配はないのでは?
覗かれる事やトラックの粉塵の心配をしなくてすむから。

【一部テキストを削除しました。管理人】
137: 匿名 
[2010-03-18 21:35:43]
参考になるスレを見つけました。

「新築マンションにくる悪徳商法?訪問販売について」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

日中家にいる方は特に気をつけたほうがいいです。
内覧会の時も新聞業者の勧誘しつこかったです。


138: 匿名 
[2010-03-18 21:44:53]
ありがとうございます。
たしかにひつこかった~!!
139: 契約済みさん 
[2010-03-19 21:30:09]
早速賃貸で出ましたね。。。
http://rent.homes.co.jp/detail/bid=1000910015328/

駐車場足りてないはずなんですが。
賃貸での駐車場は譲らないとイケないんじゃなかったでしたっけ?
140: 契約済みさん 
[2010-03-19 22:46:23]
情報掲載日が12月なんで現時点では譲っているのではないでしょうか?

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