購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART103】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[541: 匿名さん]

マンションだとペットの排泄物もディスポですか？

[542: 匿名さん]

ディスポーザーもマンションの欠点を穴埋めするための必要不可欠な設備

[543: 匿名さん]

>>542
そういう事ですね。マンション特有のゴミ出しのデメリットを穴埋めするためには必要ですよ。バルコニーにも置いとけないし、エレベーターだし、全部集積所だし。

[544: 匿名さん]

戸建てとマンションの違いとして、ワンフロアか2階3階建てか、ってところが家を選択するポイントだと思います。
で、どっちを選ぶかは住む人数なんじゃないかと。

一人暮らしか二人暮らしならワンフロア住宅(マンション、アパート)一択だと思うんですよね。
三人以上ならマンション、戸建てどっちもあり。
四人以上になってくると戸建てが望ましい。

子供が複数いる時代は戸建てに住み、夫婦二人になったらワンフロア住宅に移り住むのがベストなのかなと思ってます。
結局、一つの家で一生効率よく住むなんて無理なんだと思う。
その時次第でどっちも必要。

例えばマンション派の人も、大きな子供3人育てる間くらいは、買わなくてもいいけど戸建て借りて住んだほうがいいだろうし、
戸建て派の人も、夫婦二人になったらワンフロアのほうが断然住みやすいと思う。
戸建てとマンションで言い争ってたら、自分の首しめるだけかと。

[545: 匿名さん]

ディスポーザーがマンションだけに普及するのは衛生を保つために必要不可欠だからです。便利というなら一戸建てにも普及するよね。

[546: 匿名さん]

賃貸にも２４時間ゴミ捨てが有ったけど凄い臭いだった。ディスポーザーは必需だと思う。
ゴミの量がすごく減る。台所にゴミ袋があっても良いが、角部屋で共有廊下の前に門と
ポーチが有るから自転車とスケーターとゴミ袋が置いてある。

出かける時、エントランスに向かわず隣の２４時間ゴミ捨てで捨てて行く。出かける
方向によっては２４時間ゴミ捨ての出口の方がエントランスより近い。

ジュース、コーラのＰＥＴボトルは少し洗い、包装を剥がしキャップとゴミ袋の中に
捨てるようになった。ゴミの分別意識が高くなった気がする。

[547: 匿名さん]

マンションって玄関ドアや窓は共有施設で自分のものではないんだって、へー

[548: 匿名さん]

思えばこの板でも高値で転売出来たとしきりに自慢して買い煽ってた。
それから暫くして今回の杭の問題。

怪しい情報をいち早く知ったデベは、
問題が明るみになる前に早く売りたかったんだろうな。
うまく売り抜けたかな。

[549: 匿名さん]

>>545
衛生的にも戸建ではディスポーザーなくて何の問題もないですからね。すぐ外に出せますし、分別して燃やしてくれますし。

[550: 匿名さん]

マンション設備のほとんどはマンションの欠点を穴埋めするための必要不可欠な設備、経費は住民。

[551: 匿名さん]

野菜果物の皮や芯、生ごみは殆ど刻んで庭の肥料、
庭の果実もおいしく育つ。

[552: 匿名さん]

>>544
三階建ては老後厳しいかなと思います。二階建てだと、一階だけでもトイレお風呂洗面所台所リビング和室、二階を使わなくても生活できます。
うちの親も主人の親も老後に家を建て替えましたが、狭くもしてないです。
マンションがよほど安くて、利益が出て老後の資金増やせるならまだしも、マンションも安くないので慣れた戸建てで住んでた方が、いいという方も多いと思います。知人も多いですし。不便な場所より便利な場所がいいのはマンションも戸建ても同じだと思いますけど。
三階建てでお風呂やトイレやリビングなどが分断されると老後生活しづらいかもしれませんね。
どちらにせよ選択肢は多い方がいいので戸建てもマンションもどちらももっと簡単に住み替えできるといいですね。

[553: 匿名さん]

ディスポーザーをマンションのメリットみたいに言ってる方がいますが、マンションなら無料でおまけでついてくる、とでも思ってるんですかね。
当然物件購入代金に含まれてるわけで、10万だか15万だかを出して物件とセットで自分で購入してるだけ、なんですけどね。
何なら必要と思ってない人も強制的に買わされてるだけなわけで。
そりゃあ、お金出せば出した分だけ設備が充実して当然じゃないですか。
それをマンションならではのメリット、っていうのは違うと思います。

もっと言えばマンションってそういうのだらけで、ゲストルームやキッズルームやカラオケルームや自習室のあるコミュニティ棟とか、コンシェルジュとか、セキュリティとか、立体駐車場とか、
便利なものから自分が使わないものまで、全部に強制的にお金を使わされる。
コンシェルジュがいて便利、って言ったって、そりゃああなたの管理費から給料が支払われてるんですから働いてもらわないと。

そんな、プラスのお金を払って得られてるだけのメリットを言ってても無意味なんですよね。
ディスポーザー推してる人とか見ると、「タダでもらえてる」と勘違いしてるようにしか思えません。
戸建てでイチから導入するよりは割安で購入できてラッキー、ぐらいの喜び方が適切かと。

[554: 匿名さん]

>>553
ディスポーザーの下水処理はマンション毎に備えてるでしょうから、購入代金にも当然上乗せされてますよ。

[555: 匿名さん]

>>545
マンションの売主からすると、必要不可欠だからとかじゃなく、戸数の多いマンションなら費用面でも各戸に効率的に取り付けることができて、ないよりあるほうが喜ばれてマンションが売れやすくなるから、付けてあるんだと思いますけどね。
でもその分の費用はしっかり上乗せしている。

[556: 匿名さん]

>>554
うん、ですからその分上乗せされてるだけだからメリットみたいに言うのはおかしい、という話をしたんですが。

[557: 匿名さん]

>547

バルコニーもポーチも共有部分だけどバルコニーの避難用ハシゴとかを塞いでいなければ
実質的にはその部屋以外の人が使えない場所で専有に近い形態で使える。

[558: 匿名さん]

ルーフバルコニーは、マンション居住者全員の『共用部分』ですが、それを『専用使用』させてもらっています。
そのため使用料を月々支払うわけですね。

[559: 匿名さん]

>553
>554

処理槽とか共有で処理費用等も大した事ない。日本の製品は米では小型の部類で戸建て用
よりかなり安くヤフオクで４万円程度で使い方を間違えなければ１０年は使える。

大した費用ではない。マンションの設備の人気投票で１位だったが、ゴミが減って
臭いもしないから、お買い得な設備だと思う。小さなマンションでは無くて気の毒。

[560: 匿名さん]

マンションは生ゴミが臭うからディスポーザーは必要不可欠なんです。

[561: 匿名さん]

住民は気付いてないけどマンションは脂肪が発酵して腐ったような匂いがする、あれはなぜ？

[562: 匿名さん]

>>561
あなたの頭のせいです

[563: 匿名さん]

>>559

そのディスポーザー上乗せ代金を「安い」「大した費用ではない」とみんなが感じるかどうかは、あなたが決めることではないですけどね
ヤフオクという市場の最安値みたいな場所の価格で4万なら、それぞれの設備費用の内訳すら伝えなくてよい分譲マンションで使われる物なら、ガッツリ定価でしょうね

10年使える4万(定価10万くらい？)の設備がついてる、というだけのことであり、かかってる費用の分だけ便利なのは普通。
なのに自慢げに言ってる人がいるので、まさかデフォルトでついてるイコール無料、とか思ってるのかな〜と。

[564: 匿名さん]

ディスポーザーしかメリットがないマンション。
地震に弱いし建物が傾いたら元も子もない。

[565: 匿名さん]

<560

戸建ては生ゴミが出ないの？君の家では調理は全然しないの。外食ばかりでは野菜の
ビタミンとか不足するよ。

<561

木造の戸建みたいにコンクリートは虫が食べたりしない。今の住宅には24時間換気が
義務付けられてるし、外断熱で外の音がウルサイから窓開けないし居室、リビング、

ダイニングには加湿空気清浄機有るし、ディスポーザーも勿論ある。君の付き合っている
人が食べ物食べ散らかしてディスポーザーも無い中古マンションに住んでるのか。

君も似たような生活レベルみたいだね。

[566: 匿名さん]

>563

こう言うディスポーザーもあるよ。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%B9%...
蓋スイッチ式スーパーサイレントディスポーザー・シンクマスターBF750S（防振対応取付部品付き）３９９８０円

米でディスポーザーは年間１千万台売れるそうだから１０年位の寿命じゃないかな。

[567: 匿名さん]

マンションは住居の部屋の広さや採光、耐震性能を語らない。
ゴミ処理しか誇れる？ことはないのか？
立地に依存する事を、マンションの優位性であるかのような勘違いはいらない。

[568: 匿名さん]

なぜ戸建てにはディスポーザーが普及しないの？

[569: 匿名さん]

戸建てには臭わない充分なスペースや野外があるから

[570: 匿名さん]

戸建にマンション並みの性能の良いものつけると
バカ高いから。メンテナンスも金かかるし。
戸建では実質、マンション並みのディスポーザー取り付け不可です。だから今でもシンクに三角コーナーがあるんですよ。
マンションで言えば昭和時代の生活だね。

[571: 匿名さん]

マンションには野外に自由がないからね。
だって玄関ドアや窓は自分のものでは無いんでしょ

[572: 匿名さん]

傾いたマンション 1件
傾いた戸建て 多数

[573: 匿名さん]

戸建ては自由だから、すぐゴミ屋敷になるね。

[574: 匿名さん]

戸建ては、ゴミをためるのに十分なスペースがある。

まあ、ゴミをためない人には必要無いけど。

[575: 匿名さん]

戸建てだと軟弱地盤じゃなきゃベタ基礎でしょ。入居前に何度も水平検査するし。
マンションは自重があるから杭打ち必須。入る前に全戸水平検査しないのかな。

[576: 匿名さん]

ちゃんと杭打ちしてたヘーベルハウスは戸建てでも流されなかったけど、一般的な戸建てはニュース映像の通り。

[577: 匿名さん]

ベタ基礎でも支持層まで杭打ちするよ。

[578: 匿名さん]

>>577
それは知らんかった。
洪水被害のある場所だけでなくて？

[579: 匿名さん]

地表が支持層だったら杭打ちはしないよ。
それはマンションでもね。

[580: 匿名さん]

杭打ちをしないとHMは建ててくれないよ。

[581: 匿名さん]

マンション買うならディスポーザーや宅配ボックスが付いてるところがいいと思ってたけど、それ以外のメリットが少なかったから戸建てにしました。戸別収集だから大して面倒でもない。宅配にしてもそんな毎日受け取らなければならないものはない。通常は計画的に購入するし、急に必要なものが出ても会社帰りにビックカメラ行ったり駅前のお店で事足りる。加えてAmazonprimeで時間指定すれば十分。

[582: 匿名さん]

宅配ボックスは業者の都合

[583: 匿名さん]

577
579
580

戸建ては嘘ばかり

[584: 匿名さん]

玄関ドアも自分のものじゃないから
カギも自由に換えられないんでしょ？

オートロックだけど、ピッキングが心配だね

[585: 匿名さん]

583
具体的に教えて

[586: 匿名さん]

杭打ちなど地盤対策をしないとハウスメーカーは絶対建てないよ。中小工務店でもね。

[587: 匿名さん]

うちは支持層まで7メーターだった

[588: 匿名さん]

杭打ちなんかしなくてもいいから安くしろと言ったら、杭打ちはまけられないし、しなければ家は建てられないと言われたよ。法律で決まってるんじゃない。

[589: 匿名さん]

ふかーい信用　お前たち東京建物を知らねーだろ

[590: 匿名さん]

ああ、支持層に届かないなんちゃて杭で杭打ちのつもりか。だから流される。

[591: 匿名さん]

戸建ての杭は現場で簡単にジョイント出来るから事前の数値だけではなく、物理的に支持層に到達するまで打ち続ける方式だよ。マンションのように数ヶ月作業が止まらない。

[592: 匿名さん]

戸建てでも支持層に達しない杭は意味ないからね。

[593: 匿名さん]

きちんと杭打ちされたヘーベルハウス以外の戸建ては流された事実や、液状化で戸建てばかり大きく傾いた事実は、認めたくないらしい。まあ、無理もないか。

[594: 匿名さん]

立地、地盤の問題だろ。それよか立地、地盤関係なしに傾いてるのて恐ろしい。

[595: 匿名さん]

今日もテレビはマンション問題が一面ですね。

[596: 匿名さん]

マンションにはディスポーザー、宅配ボックス以外に何かありましたっけ

[597: 匿名さん]

今の戸建ては支持層まで杭打ちしてるから傾かないよ。
でも横浜マンションのように手を抜く奴には打つ手がないよね。

[598: 匿名さん]

傾いたマンション 1件
傾いた戸建て 多数

ちなみに、マンションは「支持杭」、戸建ては「摩擦杭」。住宅性能評価書見りゃ簡単に分かるな。

[599: 匿名さん]

戸建ては軽いから傾かないよ。
支持層まで杭打ちしてあるからね。

[600: 匿名さん]

うちの杭打ち業者は、たしか旭化成関係だったな。

[601: 匿名さん]

>>596
24時間有人の警備
コンシェルジュ
キッズルーム
Bookラウンジ

大規模物件なら標準

[602: 匿名さん]

うちの支持層はマンション建てても大丈夫なほど強いと言われたよ

[603: 匿名さん]

>>568
昨日の夜話が出てたようだからスレ遡ればわかるだろうけど、
マンションはゴミをバルコニーに出しておけない、ゴミをエレベーターで運ぶ、集積場で貯める。エレベーターで生ゴミ運ばれるのも迷惑だし、何十世帯もの生ゴミを一箇所に集積すれば、害虫や臭い、病原菌も発生しかねない。衛生上必要不可欠な設備。

戸建は、キッチンから勝手口ですぐ外のゴミ箱に出せる。個別回収で密閉したゴミ箱毎玄関に出すだけだから、ディスポーザーの必要がない。

アメリカは燃えるゴミも燃えないゴミも分別せず、燃やすことなく全て埋立地に埋めるだけだから、埋立地の衛生上必要不可欠。

ディスポーザーはマンションのゴミ出しの欠点を、補うため必要。
戸建てにはその欠点がそもそもない。、

[604: 匿名さん]

支持杭と摩擦杭は大違いだな。

[605: 匿名さん]

うちは支持層までの杭だよ。
支持層杭のほうが安かったから。

[606: 匿名さん]

>>603
マンションのゴミ出しは各フロアごとですよ

[607: 匿名さん]

最近の戸建ては庭ないから庭にゴミ出せないじゃん

[608: 匿名さん]

戸建ては庭にゴミを敷き詰めるのも自由。

[609: 匿名さん]

よぼよぼのおっさんが猫背で徘徊。
警備？せいぜい夜回り。

[610: 匿名さん]

オムツはどうしてる？

[611: 匿名さん]

ペットのトイレも、どうしてる？

[612: 匿名さん]

>>607
君の予算では庭をつけられないだけでしょ。

[613: 匿名さん]

>>608
所有権だから庭も室内もゴミでもオッケー

[614: 匿名さん]

マンションは庭さえないからなー。ローン組んで買った自分の家のベランダでシャボン玉やタバコも吸えないし。
南側6メートル庭、東西道路だけど、北側の人からは、臭い？しませんけど、と言われてるから大丈夫かな。

[615: 匿名さん]

>>610>>611
ディスポーザーに流すから問題にならない

[616: 匿名さん]

>>615
え、台所から流すんですか？

[617: 匿名さん]

結局、戸建は昭和の時代から生ゴミ処理に進歩なく、相変わらずシンクに三角コーナー(水切り)がある。

[618: 匿名さん]

>614
シャボン玉吸うの?
体に悪いから止めた方が良い。

[619: 匿名さん]

>>617
失礼な！コンポストって言って2ヶ月くらいで生ゴミから堆肥を作れてガーデニンし放題になってるの知らないのか

[620: 匿名さん]

結局、マンションは昭和の時代から騒音問題に進歩なく、相変わらず各個別物件スレは騒音問題で溢れている。

[621: 匿名さん]

騒音対策もされてないような古いマンションでないと相手にならないな。(笑)

[622: 匿名さん]

上下左右に全くの赤の他人の住むマンションでは騒音対策は必要不可欠。
マンションのいうメリットって、結局マンション特有のデメリットを穴埋めする為のものなんだよね。
デメリットしかないから、なんとか穴埋めしてるだけなのに、それをメリットと勘違いしてるんだよね。まあ考える頭があれば区分所有権なんてバーチャルなマイホームごっこなんかしないだろうね。

[623: 匿名さん]

戸建は新聞配達のバイクの音で目が覚めて、
毎日、寝不足です。
上階の音もよく聞こえます。
同じ家族だから音が聞こえても構わないのでしょう。
防音がまったくできてません。

[624: 匿名さん]

戸建ては防音良くないから、閑静な住宅街にしか建てられない。オートバイで新聞配達も禁止。

[625: 匿名さん]

>623
あなたのご実家は貧困だったのですね。
貧困だったら都営住宅に住めばよかったのに。
豊洲のタワマンの都営住宅に月2万円とかで住めますよ。

[626: 匿名さん]

前も出てたけど、戸建だが朝方配達音聞いたことない。
交通量多い辺鄙なところに住んでた方かな。

[627: 匿名さん]

マンションは、強制オプションで定価のディスポーザー勝手に取り付けられてるだけですよ。
その分しっかり購入代金に上乗せされている。
生ごみ臭うからとかそんなこと以前に、マンション業者に搾取されてるだけの話かと。
戸建ての場合、強制されないから選択は自由です。

マンションならではの最大のメリットは、何十階からのスコーンと抜けた眺望じゃない？やっぱり。
あれは戸建てには絶対にないメリット。

逆に戸建てならではの最大のメリットは、上下左右、他人とくっつくことなく自分たちだけの空間で生活できること、だと思う。あれはプライスレスだわ。

[628: 匿名さん]

マンションはタバコも吸えないし、シャボン玉もできないし、家で子どもが走り回らないよう注意する。
せっかく買ったのにかわいそう。

[629: 匿名さん]

>>623
他人との共同住宅じゃないんでね。室内での防音は必要ないね。外壁や窓は今時防音はしっかり出来てますよ。おたくの実家の田舎のボロ小屋では想像できないでしょうが。

[630: 匿名さん]

戸建の1階北側の部屋は日当たりが悪く
地面に近いため湿気も酷く例外なくかび臭いです。
家の4分の1は実質使えないスペースです
家の中に階段があるのも不便。
年取ると使えません。
なんと家の4分の3にまで使えないスペースが増加します。

[631: 匿名さん]

マンションは臭くなるからディスポーザーが必要不可欠なんですって

[632: 匿名さん]

閑静な住宅街は周りに何も無くて不便。住宅街の私道は路上駐車のトラブル多数。

[633: 匿名さん]

＞630
貧困家庭だったのですね。

[634: 匿名さん]

>628
シャボン玉吸うの止めたの？

[635: 匿名さん]

マンションはワンフロアで生活できるのがやっぱデカイでしょう
一人や二人で暮らすなら、断然ワンフロア。

四人家族、五人家族になったら、階層わけられる戸建て

[636: 匿名さん]

ここに書き込んでいる戸建て民って絶対都内じゃんないじゃん

[637: 匿名さん]

>>630
惨めなボロ家だね。しずが家とかあばら家とか本当同情するわ。トタン？
4分の1カビてるなんて惨めだね、かわいそうに。

[638: 匿名さん]

貧困家庭がお住いの木造建築を基準に一戸建てを語られても・・・どう答えていいのか
ただただお気の毒でした。

[639: 匿名さん]

>628
>マンションはタバコも吸えないし、シャボン玉もできないし

戸建にはシャボン玉発生器みたいなものが、
あるの？何のため?

[640: 匿名さん]

新築戸建が築30年のマンションより寒いという現実。