購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART103】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[51: 匿名さん]

ほっといていいんじゃない？
中学生に付き合う必要ないと思うよ。

[52: 匿名さん]

パート１から読むとループしてるよ～

[53: 匿名さん]

＞マンションも戸建ても満足度や住み易さはそれぞれで比べるのは不可能。

同意

[54: 匿名さん]

そうだねマンションと一戸建ての決定的な違いは所有権の強さだね。権利の強さが雲泥の差がある。

[55: 匿名さん]

＞パート１から読むとループしてるよ～

ネバーエンディングストーリー♪アーア　アア　アーーア　ネバーエンディングストーリー♪アーア　アア　アーーア　ネバ・・

[56: 匿名さん]

戸建てもマンションも価格なり。
ただ、郊外物件は人口減都心回帰の時代なのでどっちもダメ。
お金、ドブに捨てるようなもの。

[57: 匿名さん]

たとえば成城のお屋敷でも突然玄関先で八百屋を始めても誰もそれを阻止出来ないとか

[58: 匿名さん]

マンションでは耕作出来ないでしょ

[59: 匿名さん]

>>57
せめて用途地域は勉強して下さい。

[60: 匿名さん]

子供がいない世帯は、お金を残しても意味ない。戸建てはお墓と買うと同じで人生を共にするだ。畳の上で死す。これが至福の死。

[61: 匿名さん]

用途地域でも八百屋はできますよ小規模なら。用途より所有権のほうが強いよ

[62: 匿名さん]

>>61
マンションでも築年数がたつと、怪しい商売の部屋としてつかわれたりしますね

[63: 匿名さん]

なんだか書き込みのレベルが極端に低いけど・・・誰かレス数伸ばすために自作自演で意味不明な書き込みしていないか？

[64: 匿名さん]

ダメだ、今回の乱立でこのスレッドは一気に盛り下がったな。これで終わりか・・・

[65: 匿名さん]

＞購入するならマンション？それとも一戸建

これから購入する人たちにとって、本来参考になるスレのはずだ。
しかし、互いに弱いところを見せたら負けとばかりに相手の弱点を永遠に応酬するだけのスレである。平行線だ。
このスレでは自分たちのデメリットは言わないが、住民板のほうが生のデメリットが聞けるよ。

住民板をみると、やはりマンションはひとつの自治体であることを再認識する。まさしく村であることがわかる。
つまり、マンション民は村民なのだ。人の上に人が住み、人の下に人が住む。
交流が深まるほど、相手のレベル、収入、学歴が判るほど、そこには不気味なカースト制度が生まれる。
いつまでも顔を合わせない、誰とも知らない方が疎遠で幸せの方がある。相手を知らない方が一定の距離を
保ちつつ親切になれる。
狭い通路、エレベータ、エントランスで気まずい遭遇ってある筈。戸建てでもそういうのあるが、マンションの
ような狭い共有空間は人との距離が近すぎるのである。

[66: 匿名さん]

>>65
弱いものを見せたら負けっていうのはよく分からないけど、マンションから戸建てに引っ越して、たまたまかもしれないけど自分の場合はデメリットはない。価格の問題さえクリア出来れば戸建ての方が不満は少ないと思う。
狭小住宅は戸建てでもあまり住み心地はよくないだろうと想像つくけど。

[67: 匿名さん]

65さん戸建てもマンションも一緒でしょう。
あなたは学歴や勤める会社で人を判断するようなお人のようですね。

[68: 匿名さん]

＞価格の問題さえクリア出来れば戸建ての方が不満は少ないと思う。

具体的にいくら？

[69: 匿名さん]

>>68
郊外のファミリータイプの3000万クラスのセキュリティーを求めると4億は必要

[70: 匿名さん]

マンションと一戸建てでは維持経費が年間数十万円違う

[71: 匿名さん]

同じ価格ってのは最低限決めないと、いつまでたってもお互いが低い物件にして罵しりあう。

[72: 匿名さん]

いや維持経費が雲泥の差だから

[73: 匿名さん]

戸建てはスケールメリットないから維持費、かかるよね。

[74: 匿名さん]

てか、今回の三井の件でわかるだろ。事業主、ゼネコンが建てかえるといったところで住民の4/5の決議が必要。そんなの、いつまとまるんですか？
戸建なら個別で100％自分の責任において自分の好きなように交渉できる。その違い。どっちがいいんだ？

[75: 匿名さん]

戸建ての大規模修繕積立金は月8000円以下だよ

[76: 匿名さん]

戸建てならそもそも泣き寝入り。

[77: 匿名さん]

＞75
で、20年で建て替えでしょ。

[78: 匿名さん]

>>67
学歴や仕事は相手を判断する基準になるのは普通でしょう。歩んできた人生ですし、属性というとのはそれなりに住み分けがあるのは当たり前です。中学生の理想論より、探られて恥ずかしくない生き方すべきと思います。
属性も学歴や会社も関係なくローン組めるわけじゃないんだから。
親の属性だけじゃなく、子供の出来不出来でも付き合いにくくなったりするものです。

[79: 匿名さん]

マンションも一戸建ても買うなら大手、今回のように経済面では万全のフォローをしてくれる。三井で良かったね。

[80: 匿名さん]

戸建てだと大手もでも泣き寝入りだろうね。

[81: 匿名さん]

78さんのような考えの人は珍しい。
学歴や勤め先はきっかけでしかないよ。

[82: 匿名さん]

大手HMはかなり手厚いよ。戸建て一軒なんて安いからね。

[83: 匿名さん]

大手でもマンションまるごとはシンドイだろう

[84: 匿名さん]

>>81
子供2人受験が大学中学と続いてるからピリピリしてるかも。親同士も探ってきたりするしね。

[85: 匿名さん]

学歴ではなく何を読んだか学んだかが評価される時代でしょ

[86: 匿名さん]

戸建1棟だと相手にしてもらえず泣き寝入り。
数って大事だと思う。

[87: 匿名さん]

東大出ても頭悪けりゃホームレス

[88: 匿名さん]

>86
分かってるじゃない。
数が多けりゃ補償できなくなるのよ。
この後出てくる違法建築マンション、どれだけの住民が泣き寝入りすることになるかね。

[89: 匿名さん]

高いけど大手HMは保証します。だってマンションと違って、建て替えたってたった数千万円。

[90: 匿名さん]

マンション瑕疵は複数戸になるから莫大な経費が掛かるね。大手でも補償は難しいかも、今回は三井で良かったね。

[91: 匿名さん]

>90
旭化成は言っていること違うけどね。

[92: 匿名さん]

補償しないの？

[93: 匿名さん]

自分の犯した罪を誤ることもなく釈明することもなく、強引に自分の思う方向に進めようとして秩序を乱す多層長屋民。
こんな人たちと屋根一つ下でともに暮らさないといけない多層長屋なんかには住みたくない。

[94: 匿名さん]

多層長屋という表現、品がなく不愉快です。

[95: 匿名さん]

＞９３
ＰＡＲＴ１０２のスレッド名変えて建てた方？
みんな混乱して大迷惑。

[96: 匿名さん]

>>94
同意。戸建てだけど多層長屋という言葉には全然共感できない。

[97: 匿名さん]

別にいいじゃん。友達もいないので、バーチャルで頑張っているんでしょうから｡
現実世界では家買えないのだから、見守ってあげましょう。

[98: 匿名さん]

これからは大手からではないと買えない
中小のマンデベやHMは大変

[99: 匿名さん]

>>95

すべての始まりは、この
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584247/res/953-953
の愚かな書き込み。

[100: 匿名さん]

そもそも、アパートとの区別もできない○○でしたね。

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879：匿名さん
[2015-10-22 00:00:16][×]
正しい言葉を使いましょう。
今後、このスレではアパートとします。
そうしなければ被害者が増えるだけです。

あ、もしくは多層長屋でも良いかも。

[101: 匿名さん]

賃貸がいいね。

マンションも横浜みたいなことがあると大変。
被害が全棟だといいけど、少人数だと泣き寝入り。

マンションの中には必ずスパイがいるからね。
マンション子会社社員とか関連会社社員とか、ゼネコンとかそういう建築関係は欠陥承知で入居していたりするから、被害者なのに加害者のゼネコンやデべロッパ－の味方をするんだよね。

戸建てはなんかあったとき、すべて個人の費用になるから、負担が大きいのと、信頼のおける協力者、つまり建築士や弁護士が必要。
そして、自分の決断だけだからね。
戸建ての建て替えなんてあるはずないじゃない。建て替えた家のほうがもっといろいろ削っておお怖・・・

マンションも戸建ても賭けだね。何もなかったと思っている人もいるだろうけれど、必ず騙されているから・・・
気が付かないだけ。気が付かないほうが幸せともいえるけれど・・・

大手だから安心なんて言えない。
大手だから大変ともいえる。
もちろん工務店だから大丈夫とも言えない。違う意味で・・・


だから賃貸が気が楽。
人生を無駄にしないでいいよ。

[102: 匿名さん]

なんていうか、例えば「うちのマンションで騒音問題は全く無いよ」って事実を書くと、猛烈に全否定される。こういうの何とかなんないのかね。

騒音問題があるマンションもあるし、無いマンションもある。購入するときの確認ポイントの話にでもなれば少しは役に立つと思うのに。

[103: 匿名さん]

>騒音問題があるマンションもあるし、無いマンションもある。購入するときの確認ポイントの話にでもなれば少しは役に立つと思うのに。

マンションの構造ではなく、たまたま住民が静かだっただけ問題。
住民が騒音を出せば直接響くのがマンションの構造。
外国人や賃借人が増えれば騒音問題が増える。

[104: 匿名さん]

夜中に洗濯乾燥機を回してるご家庭もけっこうあるんだが、全く響かないのは建物のおかげなんだろうな。

[105: 匿名さん]

夜中に洗濯。
マンション住民の生活がしのばれます。

[106: 匿名さん]

新築タワマンに行ったが子供が走らないようにしてと言われた、事前に皆、周りに迷惑を掛けないよう注意をして生活をしている。慣れればなんてことはない。

[107: 匿名さん]

朝起きるまでに乾燥まで済ましてしまうのが一番無駄が無いからな。(笑)

[108: 匿名さん]

>104
それは洗濯機の性能、というか最近の洗濯機はどこのメーカーでもそんなに大きな音はしないよ。

[109: 匿名さん]

タワマンで洗濯機の音が問題らしい
http://kanto.m-douyo.jp/question/s11518/

[110: 匿名さん]

戸建てに住んでると洗濯機の音が騒音なんて考えた事もないや。夜中のトイレも水の流れる音がうるさいとかかいてあった。
もうマンションでは暮らせない。
賃貸なら分かるけど、分譲って生活してる空間まで共同生活意識してまで手に入れるとか、理解できない。

[111: 匿名さん]

マンション民の子供は小さい時から、お行儀良くと躾けられる。
結果的に「連帯」「協調性」「共生」「道徳」「マナー」が身につく。

[112: 匿名さん]

確かに戸建て住まいのうちの子は家中を走り回って大声、マンション住まいの子の友人は遊びに来てもおとなしく、我が家のガキよりきちんとはしてる

[113: 匿名さん]

問題になるマンションもあれば、全く問題にならないマンションもある。

そんなに認めたくないのかね。(笑)

[114: 匿名さん]

横浜のマンションは大手で良かった。
中小だったら泣き寝入り、規模が大きすぎる

[115: 匿名さん]

＞問題になるマンションもあれば、全く問題にならないマンションもある。

マンションのグレード差と、住民の質によるもの。

[116: 匿名さん]

一戸建てだったら一軒せいぜい数千万円、大手で建てて弁護士立てればお釣りがくる

[117: 匿名さん]

>>112
うちは逆だわ。マンションの子達はうちに来てはしゃぎまくり。階段も珍しいのか走り回るしわざと壁ドンやって試したりする。
しかもマンションは共働きばかりなので遊びにくるばっかりでほとんど呼ばない。こないだ呼ばれて行ったら大人は誰もいなくてマンション中の階段でエレベーターも使ってかくれんぼしたと聞いて驚いた。もう2度と行かせません。

[118: 匿名さん]

横浜のマンションは、立地が悪かった。

[119: 匿名さん]

>>116
建物10年保証は戸建ても付いてますよ。大手じゃなくてもはいってるはずですよ？

[120: 匿名さん]

交渉の前に住民の合意が必要、団体交渉は潰されて、個別示談が現実的かな。購入するならやっぱり一戸建て！

[121: 匿名さん]

でも、戸建って新聞配達のバイクの音で起こされちゃうじゃん。
寝不足になりそう。

[122: 匿名さん]

119
住民が因果関係を証明できなければ最低限の保証ね。

[123: 匿名さん]

121
いつのあばら屋（笑）

[124: 匿名さん]

新聞配達って、まだやってるの？

[125: 匿名さん]

新聞とってるよ。ほとんど読まないけど

[126: 匿名さん]

想像力が貧困。
家の前の道路、バイクでも車でも通れば煩い。
夜中だと最低だよね。寝不足になる。

戸建派は、うちは閑静な住宅で
家の前をバイクが通ったりしないとか言い訳して、
すべての戸建の前をバイクが通らないことにしちゃうんだよね。。

[127: 匿名さん]

今の新築一戸建ての遮音性能はマンション以上だから（笑）

[128: 匿名さん]

戸建てって上階の音、煩いよね。
あのイメージでマンションも煩いと
誤解してるんじゃないかと思います。

[129: 匿名さん]

家族の音は気にならない。
他人の音は箸が落ちても不快なもの。

[130: 匿名さん]

戸建てって敷地前の通りを車が通るたび、
リビングで騒音聞けそう。

[131: 匿名さん]

いや、マンションに住んでるけど、上下階の音が聞こえて煩いよ。他人だから余計に腹が立つ。

[132: 匿名さん]

>129
やっぱり戸建は上階の音が煩いんだね。

[133: 匿名さん]

いや、マンションに住んでるけど、敷地前の通りを車が通るたび音が聞こえて煩いよ。

[134: 匿名さん]

特に他人の生活音はわずかでも気になる

[135: 匿名さん]

＞１３３
戸建てのなりすましさんが、
戸建ては、敷地前の通りを車が通るたびに煩いことを
認めてるに等しいんだけど。

[136: 匿名さん]

新聞配達のバイク音が気になるなんて、テント生活か

[137: 匿名さん]

マンションは頑丈でセキュリティが良く、眺望や日当たりが良い。
管理費や修繕費さえ払えば、何でも後はやってくれて楽だ。

[138: 匿名さん]

>>126
セキュリティの話も同じだね。
戸建てはハードがダメなので、
住んでるエリアに犯罪ないとか言い出す。

[139: 匿名さん]

戸建ては交通量多いところにたってないと思うけど。配達と奥にある住民の車くらい。マンションの廊下歩く音と同じくらいじゃない。
新聞配達とかで起きたことない。普通二階で寝てれば気づかないと思うけど。

[140: 匿名さん]

>135さんへ。>133です。両方所有しています。

[141: 匿名さん]

マンションの他人の生活音はわずかでも気になるよね

[142: 匿名さん]

今回の傾き問題で、マンション住民が区分所有権すら知らないことがわかる。
まあ無知じゃないと、狭い箱みたいなマンションなんか買わないだろうが。
傾きマンションは、横浜線の不便な駅から徒歩10分以上かかる立地で、2007年の新築価格が4000万円？
土地が安いから、700戸も建てればデベはかなり儲かったはず。

[143: 匿名さん]

首都圏のマンションの立地はほとんどが駅遠でバス便、問題の横浜マンションも駅遠。

[144: 匿名さん]

戸建ての2階の寝室で寝てても、
朝のバイクの音で起こされますよ。

[145: 匿名さん]

>142
うちのタワマン、土地代が6割。

[146: 匿名さん]

>142
うちの都内のタワマン、土地代が6割。

[147: 匿名さん]

〉144
どんだけボロ家に住んでるの（笑）

[148: 匿名さん]

146さん
解体でトントンですね。
マイナス資産でなくて良かった。

[149: 匿名さん]

マンションに土地の所有権は無い。
敷地(利用)権だよ。
戸数の多いタワマンで6割はウソ。
低層住専地区の3階建て20～30戸の低層マンションならありえるかも。

[150: 匿名さん]

戸建てのリビングでくつろいでると、敷地前の通りを車が通るたび煩い。
窓開けられないじゃん。戸建のリビングってくつろぐところじゃないんだね。