DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[86: 匿名さん]

>>81
実物を見るのは一番ですね。

[87: 匿名さん]

見たくてもすでにほぼ完売だから方角も間取りも選べない

[88: 周辺住民さん]

日曜日のこんな時間まで1階の内装工事ご苦労様です。
工期に間に合わせる為の突貫工事にならなければよいのですが。
ここは建ててる間ずっと毎日見てきましたが、周りのタワーマンションに比べて、あまりにも早く竣工に至ってました。
何も問題無く引き渡しに出来たら良いですね。

[89: 匿名さん]

>>88
周りのマンションよりも工事開始が早かったから竣工も早かっただけですね。慌てて作ったから周りより早いわけじゃないと思います。
むしろ全体の工期は少し遅れ気味じゃないでしょうか？
だから建物の回りの植栽やタイル貼り職人さんはお休み返上して急ぎ対応
してくれているんだと思いますよ。

[90: 匿名さん]

何かしらあっても、内覧会で指摘されるだけですので、キチンとはやってくるとは思いますが…
余裕があったとしても、内覧会でかなりの指摘事項が出たりするので、なんとも言えないです。

ほぼ完売なのですか？
最終期というふうに書かれていないし、まだ来月に櫻井幸雄さんのセミナーも行うみたいだし
まだまだ販売数はあるのかと思っていました。

[91: 匿名さん]

S氏は提灯記事で有名。セミナーを依頼するってことはまだいっぱい余ってるよ。

[92: 匿名さん]

>>88
職人さんがフラッグシップマンションをつくるために妥協しないでつくってるから、残業がふえるだけ。
それを不安あおるようにいう、あなたの感覚が変。

[93: 匿名さん]

建設の作業って基本昼間だから、夜まで作業してるって突貫工事でしょ。暗い中で作業するとミスも多くなる。

[94: 匿名さん]

電気をつけてやらないと意味のない内装作業ですよ。

[95: 匿名さん]

>>93
このひと、構造部分の建築とそれ以外の内装の区別がついてないひと。

[96: 匿名さん]

突貫だとか突貫じゃないとかのご意見がありますが、このような物件は多かれ少なかれ突貫です。
突貫じゃない物件なんて職人が足りてない今のご時勢ありえない。

[97: 匿名さん]

>>89
うん、遅れてますね。前は内覧会が9月だったのに、2ヶ月も後ろ伸ばしされましたね。ここは凄く余裕をとってましたね。GFTとかは竣工が1月で受け渡しが3月ですから、ここより全然余裕がないように思いますね。まっ、今となって、やっぱり余裕があったほうがいいですかね。

[98: 匿名さん]

>>97
とはいえ、ちゃんと仕事した上で予定通りに行くのに越したことはない。

DTとGFTとではスケールが違うから、竣工から引き渡しまで時間を取ることは必然だしね。

[99: 匿名さん]

＞＞97
それって予定工期末から引渡しまでに余裕があったというだけで、工事工期に余裕があったということとは違うのでは。
むしろ工期がきつかったから当初予定日までに完成できず、内覧を延期せざるをえなかったということでしょう。

[100: 契約済みさん]

>>97
そう、遅れたくせに当初予定をなかったことにして最低の住友シスコンでした。
住友不動産は当初予定から遅れたことを認めましたよ。

[101: 匿名さん]

>>98
GFTは既に内覧会始まってるようです。引き渡しも1ヶ月前倒しが決定したようです。GFTの場合は、事実上、竣工しているのに内覧会より3ヶ月後、引き渡し2ヶ月前を竣工した日としていますね。恐らく引き渡し前に築年数をなるべく計画させないためだと思いますよ。三井はだいたいそうしてますよね、デベによってその辺のやり方は変わってきます。当初の予定よりスケジュールが遅れた場合は所謂突貫工事ということになるでしょうね。

たしかに、3流ゼネコンでかねてより評判の悪かった三井住友建設が建てた物件というのは不安があるのは確かですが、そこは買うならまあ信じるしかないでしょう。

[102: 匿名さん]

>>101
そういう煽りはいらないな〜

[103: 匿名さん]

スケジュール通りに行くのが一番。
早まる分には良いのかもしれないですけれど、今住んでいる場所のこともありますから、なるべく当初の通りというのが一番いいのでは。
子供さんがいらっしゃる方は子供のことを軸に考えていくことになるでしょう。

ちょうど角になる部屋は窓が多めなのは良いなと感じています。
が、リビングの形は他の方も以前指摘されていましたが、使い勝手がどうなのかしらと。
配置が難しそうだなと改めて感じました。
真四角の方が物は置きやすいのではと感じました。

[104: 匿名さん]

ドトールは傾かないでしょう！もし傾いたら隣のタワマンとぶつかってしまう

[105: 匿名さん]

>>104
となりのタワマンがささえてくれるので、万が一の際もたおれなくて安心！

[106: 契約済みさん]

しかし窓が汚すぎ。綺麗にしてから引き渡して下さいね。

[107: 匿名さん]

この窓よごれやすいのでしょうか？

[108: 匿名さん]

＞105
その点四方八方をタワマンに囲まれてるのは大きなメリットですね！
もう販売も終了に差し掛かってるので営業さんたちも安泰で正月休みなんか1ヶ月くらいありそうですね

[109: 匿名さん]

内覧会は別に遅れてないようですよ。竣工予定の9月辺りで内覧会やるもんだと一部の営業マンも契約者も9月と思い込んだだけじゃないですか？権利移転してから内覧会になると聞いてましたから、11月から内覧会は普通に計画通りに思います。

[110: 匿名さん]

窓が汚れているという指摘は、見たこともない適当な書き込みですね。

[111: 匿名さん]

>>108
ネガを誘発するデタラメな偽ポジはやめましょうね。
ここは竣工してからも市況見ながら価格調整（実質値上がりしてる）して
販売する物件をまだ保有してますので、これからE棟に中低層を売り出すんです。
ちゃんと検討してる人は皆んな知ってる事だけどね。

[112: 匿名さん]

>>110
ネガじゃなくて、確かに汚れは見受けられます。
もっとも汚れるのは仕方ないない事だから引き渡し前に綺麗いにしてくれれば良い事です。

[113: 匿名さん [男性 30代]]

週末見に行ったときにゴンドラで清掃してましたよ

[114: 匿名さん [男性]]

ダイレクトウインドーは外側が汚れた時に、独自に清掃は出来るのかな・・・。

[115: 匿名さん]

できるわけないでしょ。
タワマンの窓が汚れるのは当たり前。ここは特に湾岸だから尚更。
定期的に管理組合で掃除するのみ

[116: 匿名さん]

清掃料金がかさみそうですね。
当初は安いでしょうけれど、どんな建物でもだんだん清掃は大変になりますから。
まー、ここの住民なら管理費がいくら値上げしても余裕そうですが。

[117: 匿名さん]

他のマンションで窓清掃をしているところを見たことがあるので、こちらもそうなっていくのかな、と思います。
定期的に清掃は入るのでは？
今デベ側の説明ではどのようになっているのでしょう。
せっかくだから綺麗な景色、みたいですものね。
料金は発生しますが、大規模物件なので1戸あたりの負担は少なめになるといいのだけれど。

[118: 匿名さん]

>>117
四方お見合いビューで眺望もへったくりもないと言われるDTですが、窓が多少汚れてるくらいがお見合いビュー対策には好都合で、コストも削減でき一石二鳥かなとも思います。

[120: ご近所さん]

強風のところ、こんな感じでゴンドラを使って掃除してます。とても風が強く、ゴンドラがユラユラと揺れて躯体に当たっているように見えましたが、大丈夫なのかな？

[121: 匿名さん]

おお‼︎すげー（≧∇≦）でも窓が外に出てないから作業しずらそうデスね(*_*)

[122: 匿名]

三井住友建設が設計ミスで、支持層に届かない短い杭を調達してたらしい。
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65843443.html

となると、同じゼネコンが建てている他の物件の杭が大丈夫か、購入者は気になるよ。ここは平気なのか、ちゃんとした調査結果を開示してほしいね！

[123: 匿名さん]

>>122
そうですね。

[124: 匿名さん]

>>122
もう、そのネタしつこすぎ。
担当営業さんに効けば済む話じゃん。

[125: 購入希望者]

批判ばかりする人は本当に人間が小さいですね。
世の中にはこんな人間が沢山いると思うと情けないです。
DTを購入している人はDTの批判なんかするわけないですから、DTを購入
されてる皆さんは批判的な話しはほっといて、来年の入居に向けてDTをはじめ晴海地区の未来を見据えた意見を話し合いましょう！

[126: 匿名さん]

もうすでにほぼ完売だから安泰ですよ〜

[127: 匿名さん]

>>125
前半はすごく同意なんだけれど、
最終行、購入者同士で話すなら、住民スレでしょう。

[128: 匿名さん]

>>126
そうですね〜
もうすでに残り500戸位だし安泰ですね〜

[129: 匿名さん]

前建が賃貸らしいので期待してた人はDTに流れてくるかな？早くしないと本当に完売しちゃうかも。

[130: 入居予定さん]

俺も買います！

高いけど、賃貸はもっと高くてビックリ

http://www.creavision.co.jp/sp/building/3593/

[131: 匿名さん]

分譲賃貸ということは、販売されるということですよね？

[132: 匿名]

>>125

逆ですよ
購入しているからこそ不安できちんとした説明がほしいのです。
それを茶化して誤魔化すような発言をしているあなたこそ新手のネガですよね？

[133: 匿名さん]

>>132
>購入しているからこそ不安できちんとした説明がほしいのです。

だったらなおさら住民スレでやるべきだと思うけど。

[134: 匿名さん]

>>133
支持層に届かない杭を故意に使用した渦中の3流デベに建てさせたというのは不安なのはわかるが、仕方ないんじゃない、もう竣工してんだから。大地震来た時に大地震なら問題なし、傾いたら吠えるしかないよ。

[135: 匿名さん]

>>134
既成杭の場合、ボーリング調査に基づいてゼネコン調達部が発注する。ボーリング調査は杭打ち箇所全部は行わない。ボーリング調査時よりも深い支持層が今回はあった。スーゼネの工事長の知り合いもありがちな話と言ってた。

[136: 匿名さん]

>>135
庇いたいのはわかるが無理がある。構造で一番大事でミスしたら人が何百人も死ぬ可能性がある大事な杭打ちで、故意に短い杭だとわかってて使うのが、有りがちなミスとかあり得ないから（笑）わかってて使ったんだよ。それを誤魔化すために知りませんでしたと見え見えの嘘ついてるだけ。

スーゼネの友達に言わせると、あり得ない！ミスじゃなくて普通に犯罪レベルでは？あの会社ならあり得るかもね、と完全に軽蔑してましたよ。

[137: 匿名さん]

>>136
知り合いって現業の人？もちろん分かってて使ったののら犯罪だから、いずれは逮捕されるでしょう。三井住友に恨みでもある？

[138: 匿名さん]

>>135
自然の地盤なら支持層が予測よりも下だった、というのはあるだろうけど、埋立地の場合は
すべてが予測通りだろうからDTはその点大丈夫だと思っているw

[139: 匿名さん]

>>137
別にないよ。ただあまりに、酷いなと。横浜の住民が可哀想すぎる。DT契約者も降って湧いた不安を持たされて気の毒。建築は人の命に関わるからね、どうしようもない会社は、徹底的に糾弾されてなくなったほうが皆のため。

TTTまで支持層が浅く、そこから谷底みたいになってるんでしょ。支持層はどこも自然ですからそんな簡単な話でもないと思う。真面目な意見ばかりでうざいかもしれんが。

[140: 匿名さん]

>>138
DTがある土地は、以前海の底は底でも谷の中なんです。晴海谷の一番深いところ付近でけっこう傾斜がきついところ。

支持層は当然自然にできたものだから、決して簡単ではないですよ。

スミフのマンションじゃなきゃこの土地は正直こわいところ。フラッグシップでよかった。

[141: 匿名さん]

>>140
ぐぐってもでないけど、どこからの情報ですか。

[142: 匿名さん]

>>141
釣り針おおきすぎますよ。つれますかー？

[143: 匿名さん]

>>141
釣りだと思うが、ネタじゃないひとだったら貴方は勉強たりなすぎる。

東京都港湾局発行の東京港地盤図あたりにのってる。
抜粋だけなら、
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/plan/tokyo-kouwankeikaku1-3.pdf

[144: 周辺住民さん]

同じ晴海でも、晴海ビュータワーや首都大学のあるあたりは支持層が浅くて比較的安全なため、学校や警察施設を集めて建設してあるんだよ。

[145: 匿名さん]

来月予定されているセミナー「誰にも言わなかった都心マンションの新しい資産価値」ってどんな内容なんでしょう。参加予定はしてないですが、新しい資産価値って何？。気になるタイトルです。
賃貸セミナーというのもあるみたいですが、賃貸される方も多いのでしょうか。

ガラスを使った美しいデザインなのは良いのですが、地震とかで割れたらと思うと心配です。
かなり丈夫なガラスなんでしょうが。

[146: 匿名さん]

専門家をきどって、谷だなんだと杭打ちが難しい地盤をいうやつがいるけど、
それを言ったら沖積層がめちゃくちゃ厚いあの地域いったいのほうがよほど
杭打ちが難しいだろw

[147: 匿名さん]

>>146
速度超過で警察につかまったときに、あの車の方がスピードだしてるもん>_<っていってみてくださいね。

他が難しかろうと簡単だろうと、DTの現地がむずかしくないという証明にはなりません。

[148: 匿名さん]

>>145
民泊利回りのことでしょ。民泊需要に基づく資産価値。

[149: 匿名さん]

前建の賃貸価格には驚いた
2Fの55平米で23万超え
www.property-bank.co.jp/rent/6067/

[150: 匿名さん]

前健と東棟はAirbnb専用かと思ってた

[152: 匿名さん]

>>148
たぶんそうだろうね。
しかし、民泊需要を堂々と言われるとなあ。。

[153: 匿名さん]

恥ずかしながら民泊の話題を知らなかったので
検索してみたらたくさん出てきました。
「ひと稼ぎ」という言葉がくっついてました。
どうなんでしょうね。
記事を読んでみましたが、なんだかめんどくさい感じもします。
新築マンションを買うほど儲かりそうな気がしないというか。
もったいないというか。
でも、ここの場合だとバーやスパ、どうなるんでしょう。
民泊のお客さんでも利用できるんでしょうか。

[154: 購入検討中さん [男性 30代]]

スパとかバーに中国人が殺到して
治安が悪化しそうです。

[155: 匿名さん]

>145

提灯記事で有名なS氏のセミナーなんてあてにならないよ。

[156: 匿名さん]

地盤調査を自らミスっておいて、下請けにはちゃんと杭が届いてるか確認するのはそっちの仕事なんてコメントしてる会社がここの施工。

[157: 匿名さん]

>>156
ちゃんとチェックしてもらいたいですね。ポーリングチェックとか。

[158: 匿名さん]

そのボーリング調査が、予定の場所と２メートルもずれてた。三井住友建設にチェックしてもらっても安心にはならない。安心だと説明したいのなら第三者検証くらいしてもらわないと。

[159: 匿名さん]

>145

ハメ殺しのガラスって、力が加わって割れないように揺れたときに枠とガラスがずれるようにしてあるみたい。３・１１の時、会社のガラスがずれて隙間が空いちゃってた。そういうのを直すのにもお金がかかる。

ところが修繕積立って、自然災害は考慮してないから計画外の出費をどうするかが問題になる。

[160: 匿名さん]

そうなんですか・・・
そういうことが起きる可能性は低いんじゃないかと思いつつ、
そうなった場合の補修がなかなか面倒そうな感じではあります。
管理組合の方でそもそも直すのか、自分たちでしないといけないかとかあるだろうし。
いろんな可能性があるのですねぇ。

[161: 匿名さん]

>>156
ホントこの物言いは酷すぎる。見聞きしただけで腹立たしい。

[163: 匿名さん]

修繕費って災害時のことを考慮していないのですか？！
マンションの場合、災害時の補償ってどうなってるんでしょう。
3.11の時ってどうだったのか、詳しく見ておくべきでした。

地震に関しては、基礎免震および中間階免震併用構造を採用、
建物の変形、揺れを抑制するということで、
建物にも室内にも打撃が少ないようですから、
それほど心配しなくてもいいのかな、と思いたいです。

[164: 匿名]

>>163
管理組合で地震保険に入るんじゃないですか。

[165: 匿名さん]

修繕積立基金で火災保険、地震保険に入りますよ。かなり広域にリスクカバーされた保険のはずです。

[166: 匿名さん]

個人としては、家財保険も入った方がいいですよ。
3.１１の時は、直接の被害はなかったが、本が倒れたりしただけで保険支払いがありました。

[167: 匿名さん]

新しい賃貸の方式についてセミナーがあるらしい

引用
★賃貸セミナー
　 開催日：平成27年11月15日（日）　要予約
　①11：00～　 ②14：00　　（約1時間程度を予定しています）
　各20名定員
【テーマ】賃貸管理の説明・質疑応答

★櫻井幸雄先生による不動産セミナー
開催日：平成27年11月14日（土）　要予約
　①11:00～　　②14:00～　（約1時間程度を予定しています）
各20名定員
【セミナーテーマ】
誰にも言わなかった都心マンションの新しい資産価値

[168: 匿名さん]

好評なので今年2回目の販売は延期中
引用
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成27年11月下旬販売開始予定　）

[169: 契約済みさん]

好評でしょうね。
目黒のブリリアでさえ、あの短期間にまさかの完売ですから
売っている物件は即売れる現実なのだと思います。

[170: 匿名さん]

好評なのにまたまた販売延期ですか…

完売はいつになることやら…

[171: 匿名さん]

ブリリア八重洲のMR前でも連日ここの社員が一生懸命ドゥトールの宣伝活動してて、大変なんだなぁ と思いました。

[172: 匿名さん]

>>171

パークシティ湊タワーのMR前でもやってました。
あんまり効果なさそうだけど。

[173: 匿名さん]

好評と担当さんおっしゃってました

[174: 匿名さん]

>>173
どのマンションでも営業はそりゃそういうでしょう、苦戦してますなんて間違っても言うわけないですもんね。

販売開始して2年近くたちますか、まだ500近く残ってて好評といえますか？

[175: 契約済みさん]

高く売りたいからでしょ？完成形を見せたら高く売れる自信があるから。

検討中の方々に現地でお会いしたら良い物件であることはよくわかったと納得していらっしゃいましたよ。

[176: 匿名さん]

住友は即完売が目的じゃないですからね、たとえ即完売したとしても、それはそれで減点らしいですよ。だから営業スタイルも買わないならけっこうですみたいに強気だし、冷たいですよ。
いいのか、悪いのかなんとも言えないですね。

[177: 匿名さん]

>>176
大久保や池袋の免震タワマンも完成後よく売れてますからね
営業さんが焦っているかいないかはMR行けば明白

[178: 匿名さん]

強がりと紙一重というか、まあ何とでもいえますわな。

[179: 匿名さん]

他のタワマンより値段が高い事と今だに完売してない事は間違いない事実

[180: 匿名さん]

売れない理由はなんでしょうか

[181: 匿名さん]

>>179
もう少し勉強してから投稿しましょうね。
その手のネガはもはやネガにすらなってないレベル。
みーんなスミフの売り方知ってるから、この話はつまらないので終了して。

[182: 匿名さん]

>>180
売り出してないから（笑）

[183: 匿名さん]

売り方知っていようが事実は事実。

[184: 匿名さん]

>>183
どこから何を得た事実なの？
事実事実という話に事実が無いのが事実。
週間✖︎✖︎の読みすぎ？、笑

[185: 匿名さん]

完売していないことが。