DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[851: 匿名さん]

>>847
と、竣工間際なのにまだ売ってるマンション契約者が言っており。

[852: 匿名]

>>851
住友不動産の売り方もう少し勉強した方がいいよあなた。

社会人歴三年以内の若手くんかな？？

[853: 匿名さん]

完成在庫数年がすみふのスタンダード。すみふ的には順調なんだけど、普通なら売れ残りで惨敗。

[854: 匿名さん]

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。こういう売り方してる以上、ちゃんと説明しないのっていかがなものか。

[855: 購入検討中さん]

スミフの売り方はどうでもいいんですけど、内覧会で契約者の評判が悪いのが気になる…
部屋の仕上がりが悪いみたいですが、これはやはりスミフの最終チェックが悪いということなんでしょうかね。

[856: 匿名さん]

施工会社に丸投げで、チェックしてないんでしょ。

[857: 匿名さん]

本来は下請けがチェック、その後、施工会社がチェック、最後に売主のチェックがあるべきなんだけど、ここの施工会社は横浜で何もチェックしてないことが露見した三井住友建設。

[858: 匿名さん]

すみふは三井と同じく杭が地盤が届いていなくてもスルーって前科がある。

[859: 匿名さん]

>>852
脊髄で発言しないほうがいいですよ。
そんなスミフの売り方じゃ買いたい人はたくさんいないんですよ。

スミフのスタンダードだろうとなんだろうと買ってる人は少ないんです。

スミフの予定より売れてない！なんていってないですよー。なにをそんなに気にしてるのかな－？なにが気になるんです？

[860: 匿名さん]

心配するところがあったら、他にしたほうがいいじゃないですかね。内覧会は業者に同行を頼んだほうがいいですね。

[861: 匿名さん]

見えるところですら仕事が雑だと、見えないところはどうなんだろう。
そうでなくとも中央区で1,2を争う地盤悪いところに立ってるので心配だな。

住友不動産だからなにかあっても補償はしてくれるのだろうがね。

[862: 匿名さん]

内覧会でチェックが必須なのは傷や汚れの類だけ。傷や汚れは比企和菓子後だと、引っ越し時とかにつけたのか区別がつかなくなるからあとからでは対応してくれない。一方で、不具合はアフターサービス期間中に指摘すれば対応してくれる。傷や汚れのチェックと割り切れば業者に依頼する必要ってないんだよな。

[863: 匿名さん]

>861

三ツ沢の件知らないの？　入居して１年で棟と棟の間の手すりがずれて住民が指摘していたのに問題がないと放置。管理組合が自腹で調査して問題が発覚してやっと重い腰を上げた。その間、１０年。杭が支持層に達していなかったわけだから、その間に巨大地震に襲われていたら・・・。

[864: 匿名さん]

>>863
知ってるよ。すみふは賠償案の一つで販売時の価格で買い戻していた。基本は三井不動産と同じ。額は三井の方が上だけど。大手じゃないとできない。

[865: 匿名さん]

費用は施工会社に請求だから、自分の懐は痛まない。選ぶなら、施工会社が大手ってところか。

[866: 匿名さん]

誰か今の価格表をアップしてくれませんか？

[867: 匿名さん]

>>865
鹿島だってしろじゃない。
http://www.datamax.co.jp/20151026_ymh_01/

[868: 匿名さん]

三ツ沢はミニバブル期前の販売だから、販売価格で買い取ってもらっても買い替えは持ち出し。

[869: 匿名さん]

すみません、これです。
http://www.data-max.co.jp/20151026_ymh_01/

[870: 匿名さん]

＞＞868
それも今回の三井と同じです。売る人は売ればいい、売るのが嫌な人は立て直すで対応します。デベロッパにとってはお金で解決するのが一番です。あとでこじれないからです。

[871: 匿名さん]

>869

施工会社が大手ってのは、施工ミスした時に費用負担をするのは施工会社だから、売主ではなく施工会社の財務力で選ぶべきっってのが趣旨。大手だから問題起こさないって意味ではない。

[872: 匿名さん]

>870

販売価格での買い取りだと足が出るから、売って他に移りたくてもできないって意味なんだけどな。

[873: 匿名さん]

三ツ沢でのみみふの対応は、問題のある棟だけの建て替えを提案。全棟建て替え提案の三井とはこれまた大違い。

[874: 匿名さん]

>>869

横浜のマンションは「既成杭基礎」、ＤＴを含めて湾岸のタワマンは「場所打ちコンクリート杭基礎」だからオーダーメイドで安心だという意見がありますが、「場所打ちコンクリート杭基礎」でもきちんと支持層に到達していることの裏付けがとれない限り安心ではないということでしょうね。

直接基礎のＴＴＴ、ＫＴＴと違ってリスクは否定できないかな。

結論として、杭基礎工事に旭化成建材を使ってないという安易な理由ではなく、購入者をはじめ検討者にも基礎工事で杭先端が支持層に到達していること、適切な支持力が確保されていることを資料を提示、交付しない限り、デベとして為すべきことを為したとはいえないと思いますね。

ＤＴは三井住友建設施工である以上、スミフさんはここの販売でこうした対応をしているのでしょうか？？

[875: 匿名さん]

>>873
全頭建て替えの方が住民がその選択をしないからこそ、三井はその発言をしたのも分からない？

そういう風に騙される人がいるから三井は上手だよね。上手いことイメージアップをしてるよね。

[876: 匿名さん]

最終的に判断するのは住民だけど、すみふはその選択肢すら提示していない。

[877: 匿名さん]

>>876
そう、だから三井は上手だと言っているんです。

[878: 匿名さん]

ブラフでも公言したら社会的に責任を表明することになるから、住民が選択したら対応するでしょ。

スミフはその選択肢すら与えていない以上、対応は三井に劣るよね。反論ある？

[879: 匿名さん]

>>878
はい、住民が選択したら対応するでしょうね。
三井の方が対応が優れてますね。

[880: 匿名さん]

>>878
住民が全棟建替えを選ぶと思われますか？

[881: 匿名さん]

思います。

[882: 匿名さん]

http://www.sankei.com/affairs/news/151129/afr1511290031-n1.html

いまの時点でも７４％が全棟建替え希望を表明してます。これは当初から全棟建替えを基本とする方向性を表明したことが大きく寄与していると思いますけど。

[883: 匿名さん]

>>882

その記事は存じ上げております。
現状、住民は全棟建替えを選んでないんですよね。5分の4行ってませんから。
もちろん、あくまで現状ですが。

皆さんの迷惑になりますので、私はここら辺で止めておきます。

[884: 匿名さん]

回答率が９割だから、アンケートで７割賛成といっても、賛成を表明しているのは６割。

[885: 購入検討中さん]

>>880
むしろ、あなたが住民が全棟建て替えを選ばないと思ってる理由は何？

[886: 匿名さん]

880ではないけど、全棟建て替えだとその間、仮住まいが必要。そのわずらわしさを嫌って問題のない（とされている）棟の住民から、問題の棟だけ建て替えれば十分という意見も出てくるのは確実。ということで全区分所有者の4/5の賛成を取り付けるのは非常にハードルが高い。

全棟建て替え提案は三井のブラフといわれているのはそういったことが要因。まあ、ブラフといえども採用される可能性もゼロではないから、表明すらしないすみふよりはましってところ。

[887: 匿名さん]

＞＞８８３

なぜ迷惑なのでしょうか？これまで意見しておいて不思議です。
以下の状況をふまえてもう一度意見を聴きたいですね！

アンケート結果によると、全棟建て替えが最多の４７６戸（７３・９％）で、転出６３戸（９・８％）▽一部建て替え５９戸（９・２％）▽傾いた棟のくい補強１９戸（３・０％）▽未記入４戸（０・６％）－と続いた。全棟建て替えと転出の両方を希望したのは１６戸（２・４％）だった。
↑
これらを合計すると９８．９％（小数点以下の四捨五入による誤差）だから、全棟建て替え希望の４７６戸（７３・９％）と全棟建て替えと転出の両方希望の１６戸（２・４％）を足すと、４９２戸（７６．３％）になりますね。

計算式：４９２戸（全棟建替を含む選択肢を希望したもの）÷６４４戸（アンケート回答戸数）＝７６．３９７５％


ここからが正確な知識を示しておきますが、建替えには区分所有法６２条では確かに区分所有者及び議決権の４／５以上の多数で決議が必要とされてますが、反対区分所有者に対する売渡請求の担保があります（組合の買取の場合はマン建法１５条、賛成区分所有者の買取の場合は区分所有法６３条）。ちなみに三井は時価での買取も既に表明しています。

自ずと、全棟建替えの方向で調整が進むでしょう（逆にその他の選択肢に落ち着く蓋然性は見当たらないと思います）。

スミフさんに肩入れしたい立場の方なのでしょうが、現時点における三井の対応をしっかりと見据えてくださいね。

[888: 匿名さん]

結局住民としてはルンルン気分で不動産屋周りして物件探してるんじゃないかな？
もうその件該当物件のスレすら伸びてないんだから、ここに書くのもどうかしら？

[889: 匿名さん]

売り渡し請求って、建て替え決議が成立した時に反対者に行使するもの。反対を表明してる人に議決の事前に強制買い取りはできないよ。

[890: 匿名さん]

ちなみに建替え決議には、①集会の２か月以上前に集会招集通知をなし、②集会の１か月以上前に説明会を開催し、③集会で建替え決議を行います。
そのうえで④非賛成者に対して建替えに参加するか否かの催告をし、⑤催告を受けた日から２か月以内に参加するか否かの回答がなされ、回答期限から２か月以内に参加を回答しない者に対して売渡請求がなされることになります。

これは区分所有法６２条～６３条の各条項に記載されています。

法が予定している手続でも半年程度は時間を要するわけですが、横浜のららの場合には、アンケート結果をふまえると極めて順調に全棟建替えに向けて動き出していることがわかりますよね。

[891: 匿名さん]

>888

ルンルン気分で買い替えかどうかは三井の買い取り提示額次第。不動産価格上昇してるし、横浜線沿線の物件って少ない。それに最近の新築マンション分譲って都心に集中して、郊外の物件は少ない。持ち出しになってまで買い替えができる人がどれだけいるのか。

[892: 匿名さん]

＞＞８８９

８８７、８９０です。
だから三井が時価で買い取り表明していることが意味を持つのですよ。
５分の４を確保するのにデベ自身が買い取るのは有効なわけ。

[893: 匿名さん]

建て替えに反対してる人って、問題のない棟でそのまま住み続けたいって人でしょ。時価買い取りじゃ応じないよ。

[894: 匿名さん]

＞建て替えに反対してる人って

反対したい人だと思うよ！理由なんて無いのさ反対がしたい

[895: 匿名さん]

寝耳に水の騒動に巻き込まれて、そういう人も少なからずいるだろうね。悲惨なのは今の管理組合の理事。

[896: 匿名さん]

三井の対応がスミフの対応よりも住民に有利なものを提示していることは客観的事実。

ＤＴの施工会社が三井住友建設であることも客観的事実。

ＤＴの売主会社であるスミフが今後の販売を進めるにあたって、客様に対して十分な資料を提示し杭基礎に関する説明を行うかどうかが重要だと思います。

それも見極めないままに、スミフ擁護している人って一体どんな立場の方なのかな？？？

[897: 匿名さん]

横浜で偽装をスルーしちゃった三井住友建設が何を説明しても説得力ないでしょ。ここが問題ないというのなら第三者検証してお墨付きくらいもらわないと。そういった動きは一切ない。

[898: 匿名さん]

>>896
で、貴方はここで何がしたいのですか？

[899: 匿名さん]

スミフ好きのひとが多いのは当たり前。
だってスミフはいい建物をたてるし。DTかっこいいですよね。
なんで三井好きがこんなに多いのか理解に苦しむ。ネガしたいだけなの？