DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[221: 匿名]

>>220
企業戦略で決めることなので、そうかもしれませんね。
いずれにしてもDTはスミフにとってのフラッグシップマンションであることに変わりありません。

[222: 契約済みさん]

買えない人の やっかみ が多いな。周辺では、最高レベルだよ。気にしないよ。

[223: 匿名さん]

専有部のコストカットを踏まえると、将来の不確定要素で立地のイマイチさを補えるかどうか。ロビーも現物はイメージよりこじんまり。
最高ってのは言いすぎでしょう。
勝どき東に劣るのはもちろん、交通の便が優れる勝どきザタワーよりも評価は低いよ。まあ中古が流通する際の市場の評価がでてくればわかるよ。

[224: 匿名さん]

>>216
フラグシップとかどーでもいいけど、購入者が勝手に言ってるのではなく
スミフ自身が謳い文句で言ってるんだよ、笑
ま、心の中で各自自分のマンションがフラグシップと思っときゃいいじゃん。

[225: 匿名さん]

>>218
ん〜同じ検討者として理解出来ない。
欲しいと思う物件の批判、特に高値だ過剰な共有施設に踊らされてるとか
否定してるひとが、真剣検討者？ちゃうやろ？
だから嫌なら検討から外せばよいだけなのに執拗に粘着してネガ発信。
むしろ、これやられる方が検討者からしたら迷惑千万。
冷静に考えてみ！

[226: 匿名さん]

>>223
勝どき推しは分かりました。
人それぞれの考えでいいと思いますよ。
まだ住んでない、これから第４期販売する物件の中古流通話しはどうでもいいかな（笑）個人的な考えですが。

[227: 購入検討中さん]

ネガがいるのは検討者にとって良いことだと思いますよ。
マンション購入に慣れてる検討者なんて一握りで、多数は一生に一度の不動産選びで、失敗したくないと思っていますから。
ネガの人達が必死に探してくれてたネガを住友に確認して、許容できるのであれば購入すれば良い。
ここのスレはネガを嫌いすぎるので、住友のステマと勘違いされてしまうんじゃないですか？
そして、大規模物件でも三井の傾斜問題のようなことが起こり得ることがわかったので、いくら住友がフラッグシップと言おうが検討者にとってはどうでもいいことです。旭化成建材を使っていないから安心なんて思ってる検討者もいないと思います。

[228: 購入検討中 [男性 30代]]

スパの維持管理費が高いと聞きますが、この物件の場合元の管理費、修繕積立金のみで追加徴収なしで行けるのでしょうか？知り合いが500戸程度のスパ付きマンションに住んでますが、スパが赤字だと言ってました。もちろん利用率の問題もあるのでしょうが。
追加費用払うのが嫌なら買わなければ良いというコメントは無しでお願いいたします。

[229: 匿名さん]

パークホームズ豊洲は値下げてきたみたいですけど、ここは、大丈夫？

[231: 匿名さん]

>>228
使用料150円で、運営自体は管理費で賄える計算のようです。

[232: 購入検討中]

>>231
ありがとうございます。一回150円の徴収で賄える計算なんですね。ここ、色々とコストがかかりそうな施設ありますが、比較的管理費安いですよね。やはりスケールメリットの効果なんでしょうかね。

[233: 匿名さん]

勝どきの中古物件、タワマンで比較するとクロノとかTTTになると思うけど、比較するとDTはギリギリ納得できる価格なんだよね、完売してるけどまだ建設中のティアロとKTTと比較すると割高感があるかな、中古クロノ〉新築ティアロでクロノの方が高い事を考えれば、DTの値上げは納得かな。

[234: 匿名さん]

スパの使用料150円なのは安いと思います。
日常的に利用できる価格だとも思うので、
あとはどれだけの人数が利用するかによるでしょうか。
利用する人が少ない場合が問題なのだと思いますが、
だんだん減ってくるという話も聞いたことがありますから
いずれどうなるかはわからないかもしれませんね。
清潔に維持していくのも大変でしょうし。

[235: 匿名さん]

>>229
何を気にしてるのですか？
大丈夫とは何に対しての大丈夫？

[236: 匿名さん]

>>233
正確に言うとクロノは晴海、勝どき中古なら、TTTと勝どきビュータワー
でしょ。
勝ビューは駅直結なのに人気ないよね。駅近を豪語する人多いのに何故対象外なんだろ？

[237: 匿名さん]

>>231
同じスミフのWCTプールは、300円の利用料で毎年
X,000万円の赤字ですが、当スパの運用は大丈夫
でしょうか？
WCTは、バスも100円で運用出来なくなり、値上げ
したと聞きます。

ここ、後で運営費とか問題化するんじゃないかなぁ

[238: 匿名さん]

>>237
あくまでも管理費での運用なので、利用料はそこまで計算に入っていないようです。
WCTの事例を改善してるってことかな？

[239: 匿名さん]

大田区下丸子の東京サーハウス（約760戸）に友人が住んでいます。
温泉浴場、サウナ、プールその他一通りの共有施設があります。

８０平米強の部屋、管理費18000円くらいで、浴場は無料。
おかげで、家のお風呂は週１回しか使わないので、光熱費が格段に安く済むそうです。
浴場は、週１回清掃で休みになるそうです。

築１０年以上経過で、管理費の会計は黒字、繰越金もかなり積み立てられあり問題なくやっているそうです。
「無料」というのがポイントで、住民の利用率が非常に高く、浴場でドリンク販売、冬はおでんを売っているそうです。

[240: 匿名さん]

>>239
そのマンション知ってます。
あそこはあそこで良いですね。
こことは少しコンセプトが違うけど、温浴施設に行かなくてマンション内で無料はファミリー層には特にいいんじゃないでしょうか。

[241: 入居予定さん]

>>217
本当に買う人は、こんなサイト参考するかな？
高い買い物だから、自分の目で確かめ、感じたもので買うけどなー

[242: 匿名さん]

本当は水を使用する設備があると、のちのち大変であるという話はききますが
ここまで個数が多いマンションであれば、1戸あたりの負担はそこまでではない、ということなんじゃないかと思います。
ここを購入する人なら特に大丈夫ではないか、と。
資産価値的には押し上げてくれるような施設だと思いますし、
いいのではないでしょうか。

[243: 匿名さん]

皆さん自信を持ちましょう！晴海三丁目ではベスト5に入る物件なので余裕をもって販売の中盤戦をゆっくり行きましょう。

[244: 匿名さん]

データなかったら作れなんてゼネコンからの指示なんてのが報道されてるけど、どのゼネコンだろう。

[245: 匿名さん]

温泉浴場が無料で、浴場でドリンク販売、冬はおでんを売っている
そんなところもあるんですか。いいですねぇ。
DEUX TOURSにおでんはさすがに似合わないだろうけど。
維持していけるかどうかは運営の仕方にもよるということですかね。
部屋にバスがあるのだからスパを使わない人も多いだろうと思ってましたが
光熱費が浮くという考えもあるのを忘れていました。
開放感は断然スパですから、無料なら頻繁に利用するかもしれないです。

[246: 匿名さん]

無料にすると利用秩序が乱れるからこの程度の利用料金掛かっても良いと思う。毎日利用しても月５千円しないし。
ジムとセットで考えたら、外行くより全然いいですね。
その後にラウンジで一杯、風呂上りのコーヒー牛乳もそそられるけどね。そういう点からもファミリーマンションとは違うのでしょうね。

[247: 匿名さん]

なるほど。たしかに、無料だと乱れてしまいそうですね。
毎日利用しても5千円と言われると悪くない気もします。
何かユニークな維持方法でも採用されると楽しめそう。
温泉は出なかったのでしょうか。天然温泉だとなお良かったのに。

ところで、一階のマルエツの規模はどの程度なのでしょう。
24時間営業はとても便利だと思いますが。

[248: 匿名さん]

>>247
天然っていうと聞こえはいいけど、良し悪しだよ・・・
配管や水回りの劣化も早いっていうし、衛生面や権利の問題も出てくる
一説には採算度外視で掘れれば、東京はどこでも温泉が湧くって話は聞くけどねｗ

東雲のアップルタワーが温泉付きで当時は話題になってたけど、
住民の満足度含めて今はどうなんだろうね？
温泉付きといってもエリア内で無二の存在というかランドマークってことはないよね

[249: 匿名さん]

まあ、現状でいいんじゃないでしょうか。
天然温泉だとミネラル分が入っている分、排水管などの掃除などのメンテナンス大変になるし
今のが一番いいんじゃあいかなぁ。
東京の場合、天然温泉って鉄分が多くて黒い温泉らしいので、
ここと合わない感じもするし（汗）

[250: 匿名さん]

温泉は温泉宿に行けば良いので、マンション内になくていいです。
維持管理のコストも関係するので、そこまで居住区には求めませんね。

[251: 匿名さん]

マルエツの規模はよくわかりませんが、成城石井、デリド、スーパー文化堂など、徒歩１０分以内に複数のスーパーがあるみたいなので、小規模でも困らないのではと思います。
名前にプチと付いていないので、普通の品ぞろえではないかと思われます。
急ぎの買い物とか、足りない物を買う程度でも十分役立つのでは。

[252: 匿名さん]

TTTのマルエツよりは小さそうですが、生活品は困らないでしょうね。
目の前にセブンが２件、パパスもあるし。トリトンにも勝どき駅前にもスーパーあるし、車で豊洲行けば何ら困ることはないですよ。
強いて言えば、ファミレスとかはあまりないので、お子さんいる家庭はちょっと残念かも。

[253: 匿名さん]

隣人のおっさんとわざわざ同じ風呂に入るってだけで違和感あるわ

[254: 匿名さん]

>>253
そう、で？

[255: 匿名さん]

で？ で？

[256: 匿名さん]

>250
大浴場自体いらないけどね。
10年後には閉鎖じゃないですかね。

[257: 匿名]

今日現場を見に行きました。本当に素晴らしいですね！静かな環境で、前健の辺りもとても綺麗になってました。マルエツはそこまで広くはなさそうでしたが、十分な感じです。マンションの規模は申し分なさそうです。エントランスは高級感満載で、ここまで素晴らしいマンションは他にはないと思います。夜に伺ったのですが、明らかに検討者らしき人が靴を脱いでエントランスから入って行きました。恐らくですが、モデルルームに来ている人を中に入れていると思われます。けど本当にこのマンションはバランスがいいですね。ティアロやワンダフルほどの広さはないですが、駅徒歩4分でここまでの環境はありですね。高いだけあると思います。まさにいいとこ取り（言い方悪いと中途半端という人もいるかもしれません）な物件で、実際見に行くとその魅力がわかると思います。あとは中が素晴らしければ予想以上のペースで売れると思いますよ！

[258: 匿名さん]

>>257
なんだこいつ。徒歩9分だし、人道橋ができて徒歩4分になるのは10年後じゃん。契約者の提灯コメント？

[259: 匿名]

徒歩4分は事実ですよ。
10年も流石にかからないと思いますが、
その代わりに北側の眺望は確保されますよね。
どちらに転んでもいいことになりそう。

[260: 匿名さん]

>>259
いやいや、最短で7年でしょ？表に出てる情報でも。それもズルズル伸びて7年だから、実際は10年はかかると思うよ。勝どき東再開発の組合設立も延び延びだし。

[261: 匿名さん]

>>252
サイゼが2店舗あります。トリトンもあるし、結構食は充実していますよ。

[262: 匿名さん]

>>259
すげーポジティブ。
人道橋できる前に建築途中の建物で眺望ふさがるよ。
10年も徒歩9分は我慢できん。しかも大江戸線。

[263: 匿名]

>>262
まあまあ落ち着いてください。ドゥトゥールが売れたら悔しい方々だと思いますが、徒歩4分は事実です。それまでは北側の眺望は大丈夫。勝どき東はA等から建つのでしばらくは眺望安泰です。
徒歩4分のマンションにこの環境は他にはないですね。資産価値も安泰ですね。

[264: 匿名さん]

>>263
HPには徒歩9分とあります。売主としての公式な所用時間です。
北向きはしばらく眺望安泰→いづれ眺望は望めないということがわかっているのですね。
販売も先行きはまだ不透明です。

人は自分に都合よく判断したくなるものですが、落ち着いてください。冷静に判断しましょう。

[265: 匿名さん]

勝どき橋付近まで足を伸ばせば、デニーズもありますよ。

[266: 匿名さん]

>>263
売れたら困るって、そんな人いないでしょ。
むしろ同じエリアの住人として、早く完売してもらわないと近隣の開発にネガティヴな影響でるからさっさと完売してほしい。駅直結のタワーみたいな問題児になる予感がする。売れ残りタワーは迷惑なんですよね。徒歩9分を4分とかいいだすと余計売れなくなるからやめてください。

[267: 匿名さん]

今から購入する方はおそらく、完成品をみて購入検討できますから、あの価格でも購入者が多ければ今後のDTも安泰かもしれませんが、売れ残るようだと資産価値はなく価格維持は難しいでしょうね。今後の動向が気になりますね。
残り500戸ですもんね。

[268: 匿名さん]

>>266

スミフとゴクレの売り方は似てるから、たしかにそんな悪寒、もとい予感がしますね・・・。

まぁそれが財産権を憲法で保障している日本国の良いところなんで、迷惑でも受け入れましょ。

[269: 匿名さん]

ここ、スミフの売り方で絶好調でしょ。

掲示板ばかりみてたらだめよ。

モデルルーム行ってきな。

[270: 匿名さん]

いろいろなご意見があるようですが、実際に見てこられた方の感動は文章を読んでいて伝わってきましたよ、257さん。

完成済みということで、これから検討される方は実物が見られていいなと思います。

過去レスでもう話題になったのかもしれませんが、完成済みなのに入居までかなり期間が開いているのはなぜなのでしょうか？

[271: 検討中住民]

>>269
たしかに杭打ち問題発覚後にモデルルーム行ったら閑散としているどころか、かなり盛況で何組か重要事項説明を聞いてる方々（おそらく契約者）がいたので、買う人は買ってるんですよね。スミフのマイペース戦略は、ある意味一貫性があって分かりやすいですね。

[272: 匿名さん]

>>270
突貫工事を避けるためじゃないですか？

[273: 匿名]

>>266
同じエリアということはもしかしてドゥトゥールにコンプレックスを持っている方ですね。買えなくて残念でしたね。あなたのマンションもきっと悪くはないと思いますので自信を持ってください。
駅徒歩4分になるのは紛れもない事実。早くて7年後。あなたがなんと言おうと4分ということを魅力に感じる人は多いでしょう。それが例え10年後でも。またここはスパ、スーパー、24時間ジム、毎日営業のバーラウンジ等、同じ時期の物件に比べて利便性が高いが、それ以上のいらない設備がないから、管理費、修繕費が安い。そして全面ダイレクトウインドウと運河という解放感もあいまって、これほど個性が出ているマンションはないでしょう。買えなくて批判したい人の気持ちもわかりますが、ここじゃないといやだ！という人も大勢いるでしょう。一期で買えた人は実は一番の勝ち組かもしれませんね。

[274: 契約済みさん]

>>270
これから内覧もあるし、指摘事項の直しもあるからね。これで即入居じゃスケジュール的にあかんのです。

[275: 入居予定さん]

>>273
確かに！
楽しみですね。

私はかなりフリークしてます

[276: 匿名さん]

>>263
ということは待てるなら勝どき東を待った方がいいですか？

[277: 匿名さん]

>>273
ごめん、タワマンは普通10年でリセールするから10年後の徒歩4分なんて誰も興味ない（笑）
だから売れると嬉しい立場だって。この近隣でゴクレとここが一番売れてないマンションなんだから…地域として売れてくれないと困るよ

[278: 契約者]

>>276
勝どき東を5年位待って、価格、デザイン、間取り、共有施設、眺望など、あなたが望む条件のモノができると思うかどうか、それ次第じゃないですか。

[279: 匿名さん]

勝どき東まで待つ人は結局色々条件が合わないって言い訳して買えないような気がします。私もそうですし(*_*)今買えるなら買えばいいと思います。勝どき東の詳細が分かりませんし、オリンピック付近まで価格も上がりますし、材料費も上がる一方であれば、今のタワマンよりクオリティーが低くて価格は高いなんて事もあると思います。
資産価値で考えているのならば、もう遅いんじゃないんでしょうか？坪400万は高すぎじゃないでしょうか。

[280: 匿名さん]

駅4分が事実とか言われてますが、事実、ではないですよね。まだ存在してないんですから。あくまでも計画、決定事項なだけです。

[281: 入居予定さん]

>>280
わかったよ！

いずれは４分になるんだろ？
それで何が悪い？

再開発エリアはそれを含んで、町を楽しむ

[282: 匿名さん]

>>278
そうですね、ただ駅徒歩1分というのは確定で、規模的にも共有施設は充実してるでしょう。
眺望は期待してません。問題は価格でしょうか。
間違いなくここよりいい物件にはなると思います。
デベだって後から建てる物件を近隣より劣ったものにはしないでしょう。
ここの移住者もターゲットになるでしょうから。

[283: 匿名さん]

たまにドゥトゥールが高級感含めて一番素晴らしいマンションというコメントを見かけますが、さすがに過大評価な気がします。例えば目黒ブリリアタワーのほうがエントランスの高級感はずっと上だと思いますし、緑あふれるランドスケープ＆山の手線徒歩1分で立地もここと比較になりませんよね。DTは将来徒歩4分とはいえ所詮勝どき、しかも地上出口から改札まではさらに3分ほどかかりますから。共用施設についても、確かにスパは個性的ですがビューラウンジやゲストルーム、フィットネスなどは他のタワマンと同様ですし、それら共用施設も目黒や八重洲の東建物件のほうが高級感を演出できている感じです。

まあ目黒なんて値段が全然違うと言えばそれまでですが、なぜかDTの場合は盲目的な賞賛コメントが目立つ気がします。スミフ物件に共通した特徴な気もしますが。もちろん魅力的な物件ですし、価格を除けば同時期のKTT,ティアロよりずっと弱点が少ないバランス良い物件であるとは思います。

少し懸念されるのが環２が開通した後も現在の閑静な環境が維持されるか、です。ゴミ処理場と市場に向かうトラックが大量に環２を通る訳で、防音壁があるから地上レベルではあまり気にならないかもしれませんが、方向によってはバルコニーから音は気になるでしょうね。まあDWなので窓は基本空けないし部屋の中では気にならないでしょうが。プラス、選手村と勝どき東の建設中は建設騒音があるので、それも折り込む必要がありますね。

[284: 匿名さん]

>>279
勝どき東はここよりクォリティが低く高いだろう。
そう希望的観測でここを契約されたのと同様に、勝どきの方がクォリティ高く、価格もそこまで大きく変わらないという希望的観測をする人もいるわけです。
ただ、駅の距離は変わりない事実。日本の不動産価値は駅距離なので、勝どき東が期待できないとは言えないですね。

[285: 匿名さん]

勝どきの中古マンション相場としてTHE　TOKYO TOWERSは313万円だそうです。新築マンションも買った瞬間に中古になるわけなのでいきなり含み損を抱えることになりますよね。DTの価格はちょっと高すぎるような気がします。

＞たまにドゥトゥールが高級感含めて一番素晴らしいマンションというコメントを見かけますが、さすがに過大評価な気がします。

私もそう思いますね。マンションの雰囲気という意味では同じ湾岸でも芝浦アイランドグローブタワーや同じスミフ物件でもワールドシティタワーズのほうが落ち着いています。中古は高層階でも坪330万円くらいで買えるそうです。あちらは大規模開発が決定している品川、泉岳寺、田町エリアなので将来にわたって資産価値は安定しているでしょう。豪華なパンフレットや宣伝に舞い上がらないで、冷静に見極めることは大事だと思います。

[286: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲もそうですが、こういう細いタワーの場合、中住戸は必ず窓のない
行灯部屋がありますね。本来、マンションは平たい板状のほうが間口を広く取りやすく
ワイドスパンの間取りが良い部屋が多いです。狭い土地に建てるのでどうしてもペンシル
になるんですが、ツインタワーにせずに板状マンションにしてもらった方が間取りは
いいんですけどね。

[287: 契約済みさん]

>>286
中住戸でも行燈部屋が無い間取りがありましたが、人気がありましたね。

[288: 匿名さん]

出来上がってる建物に対して願望語っても意味ないでしょ？
そう思うなら、そういうマンション探せば良いだけで、ここで別に欠点？ひけらかしてどうしたいの？

[289: 匿名さん]

>>285
中古ね、WCTなら買ったすぐに築10年、芝浦のも2、3年経ったら築10年になるわけですよね。築10年かぁって思います。

[290: 匿名さん]

＞288

物件比較検討版なんだからいいんじゃないの？住民版なら別だけど。
むしろドトール万歳的な書き込みよりは、よっぽど検討に役立つと思うが。

[291: 匿名さん]

＞289

でも中古湾岸タワーでは、築10年の芝浦アイランドが坪単価が湾岸トップクラスなんですよね。

最近の建物は10年や20年では全く劣化しないし、専有部は壁紙張り替えて調度が古さを感じる

ようなら最新のに入れ替えて、汚れた水回り（洗面やキッチン）を取り換えれば、新築と区別

がつきません。かかるお金はせいぜい２－３百万でしょう。むしろ、10年位前の物件のほうが

広くて間取りが良かったりするので、最初から対象から外さずに検討するべきかなと思います。

[292: 匿名さん]

＞286
リビングインの行灯部屋なんているのもありますよね。スライドドアで仕切られているだけみたいな、
なんちゃって3LDKも。カテリーナ三田とかパークシティ豊洲の低層のほうなんかは非常に間取りが
良い使いやすそうな部屋もあるので、見た目がかっこいい新築ツインタワーにするか悩みどころ。

[293: 匿名]

>>277
10年でリセールするなら中古で買う立場の人は徒歩4分になるから嬉しいですよね。つまり資産価値としてプラスされる要素ですよね。つまり、勝どき東が建つまで眺望確保、建ってからは駅近物件ということになり、リスク回避ができてるんです。まあ、勝どき東が建っても都内有数の運河ビューになるんだけどね。
それがわからないあなたは妥協マンションでくすぶってなさい笑

[294: 匿名]

>>284
たぶんお前みたいなやつは一生買えないよ。
たぶん賃貸が向いてるよ。
前に進もうとしないと何も起こらない。
理想が高すぎて大事なものが見えてない結婚できない女と同じだね。

[295: 匿名さん]

>>293
あほか。10年我慢した挙句、徒歩4分でリセールに出したところで、築10年徒歩4分だとしてもせいぜい坪300がいいとこだわ。勝どきの駅力の低さ知らないのか？都心で駅直結徒歩0分新築タワマンが未だに完売しないんだぞ？それより割高なDTが徒歩4分だからなんなんだよ。それなら最初から徒歩4分の物件を選ぶわ。

[296: 匿名]

>>295
まあまあ落ち着いてください。そんなに熱くならないで。必死になって悔しいのが伝わって来ますよ。
周りの再開発もあるし、ただ単に坪300に下がるわけないでしょう。何を根拠に300って言ってるんでしょうか笑　それがわかれば誰も苦労しませんよ笑　あなたが神様なら別ですが。まだ誰も住んでないんですよ。少なくとも晴海勝どきでは免震。かつ高級感が高いのはここが一番だし、共用施設も豊富、生活もこれ以上不便にることはない。駅徒歩4分ということが10年後他のマンションにはないプラスになるんです。それとBRTのステーションも徒歩5分になりますよね。環状2号は防音対策ばっちりだしね。元が他より高かったので、大きく上がることは期待してません。ただ、他より個性的なので、熱狂的なファンがいるのも事実でしょう。こういう物件が得てして予想以上に上がったりするもんです。これは理屈じゃなく投資家の勘です。妥協の神様にはわからないかも知れないのでこれ以上の議論はやめましょう。子供も言い争っても答えはでませんしね。後は10年後を楽しみにしましょう。

[297: 匿名さん]

駅に近いのは人が多く五月蝿く環境も良くないので徒歩９分位の距離感がちょうど良い。
しかも駅直結と比べ安くて良いね。
住環境より駅近が良いと思う人は毎日仕事などで時間に追われ忙しい人なのかな？
ここが割高だと言われていても買う人は仕事や時間に余裕があり、住環境を重点にある程度
便利な生活をしたい人だと思う。
そういう人ってどちらかと言うと限られている人だから買える人が少ないのも当然でしょうね。
また、そういう人だけの集まりなら住民質はとても良いような気がします。
外野から割高だと言われるのも逆に「贅沢していて申し訳ない」って思っちゃいますね。

[298: 匿名さん]

>>294
なぜここを買わない人は賃貸になるの？
自分の人生と一緒にしないでもらいたい。
あとここより勝どき東を優先的に検討することのどこが前に進んでないのか教えてもらいたい。
あなたの考え方だと、あなたがまだ賃貸なら、私はあなたよりかなり先に進んでいると思うのですが。

[299: 匿名]

>>298
図星だからって取り乱すな笑

[301: 匿名さん]

294は流石に暴言すぎますよ。勝どき東を待つのも選択肢の一つと言ったに過ぎないのに。

勝どき東については色々と予想が難しいですね。A1、A2をまとめて分譲する場合、総戸数は2500戸ですが地権者500戸がA2に入る見込みですから差し引き2000戸となり、いくら駅直結とはいえ坪400では捌ききれないだろうと思われます。となるとせいぜい坪350～370位が限界かと思われ、DTの平均坪単価とほぼ同じ位になりますね。市況次第では坪350を切る可能性もありますが、来年末の権利変換は地価高騰の最中、建築費もオリンピック直前＆杭問題でさらなる高騰が懸念されることから、原価的に坪350を切ることはまず有りえないと思われます。

仕様については、三井が主幹事のJVになると思われますが再開発物件で組合の意向も反映する必要があり、DTほど個性を出し辛いかもしれません。現段階のランドプランはこちらで確認できますが2層吹き抜けエントランスと1階～2階の共用施設の規模を見る限り、ケープタワーやSKYZなどのトライスタータワーの延長にあると思われます。ただ足元の空地の広さと緑の多さはDTの比ではなく流石の余裕があります。ただDTからすれば高層眺望と引き換えに運河沿い眺望が大きく改善されるメリットありますので、その点はプラスですね。
http://real1.co.jp/news/437

トータル考えると、DTの共用施設、デザインや間取り、ダイレクトウィンドウが気に入っているのであれば勝どき東を待つメリットはあまりないと考えます。勝どき東のサプライズに期待するor駅直結最優先なら勝どき東を待つのが良いと思います。

[302: 匿名さん]

>>300
ドゥ・トゥール教＝2010年代後半に流行。住友不動産が分譲をしたタワーマンション「ドゥ・トゥール」を本尊とし、そこに住む者だけが救われ、幸福を得ることができるとされる。

[304: 匿名さん]

なんか勘違いしてる人が居るみたいだけど、ここ、専有部分の仕様は全然高くないよね、ごくごく普通。いや、むしろ今時にしては低い方かも。
高級とか言っちゃって(笑)

[305: 匿名さん]

>>299
自分の上に立たれることがそんなに受け入れられませんか？
それではあなたが最初に言った、理想が高すぎて大事なものが見えてない結婚できない女と一緒ですね。

[306: 匿名さん]

賃貸セミナーが行われますが、
かなりの割合が賃貸になっていくと考えても良いということなのでしょうか。
まあそうなるだろうなぁという感じはしてきますが…。
賃貸の割合が増えてきても、賃料は結構取れるとは思うので、ペイできるのかな。
永住したいというふうに思う人にとってはどうなのかなぁとは思います。

[307: 匿名さん]

>>301
なるほど、勝どき東についてとても勉強になりました。
勝どき東が坪350なら待ってもいいかなと思うのですが、DTが坪400で今年度中に捌けてしまったら、5年後なんて一番いい時に売るとなると勝どき東が坪400なんて事も十分あるんだと思うのですが、その辺もう少し詳しく教えてほしいです。
やはり、価格がは重要ですし、5年という月日も長いので考えちゃいます(*_*)

[308: 匿名さん]

>>307
DTは坪400で今年度中に捌けるのはありえないから大丈夫ですよ。
スミフはコッソリ値引きが得意なので、いまのうちめぼしい部屋を押さえておいて、1年後に値引き交渉しましょう。500万は値引きしてDT買えるはずです。勝どき東は大規模なので、必ず割安な部屋があります。坪200後半で買える部屋もあるはずなので、初動で割安部屋を押さえに行ったほうが賢いですよ。

[309: 匿名さん]

それ本当だろーな？
適当な妄想なら、匿名掲示板でも許されない内容だぞ！
なんの根拠があって言ってるか言ってみな。

[310: 匿名さん]

>>308
個人的な感覚じゃこまるので、ちゃんとした根拠を教えてください。

[311: 匿名さん]

>>308
スミフへの恨み？？DTへの恨み？？

[312: 匿名さん]

スミフは最後の一軒になると値引きしてくれる！
かもしんないけど、
値引きしてもらえないと無理なら、三井不や他の方が全然してくれるので他の物件に行った方がいいよ。

[313: 匿名さん]

＞DTは坪400で今年度中に捌けるのはありえないから大丈夫ですよ。
＞スミフはコッソリ値引きが得意なので、


スミフは値引きしないという噂がありますが、私は某住不シティタワーを1000万近く
値引き（9000万→8000万）＋モデルルームの使用した家具をプレゼントしてもらい
ましたので、308さんの書き込みはある意味正しいです。
完成売りを前提とした販売スケジュールを取っている場合、値付けが高すぎて売れない
と値引きはあります。DTも長期で売る構えみたいなので、最初の頃は無いでしょうけど
モデルルームも閉じてDTの一室を現地販売事務所に使うような体制になったら交渉は
ありでしょう。

[314: 匿名さん]

上のほうにDTがフラッグシップという書き込みが多数ありますが、DT営業さんは、ほかの住不分譲の湾岸
のマンションの話題になったときにWCTの話になり「ワールドシティタワーズはフラッグシップですから」
と言ってましたよ。実際、住友不動産の作品集ページのトップページもWCTですね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

[315: 匿名]

酷いコメント過ぎて笑いました。
どんだけドトールが憎いんでしょう。

[316: 匿名さん]

ひがみもねたみも話のネタに♪

[317: 匿名さん]

>>313
大崎でしょ？

[318: 匿名さん]

最近、言いがかりとしか思えない妬みが多いね。。

もうすぐ内覧して検討できるから見ておいでよ、本当に検討してるんならね。。

[319: 匿名さん]

>>308
私は個人的感覚でいいと思いますが、個人的予想で皆さん語ってるわけで、信じるかどうかは個々で判断すればいいと思いますが...ちなみに勝どき東で1番メインになる56階でしたっけ？そのタワマンは坪どれくらいででると思いますか？
DTがほしいですが、5年後DTより立地に優れ新築タワマンがDTより安値をつけられるならDTの価格が下がる事が目に見えてますからね。皆さんの予想を聞いておきたいですが...

[320: 匿名さん]

>>314
WCTも完成したときはフラッグシップだったんじゃないんですか、DTもフラッグシッププロジェクトですから、まだフラッグシップではないのかもしれないですし...フラッグシップなんて次新しいタワマンが出来るまでの謳い文句でしかないんじゃないと思うのですが‼︎