DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[221: 匿名]

>>220
企業戦略で決めることなので、そうかもしれませんね。
いずれにしてもDTはスミフにとってのフラッグシップマンションであることに変わりありません。

[222: 契約済みさん]

買えない人の やっかみ が多いな。周辺では、最高レベルだよ。気にしないよ。

[223: 匿名さん]

専有部のコストカットを踏まえると、将来の不確定要素で立地のイマイチさを補えるかどうか。ロビーも現物はイメージよりこじんまり。
最高ってのは言いすぎでしょう。
勝どき東に劣るのはもちろん、交通の便が優れる勝どきザタワーよりも評価は低いよ。まあ中古が流通する際の市場の評価がでてくればわかるよ。

[224: 匿名さん]

>>216
フラグシップとかどーでもいいけど、購入者が勝手に言ってるのではなく
スミフ自身が謳い文句で言ってるんだよ、笑
ま、心の中で各自自分のマンションがフラグシップと思っときゃいいじゃん。

[225: 匿名さん]

>>218
ん〜同じ検討者として理解出来ない。
欲しいと思う物件の批判、特に高値だ過剰な共有施設に踊らされてるとか
否定してるひとが、真剣検討者？ちゃうやろ？
だから嫌なら検討から外せばよいだけなのに執拗に粘着してネガ発信。
むしろ、これやられる方が検討者からしたら迷惑千万。
冷静に考えてみ！

[226: 匿名さん]

>>223
勝どき推しは分かりました。
人それぞれの考えでいいと思いますよ。
まだ住んでない、これから第４期販売する物件の中古流通話しはどうでもいいかな（笑）個人的な考えですが。

[227: 購入検討中さん]

ネガがいるのは検討者にとって良いことだと思いますよ。
マンション購入に慣れてる検討者なんて一握りで、多数は一生に一度の不動産選びで、失敗したくないと思っていますから。
ネガの人達が必死に探してくれてたネガを住友に確認して、許容できるのであれば購入すれば良い。
ここのスレはネガを嫌いすぎるので、住友のステマと勘違いされてしまうんじゃないですか？
そして、大規模物件でも三井の傾斜問題のようなことが起こり得ることがわかったので、いくら住友がフラッグシップと言おうが検討者にとってはどうでもいいことです。旭化成建材を使っていないから安心なんて思ってる検討者もいないと思います。

[228: 購入検討中 [男性 30代]]

スパの維持管理費が高いと聞きますが、この物件の場合元の管理費、修繕積立金のみで追加徴収なしで行けるのでしょうか？知り合いが500戸程度のスパ付きマンションに住んでますが、スパが赤字だと言ってました。もちろん利用率の問題もあるのでしょうが。
追加費用払うのが嫌なら買わなければ良いというコメントは無しでお願いいたします。

[229: 匿名さん]

パークホームズ豊洲は値下げてきたみたいですけど、ここは、大丈夫？

[231: 匿名さん]

>>228
使用料150円で、運営自体は管理費で賄える計算のようです。

[232: 購入検討中]

>>231
ありがとうございます。一回150円の徴収で賄える計算なんですね。ここ、色々とコストがかかりそうな施設ありますが、比較的管理費安いですよね。やはりスケールメリットの効果なんでしょうかね。

[233: 匿名さん]

勝どきの中古物件、タワマンで比較するとクロノとかTTTになると思うけど、比較するとDTはギリギリ納得できる価格なんだよね、完売してるけどまだ建設中のティアロとKTTと比較すると割高感があるかな、中古クロノ〉新築ティアロでクロノの方が高い事を考えれば、DTの値上げは納得かな。

[234: 匿名さん]

スパの使用料150円なのは安いと思います。
日常的に利用できる価格だとも思うので、
あとはどれだけの人数が利用するかによるでしょうか。
利用する人が少ない場合が問題なのだと思いますが、
だんだん減ってくるという話も聞いたことがありますから
いずれどうなるかはわからないかもしれませんね。
清潔に維持していくのも大変でしょうし。

[235: 匿名さん]

>>229
何を気にしてるのですか？
大丈夫とは何に対しての大丈夫？

[236: 匿名さん]

>>233
正確に言うとクロノは晴海、勝どき中古なら、TTTと勝どきビュータワー
でしょ。
勝ビューは駅直結なのに人気ないよね。駅近を豪語する人多いのに何故対象外なんだろ？

[237: 匿名さん]

>>231
同じスミフのWCTプールは、300円の利用料で毎年
X,000万円の赤字ですが、当スパの運用は大丈夫
でしょうか？
WCTは、バスも100円で運用出来なくなり、値上げ
したと聞きます。

ここ、後で運営費とか問題化するんじゃないかなぁ

[238: 匿名さん]

>>237
あくまでも管理費での運用なので、利用料はそこまで計算に入っていないようです。
WCTの事例を改善してるってことかな？

[239: 匿名さん]

大田区下丸子の東京サーハウス（約760戸）に友人が住んでいます。
温泉浴場、サウナ、プールその他一通りの共有施設があります。

８０平米強の部屋、管理費18000円くらいで、浴場は無料。
おかげで、家のお風呂は週１回しか使わないので、光熱費が格段に安く済むそうです。
浴場は、週１回清掃で休みになるそうです。

築１０年以上経過で、管理費の会計は黒字、繰越金もかなり積み立てられあり問題なくやっているそうです。
「無料」というのがポイントで、住民の利用率が非常に高く、浴場でドリンク販売、冬はおでんを売っているそうです。

[240: 匿名さん]

>>239
そのマンション知ってます。
あそこはあそこで良いですね。
こことは少しコンセプトが違うけど、温浴施設に行かなくてマンション内で無料はファミリー層には特にいいんじゃないでしょうか。

[241: 入居予定さん]

>>217
本当に買う人は、こんなサイト参考するかな？
高い買い物だから、自分の目で確かめ、感じたもので買うけどなー

[242: 匿名さん]

本当は水を使用する設備があると、のちのち大変であるという話はききますが
ここまで個数が多いマンションであれば、1戸あたりの負担はそこまでではない、ということなんじゃないかと思います。
ここを購入する人なら特に大丈夫ではないか、と。
資産価値的には押し上げてくれるような施設だと思いますし、
いいのではないでしょうか。

[243: 匿名さん]

皆さん自信を持ちましょう！晴海三丁目ではベスト5に入る物件なので余裕をもって販売の中盤戦をゆっくり行きましょう。

[244: 匿名さん]

データなかったら作れなんてゼネコンからの指示なんてのが報道されてるけど、どのゼネコンだろう。

[245: 匿名さん]

温泉浴場が無料で、浴場でドリンク販売、冬はおでんを売っている
そんなところもあるんですか。いいですねぇ。
DEUX TOURSにおでんはさすがに似合わないだろうけど。
維持していけるかどうかは運営の仕方にもよるということですかね。
部屋にバスがあるのだからスパを使わない人も多いだろうと思ってましたが
光熱費が浮くという考えもあるのを忘れていました。
開放感は断然スパですから、無料なら頻繁に利用するかもしれないです。

[246: 匿名さん]

無料にすると利用秩序が乱れるからこの程度の利用料金掛かっても良いと思う。毎日利用しても月５千円しないし。
ジムとセットで考えたら、外行くより全然いいですね。
その後にラウンジで一杯、風呂上りのコーヒー牛乳もそそられるけどね。そういう点からもファミリーマンションとは違うのでしょうね。

[247: 匿名さん]

なるほど。たしかに、無料だと乱れてしまいそうですね。
毎日利用しても5千円と言われると悪くない気もします。
何かユニークな維持方法でも採用されると楽しめそう。
温泉は出なかったのでしょうか。天然温泉だとなお良かったのに。

ところで、一階のマルエツの規模はどの程度なのでしょう。
24時間営業はとても便利だと思いますが。

[248: 匿名さん]

>>247
天然っていうと聞こえはいいけど、良し悪しだよ・・・
配管や水回りの劣化も早いっていうし、衛生面や権利の問題も出てくる
一説には採算度外視で掘れれば、東京はどこでも温泉が湧くって話は聞くけどねｗ

東雲のアップルタワーが温泉付きで当時は話題になってたけど、
住民の満足度含めて今はどうなんだろうね？
温泉付きといってもエリア内で無二の存在というかランドマークってことはないよね

[249: 匿名さん]

まあ、現状でいいんじゃないでしょうか。
天然温泉だとミネラル分が入っている分、排水管などの掃除などのメンテナンス大変になるし
今のが一番いいんじゃあいかなぁ。
東京の場合、天然温泉って鉄分が多くて黒い温泉らしいので、
ここと合わない感じもするし（汗）

[250: 匿名さん]

温泉は温泉宿に行けば良いので、マンション内になくていいです。
維持管理のコストも関係するので、そこまで居住区には求めませんね。

[251: 匿名さん]

マルエツの規模はよくわかりませんが、成城石井、デリド、スーパー文化堂など、徒歩１０分以内に複数のスーパーがあるみたいなので、小規模でも困らないのではと思います。
名前にプチと付いていないので、普通の品ぞろえではないかと思われます。
急ぎの買い物とか、足りない物を買う程度でも十分役立つのでは。

[252: 匿名さん]

TTTのマルエツよりは小さそうですが、生活品は困らないでしょうね。
目の前にセブンが２件、パパスもあるし。トリトンにも勝どき駅前にもスーパーあるし、車で豊洲行けば何ら困ることはないですよ。
強いて言えば、ファミレスとかはあまりないので、お子さんいる家庭はちょっと残念かも。

[253: 匿名さん]

隣人のおっさんとわざわざ同じ風呂に入るってだけで違和感あるわ

[254: 匿名さん]

>>253
そう、で？

[255: 匿名さん]

で？ で？

[256: 匿名さん]

>250
大浴場自体いらないけどね。
10年後には閉鎖じゃないですかね。

[257: 匿名]

今日現場を見に行きました。本当に素晴らしいですね！静かな環境で、前健の辺りもとても綺麗になってました。マルエツはそこまで広くはなさそうでしたが、十分な感じです。マンションの規模は申し分なさそうです。エントランスは高級感満載で、ここまで素晴らしいマンションは他にはないと思います。夜に伺ったのですが、明らかに検討者らしき人が靴を脱いでエントランスから入って行きました。恐らくですが、モデルルームに来ている人を中に入れていると思われます。けど本当にこのマンションはバランスがいいですね。ティアロやワンダフルほどの広さはないですが、駅徒歩4分でここまでの環境はありですね。高いだけあると思います。まさにいいとこ取り（言い方悪いと中途半端という人もいるかもしれません）な物件で、実際見に行くとその魅力がわかると思います。あとは中が素晴らしければ予想以上のペースで売れると思いますよ！

[258: 匿名さん]

>>257
なんだこいつ。徒歩9分だし、人道橋ができて徒歩4分になるのは10年後じゃん。契約者の提灯コメント？

[259: 匿名]

徒歩4分は事実ですよ。
10年も流石にかからないと思いますが、
その代わりに北側の眺望は確保されますよね。
どちらに転んでもいいことになりそう。

[260: 匿名さん]

>>259
いやいや、最短で7年でしょ？表に出てる情報でも。それもズルズル伸びて7年だから、実際は10年はかかると思うよ。勝どき東再開発の組合設立も延び延びだし。

[261: 匿名さん]

>>252
サイゼが2店舗あります。トリトンもあるし、結構食は充実していますよ。

[262: 匿名さん]

>>259
すげーポジティブ。
人道橋できる前に建築途中の建物で眺望ふさがるよ。
10年も徒歩9分は我慢できん。しかも大江戸線。

[263: 匿名]

>>262
まあまあ落ち着いてください。ドゥトゥールが売れたら悔しい方々だと思いますが、徒歩4分は事実です。それまでは北側の眺望は大丈夫。勝どき東はA等から建つのでしばらくは眺望安泰です。
徒歩4分のマンションにこの環境は他にはないですね。資産価値も安泰ですね。

[264: 匿名さん]

>>263
HPには徒歩9分とあります。売主としての公式な所用時間です。
北向きはしばらく眺望安泰→いづれ眺望は望めないということがわかっているのですね。
販売も先行きはまだ不透明です。

人は自分に都合よく判断したくなるものですが、落ち着いてください。冷静に判断しましょう。

[265: 匿名さん]

勝どき橋付近まで足を伸ばせば、デニーズもありますよ。

[266: 匿名さん]

>>263
売れたら困るって、そんな人いないでしょ。
むしろ同じエリアの住人として、早く完売してもらわないと近隣の開発にネガティヴな影響でるからさっさと完売してほしい。駅直結のタワーみたいな問題児になる予感がする。売れ残りタワーは迷惑なんですよね。徒歩9分を4分とかいいだすと余計売れなくなるからやめてください。

[267: 匿名さん]

今から購入する方はおそらく、完成品をみて購入検討できますから、あの価格でも購入者が多ければ今後のDTも安泰かもしれませんが、売れ残るようだと資産価値はなく価格維持は難しいでしょうね。今後の動向が気になりますね。
残り500戸ですもんね。

[268: 匿名さん]

>>266

スミフとゴクレの売り方は似てるから、たしかにそんな悪寒、もとい予感がしますね・・・。

まぁそれが財産権を憲法で保障している日本国の良いところなんで、迷惑でも受け入れましょ。

[269: 匿名さん]

ここ、スミフの売り方で絶好調でしょ。

掲示板ばかりみてたらだめよ。

モデルルーム行ってきな。

[270: 匿名さん]

いろいろなご意見があるようですが、実際に見てこられた方の感動は文章を読んでいて伝わってきましたよ、257さん。

完成済みということで、これから検討される方は実物が見られていいなと思います。

過去レスでもう話題になったのかもしれませんが、完成済みなのに入居までかなり期間が開いているのはなぜなのでしょうか？