DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[127: 匿名さん]

>>125
前半はすごく同意なんだけれど、
最終行、購入者同士で話すなら、住民スレでしょう。

[128: 匿名さん]

>>126
そうですね〜
もうすでに残り500戸位だし安泰ですね〜

[129: 匿名さん]

前建が賃貸らしいので期待してた人はDTに流れてくるかな？早くしないと本当に完売しちゃうかも。

[130: 入居予定さん]

俺も買います！

高いけど、賃貸はもっと高くてビックリ

http://www.creavision.co.jp/sp/building/3593/

[131: 匿名さん]

分譲賃貸ということは、販売されるということですよね？

[132: 匿名]

>>125

逆ですよ
購入しているからこそ不安できちんとした説明がほしいのです。
それを茶化して誤魔化すような発言をしているあなたこそ新手のネガですよね？

[133: 匿名さん]

>>132
>購入しているからこそ不安できちんとした説明がほしいのです。

だったらなおさら住民スレでやるべきだと思うけど。

[134: 匿名さん]

>>133
支持層に届かない杭を故意に使用した渦中の3流デベに建てさせたというのは不安なのはわかるが、仕方ないんじゃない、もう竣工してんだから。大地震来た時に大地震なら問題なし、傾いたら吠えるしかないよ。

[135: 匿名さん]

>>134
既成杭の場合、ボーリング調査に基づいてゼネコン調達部が発注する。ボーリング調査は杭打ち箇所全部は行わない。ボーリング調査時よりも深い支持層が今回はあった。スーゼネの工事長の知り合いもありがちな話と言ってた。

[136: 匿名さん]

>>135
庇いたいのはわかるが無理がある。構造で一番大事でミスしたら人が何百人も死ぬ可能性がある大事な杭打ちで、故意に短い杭だとわかってて使うのが、有りがちなミスとかあり得ないから（笑）わかってて使ったんだよ。それを誤魔化すために知りませんでしたと見え見えの嘘ついてるだけ。

スーゼネの友達に言わせると、あり得ない！ミスじゃなくて普通に犯罪レベルでは？あの会社ならあり得るかもね、と完全に軽蔑してましたよ。

[137: 匿名さん]

>>136
知り合いって現業の人？もちろん分かってて使ったののら犯罪だから、いずれは逮捕されるでしょう。三井住友に恨みでもある？

[138: 匿名さん]

>>135
自然の地盤なら支持層が予測よりも下だった、というのはあるだろうけど、埋立地の場合は
すべてが予測通りだろうからDTはその点大丈夫だと思っているw

[139: 匿名さん]

>>137
別にないよ。ただあまりに、酷いなと。横浜の住民が可哀想すぎる。DT契約者も降って湧いた不安を持たされて気の毒。建築は人の命に関わるからね、どうしようもない会社は、徹底的に糾弾されてなくなったほうが皆のため。

TTTまで支持層が浅く、そこから谷底みたいになってるんでしょ。支持層はどこも自然ですからそんな簡単な話でもないと思う。真面目な意見ばかりでうざいかもしれんが。

[140: 匿名さん]

>>138
DTがある土地は、以前海の底は底でも谷の中なんです。晴海谷の一番深いところ付近でけっこう傾斜がきついところ。

支持層は当然自然にできたものだから、決して簡単ではないですよ。

スミフのマンションじゃなきゃこの土地は正直こわいところ。フラッグシップでよかった。

[141: 匿名さん]

>>140
ぐぐってもでないけど、どこからの情報ですか。

[142: 匿名さん]

>>141
釣り針おおきすぎますよ。つれますかー？

[143: 匿名さん]

>>141
釣りだと思うが、ネタじゃないひとだったら貴方は勉強たりなすぎる。

東京都港湾局発行の東京港地盤図あたりにのってる。
抜粋だけなら、
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/plan/tokyo-kouwankeikaku1-3.pdf

[144: 周辺住民さん]

同じ晴海でも、晴海ビュータワーや首都大学のあるあたりは支持層が浅くて比較的安全なため、学校や警察施設を集めて建設してあるんだよ。

[145: 匿名さん]

来月予定されているセミナー「誰にも言わなかった都心マンションの新しい資産価値」ってどんな内容なんでしょう。参加予定はしてないですが、新しい資産価値って何？。気になるタイトルです。
賃貸セミナーというのもあるみたいですが、賃貸される方も多いのでしょうか。

ガラスを使った美しいデザインなのは良いのですが、地震とかで割れたらと思うと心配です。
かなり丈夫なガラスなんでしょうが。

[146: 匿名さん]

専門家をきどって、谷だなんだと杭打ちが難しい地盤をいうやつがいるけど、
それを言ったら沖積層がめちゃくちゃ厚いあの地域いったいのほうがよほど
杭打ちが難しいだろw

[147: 匿名さん]

>>146
速度超過で警察につかまったときに、あの車の方がスピードだしてるもん>_<っていってみてくださいね。

他が難しかろうと簡単だろうと、DTの現地がむずかしくないという証明にはなりません。

[148: 匿名さん]

>>145
民泊利回りのことでしょ。民泊需要に基づく資産価値。

[149: 匿名さん]

前建の賃貸価格には驚いた
2Fの55平米で23万超え
www.property-bank.co.jp/rent/6067/

[150: 匿名さん]

前健と東棟はAirbnb専用かと思ってた

[152: 匿名さん]

>>148
たぶんそうだろうね。
しかし、民泊需要を堂々と言われるとなあ。。

[153: 匿名さん]

恥ずかしながら民泊の話題を知らなかったので
検索してみたらたくさん出てきました。
「ひと稼ぎ」という言葉がくっついてました。
どうなんでしょうね。
記事を読んでみましたが、なんだかめんどくさい感じもします。
新築マンションを買うほど儲かりそうな気がしないというか。
もったいないというか。
でも、ここの場合だとバーやスパ、どうなるんでしょう。
民泊のお客さんでも利用できるんでしょうか。

[154: 購入検討中さん [男性 30代]]

スパとかバーに中国人が殺到して
治安が悪化しそうです。

[155: 匿名さん]

>145

提灯記事で有名なS氏のセミナーなんてあてにならないよ。

[156: 匿名さん]

地盤調査を自らミスっておいて、下請けにはちゃんと杭が届いてるか確認するのはそっちの仕事なんてコメントしてる会社がここの施工。

[157: 匿名さん]

>>156
ちゃんとチェックしてもらいたいですね。ポーリングチェックとか。

[158: 匿名さん]

そのボーリング調査が、予定の場所と２メートルもずれてた。三井住友建設にチェックしてもらっても安心にはならない。安心だと説明したいのなら第三者検証くらいしてもらわないと。

[159: 匿名さん]

>145

ハメ殺しのガラスって、力が加わって割れないように揺れたときに枠とガラスがずれるようにしてあるみたい。３・１１の時、会社のガラスがずれて隙間が空いちゃってた。そういうのを直すのにもお金がかかる。

ところが修繕積立って、自然災害は考慮してないから計画外の出費をどうするかが問題になる。

[160: 匿名さん]

そうなんですか・・・
そういうことが起きる可能性は低いんじゃないかと思いつつ、
そうなった場合の補修がなかなか面倒そうな感じではあります。
管理組合の方でそもそも直すのか、自分たちでしないといけないかとかあるだろうし。
いろんな可能性があるのですねぇ。

[161: 匿名さん]

>>156
ホントこの物言いは酷すぎる。見聞きしただけで腹立たしい。

[163: 匿名さん]

修繕費って災害時のことを考慮していないのですか？！
マンションの場合、災害時の補償ってどうなってるんでしょう。
3.11の時ってどうだったのか、詳しく見ておくべきでした。

地震に関しては、基礎免震および中間階免震併用構造を採用、
建物の変形、揺れを抑制するということで、
建物にも室内にも打撃が少ないようですから、
それほど心配しなくてもいいのかな、と思いたいです。

[164: 匿名]

>>163
管理組合で地震保険に入るんじゃないですか。

[165: 匿名さん]

修繕積立基金で火災保険、地震保険に入りますよ。かなり広域にリスクカバーされた保険のはずです。

[166: 匿名さん]

個人としては、家財保険も入った方がいいですよ。
3.１１の時は、直接の被害はなかったが、本が倒れたりしただけで保険支払いがありました。

[167: 匿名さん]

新しい賃貸の方式についてセミナーがあるらしい

引用
★賃貸セミナー
　 開催日：平成27年11月15日（日）　要予約
　①11：00～　 ②14：00　　（約1時間程度を予定しています）
　各20名定員
【テーマ】賃貸管理の説明・質疑応答

★櫻井幸雄先生による不動産セミナー
開催日：平成27年11月14日（土）　要予約
　①11:00～　　②14:00～　（約1時間程度を予定しています）
各20名定員
【セミナーテーマ】
誰にも言わなかった都心マンションの新しい資産価値

[168: 匿名さん]

好評なので今年2回目の販売は延期中
引用
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成27年11月下旬販売開始予定　）

[169: 契約済みさん]

好評でしょうね。
目黒のブリリアでさえ、あの短期間にまさかの完売ですから
売っている物件は即売れる現実なのだと思います。

[170: 匿名さん]

好評なのにまたまた販売延期ですか…

完売はいつになることやら…

[171: 匿名さん]

ブリリア八重洲のMR前でも連日ここの社員が一生懸命ドゥトールの宣伝活動してて、大変なんだなぁ と思いました。

[172: 匿名さん]

>>171

パークシティ湊タワーのMR前でもやってました。
あんまり効果なさそうだけど。

[173: 匿名さん]

好評と担当さんおっしゃってました

[174: 匿名さん]

>>173
どのマンションでも営業はそりゃそういうでしょう、苦戦してますなんて間違っても言うわけないですもんね。

販売開始して2年近くたちますか、まだ500近く残ってて好評といえますか？

[175: 契約済みさん]

高く売りたいからでしょ？完成形を見せたら高く売れる自信があるから。

検討中の方々に現地でお会いしたら良い物件であることはよくわかったと納得していらっしゃいましたよ。

[176: 匿名さん]

住友は即完売が目的じゃないですからね、たとえ即完売したとしても、それはそれで減点らしいですよ。だから営業スタイルも買わないならけっこうですみたいに強気だし、冷たいですよ。
いいのか、悪いのかなんとも言えないですね。

[177: 匿名さん]

>>176
大久保や池袋の免震タワマンも完成後よく売れてますからね
営業さんが焦っているかいないかはMR行けば明白

[178: 匿名さん]

強がりと紙一重というか、まあ何とでもいえますわな。

[179: 匿名さん]

他のタワマンより値段が高い事と今だに完売してない事は間違いない事実

[180: 匿名さん]

売れない理由はなんでしょうか

[181: 匿名さん]

>>179
もう少し勉強してから投稿しましょうね。
その手のネガはもはやネガにすらなってないレベル。
みーんなスミフの売り方知ってるから、この話はつまらないので終了して。

[182: 匿名さん]

>>180
売り出してないから（笑）

[183: 匿名さん]

売り方知っていようが事実は事実。

[184: 匿名さん]

>>183
どこから何を得た事実なの？
事実事実という話に事実が無いのが事実。
週間✖︎✖︎の読みすぎ？、笑

[185: 匿名さん]

完売していないことが。

[186: 匿名さん]

>>185
やり取りみてると、要は売り出していないからですよね？
何を言いたいんですか？

勝どき晴海の他物件と比べて、高いってのはあるだろうが

[187: 匿名さん]

まあ、今売ろうとしても・・
買う方は、躊躇しますよね。
安心できる調査&結果報告が先かと。

[188: 匿名さん]

完成から6年も完売しなかった豊洲ツイン。　モデルルームに行ったら、後日、営業さんから「1000万の値引きをしたら買って貰えますか」って電話が来たよ。　売れなければそうなるだけ。

[189: 匿名さん]

何ヶ月も売り出してないのは何故？
ひとえに要望が少ないからでしょう。

売り出してないのでなく売り出せないんですよ。

[190: 匿名さん]

スミフらしさ、なんですよ、それが。
そういう値付をしているだけ。
竣工前に全部青田売りしないんでしょ。

まあ、ほんと高いのは確かです。

[191: 匿名さん]

のらえもんブログの内容と合致するね。

http://wangantower.com/?p=10797”

[192: 匿名]

ティアロ<KTT<DT<湊<新川
中央区湾岸タワー価格

[193: 匿名さん]

>>192
新川と湊は逆じゃなかったでしたっけ？
高いのはブリリア？

[194: 匿名さん]

ドゥトゥールは売れてるよ
売れてなくて必死なら営業マンももっと必死になるのに余裕あるでしょ？
強気でしょ？

それが何より予定通りの証拠。

不動産に関わらず営業やってる人なら誰でもわかります。

[195: 匿名さん]

流石に今月末には売り出す、ということなのですので、
要望書は集まってきているということになってきているのだと思います。
この4期で売り切れるのか、それとも最終期販売に次を回すのか。

掲載されている間取りは６つ、公式サイトにありますがこれらが今回の販売対象ということで
よろしいのでしょうか？？

[196: 匿名さん]

売り切れ様が売り切れまいが、買わない人には関係ない話し。
抽選しないこのマンションは購入検討者にとって選べるから早く手付けしたもん勝ちは良いと思う。欲しい間取りなきゃ買わなきゃいいし、結果待たずに決断しやすい。
逆に比較検討に時間を費やすと横からもってかれる危険あり。
まあ待っても下げる気配ないから、需給バランス取れた方のみ営業すればよいのかと。
よく、呼び込み必死とか書いてあるけど、対象者は多いに越したことない、それだけじゃないかな？サロン行ってちゃんと営業してもらえるかどうか？から推測してみたら面白いですよ。冷やかしは相手にされないからね～だからこのスタイルが気に入らない輩がアンチスミフになるんだろーね。分かる気はするが…

[197: 匿名さん]

196の言う通りでスミフとしては、何年かかっても問題ないスタイルだし、ライバルがいないこの時期は今までの営業よりもむしろ楽な方なんじゃないかな。主導権はむこうにある事を考えれば
買う私側より冷静に吟味しないといけないですね。

[198: 匿名さん]

売れても売れなくても関係無い物件ってナニ？
そんなん有る訳無いじゃん。　豊洲ツインやザ・シンボルみたいに、築6年経ってから
「幾らでも良いから買ってください」って営業電話かけるんじゃ情けないよ。
悠長にしていたら2020年を過ぎちゃうだろ。

[199: 検討中住民]

>>198
じゃあ買わなきゃいいんじゃないですか。

[200: 匿名]

いずれにしても、他物件のモデルルームを出た人を狙ってティッシュ配りをするのは止めた方がよいのでは？　同じ駅ならともかく、結構離れた場所なのに。まさかスミフが・・・と、とても驚いてしまいましたよ。
実際はどうであれ、販売に苦戦しているように見えてしまいます。
スミフらしく、余裕で構えていてほしいものです。

[201: 購入検討中さん]

坪230万なら検討する。

[202: 匿名さん]

>>198
売れても売れなくても関係ないのはスミフ側ではなく、このスレで売れてないと揶揄する輩への一蹴でしょ。
買わない人には関係ないと書いてありますよ。
営業なら売るのが仕事、時間がかかるのは時節の問題や売り方の問題もあるし、値段のつけ方といろいろですね。
幾らでもいいから買ってはないでしょ（笑）ものの例えと思いますが。
2020年過ぎると何か困るのですか？つまりスミフの営業が気にすれば良い事で第三者には関係ないし、購入者じゃなきゃ気に留める必要すらないのでは？ちなみに、未入居の管理費負担は住人じゃないので、購入者も気にしてないのがスミフ物件。

[203: 匿名さん]

ティッシュ配ったり、モデルルームに集客する目的は、顧客リスト集めだよ。
ここはもう買ってもらわなくても、他にも在庫たくさんあるから、他のエリアや予算に合うものを勧められる。
スミフさんにとっても注目集めてる物件だから、ここぞとばかりに集客して、潜在顧客集めるよね。
業界では結構当たり前の作業です。完売近くなっても、ティッシュ配り続けるよ。

[204: 匿名さん]

ここの営業もハナから竣工完売なんて目指してない。一番最初の説明会の時から、完売は恐らく竣工から２年はかかります、って言ってた。その時から考えると早すぎる進捗。
豊洲ツインの値引きを必死に言ってる人いるけど、ここも最後の一軒になって長引いたら値引きするでしょう。でも、だからどうしたの？って感じ。最後の一軒狙い？
他社はもっと早くからたくさん値引きしてんじゃん。。そこ行きなよー。

[205: 匿名さん]

本当に本当に人気のある物件ならとっくに強烈な値上げをするのがスミフ。
つまりはそういうこと。

[206: 匿名さん]

>>201
面白い！そりゃ皆んな飛びついて買うでしょ。
メルセデスのディーラー行って、S500を230万なら買う？じゃなくて検討すると言ってみ！
営業行為すらされないと思うよ。
身の丈に合った物件に出会えると良いね。

[207: 匿名さん]

>>205
ごめん、意味分からない。
値上げ幅がここは小さいから人気物件じゃないって事？
部屋によっては一本以上初期より上がってるみたいだけど、どの位上げたら人気なの？

[208: 匿名さん]

201
確かに身の丈にあった物件に出会えるといいですね‼︎

[209: 匿名さん]

>>207
はい。値上げ幅がスミフの人気物件にしては小さすぎです。もっと値上げしないうちに人気物件とかいわれても(笑)

一本程度はこの価格帯の物件なら大抵上がります。一本程度じゃとても人気とはとてもいえません。有り体にいえば、不人気に、カテゴライズされるレベルです。

[210: 匿名さん]

204
「営業もハナから竣工完売なんて目指してない」じゃなくて、目指せないでしょう。
入居後にもダラダラと未入居物件を売られたら、中古の価値なんてゼロだろ？
オマケに旭化成案件だしね。

[211: 匿名さん]

>>210
目指そうが目指せまいが、君には関係ない事だから。
あとね、嘘はいかんよ。
ここは旭化成建材じゃあ〜りません。
安心して下さい。使ってませんよ、笑

[212: 匿名さん]

>>210
あなたやってしまったね。
それは虚偽であり、さすがに営業妨害ですよ。

[213: 購入検討中さん]

購入者・検討者からすると売行きは当然気になるでしょ
豊洲ツインや有明スカイタワーに住んでたことあるが、棟内ＭＲなんて迷惑極まりない！
見ず知らずの人がいつも冷やかしにくるし、有明なんてバスできてたからね・・
やめてほしい！
中古も売れないし！

[214: 匿名さん]

ごめ～ん。旭化成じゃ無かったね。
三井住友建設だったね。　訂正しておきます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[215: 匿名さん]

>>213
気にする人ならすみふの物件は無理ですね。それ以外にも、同じマンションに販売や賃貸が出たら、頻繁に見に来る人がいますわね。

[216: 匿名さん]

このスレ読んでいると、DTをスミフのフラッグシップとか言っているおかしい人がいるんだねぇ。
スミフのフラッグシップだったら間違い無くガーデンヒルズだろ？

[217: 匿名さん]

ここの立地評価は坪２９７万円程度。
９０万円／㎡なのに、共用部が豪華とかで目眩ましで釣ってる。
釣られたお客は今度は自己保身的な書き込みでデベを擁護。外部からの批判的意見には総攻撃。そんな状態がこの１年半続いてますね。

[218: 検討中住民]

見てると、「じゃあ、検討するのやめれば？」という書き込みが目立ちますね。真剣に検討してる方々からすれば、迷惑でしかありません。

[219: 匿名]

>>216
フラッグシップかどうかを決めるのは、消費者ではなく、企業側ですよね。
スミフは広告で、DTをフラッグシップに位置付けていますが。

[220: 匿名さん]

>>219
デべがフラッグシップと名付ける場合に関しては二通り。

①超ハイグレードマンション→デべのプライド維持のため
②大規模物件を高値で売りたい場合→デべの利益のため

[221: 匿名]

>>220
企業戦略で決めることなので、そうかもしれませんね。
いずれにしてもDTはスミフにとってのフラッグシップマンションであることに変わりありません。

[222: 契約済みさん]

買えない人の やっかみ が多いな。周辺では、最高レベルだよ。気にしないよ。

[223: 匿名さん]

専有部のコストカットを踏まえると、将来の不確定要素で立地のイマイチさを補えるかどうか。ロビーも現物はイメージよりこじんまり。
最高ってのは言いすぎでしょう。
勝どき東に劣るのはもちろん、交通の便が優れる勝どきザタワーよりも評価は低いよ。まあ中古が流通する際の市場の評価がでてくればわかるよ。

[224: 匿名さん]

>>216
フラグシップとかどーでもいいけど、購入者が勝手に言ってるのではなく
スミフ自身が謳い文句で言ってるんだよ、笑
ま、心の中で各自自分のマンションがフラグシップと思っときゃいいじゃん。

[225: 匿名さん]

>>218
ん〜同じ検討者として理解出来ない。
欲しいと思う物件の批判、特に高値だ過剰な共有施設に踊らされてるとか
否定してるひとが、真剣検討者？ちゃうやろ？
だから嫌なら検討から外せばよいだけなのに執拗に粘着してネガ発信。
むしろ、これやられる方が検討者からしたら迷惑千万。
冷静に考えてみ！

[226: 匿名さん]

>>223
勝どき推しは分かりました。
人それぞれの考えでいいと思いますよ。
まだ住んでない、これから第４期販売する物件の中古流通話しはどうでもいいかな（笑）個人的な考えですが。