DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その30

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその30です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579886/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[1: 匿名さん]

大体２センチという沈下が、50mのマンションからすると、2500分の一の傾斜。それって、不良マンションといえるのか？よくわからない。昨日テレビ朝日では今回の事象はよくありそう。結局設計がどのくらいの安全率をとっているか？みたいだ。第一、支持層の定義も関東ローム層では？？という気がする。タワーが傾斜した事例はないから、それをもって安全とすべきなのでは？

[2: 匿名さん]

今回、偽装があったことが問題ってだけでなく、偽装がチェックをすり抜けちゃったことも大きな問題。姉歯事件のときも、姉歯物件だけでなく他でも出てきたでしょ。旭化成建材の３０００棟だけの問題ではない。それに杭だけの問題でもなかったりするかも。

[3: 匿名さん]

であれば、DTスレで話しを膨らませる必要ないよね？多数の中の1物件に過ぎないのだから。
ましてや旭化成建材は使ってないし。
むしろ知りたいのはDTで使われた他の下請けが大丈夫だという根拠が知りたいね。

[4: 匿名さん]

>>3
完全同意。

[5: 匿名さん]

いずれにせよ、信頼するしかないということだと思います。

モデルルームと現地、若干離れていますね。
モデルルームに行ってから現地付近を確認するときは、ちょっと歩くのかな。
バスとかあれば良いのですが。
実際に現地は隈なくチェクしたほうがいいですので。

[6: 買い換え検討中 [女性 30代]]

>5 いずれにせよ、信頼するしかないということだと思います。

誰を信頼するの？


>5 実際に現地は隈なくチェクしたほうがいいですので。

購入者のような素人に何をチェックしろと？

[7: 匿名さん]

>>5
現地まではタクシーで連れて行ってくれますよ‼︎
モデルまで戻るのもタクシーですよ！

[8: 湾岸候補者]

>>5
歩いて行けますよ！２０分かからないくらいなので、天気のいい日には気持ちいいです。バスは勝鬨橋を渡った先から出ていますが、２停車ほどです。

[9: 匿名さん]

埋立地に建つマンションは、皆岩盤まで杭が打ってあるような気がする。

[10: 匿名さん]

>>7
営業がタクシーで載せていってくれるのは罠でしかないので、自分の足でも見てくるべき。

物件のいやなところは、みんな隠せるのが営業付きタクシー送迎の作戦ですからね。ここに限らずどこの物件も実にうまく隠してる。

周囲はお世辞にも綺麗とは言い難い風景だし、そういうところも念頭にいれるべき。DTから一歩も外に出ない引きこもり生活するきなら話はべつだけどね。

[11: 匿名さん]

10さんの仰るとおりかと。
自分の足で歩いて、チェックしてみると良いと思います。
タクシーだと歩道がどうなっているのかな？とか
他の住民の方の雰囲気とか、その他諸々見逃してしまう部分も多いですので。
自転車で回ると本当にわかりやすいのでおすすめです。

[12: 匿名さん]

おなじ穴のむじな



▽横浜の杭未達マンション、熊谷組らチェック体制機能せず　(2014.11.27)

http://natulogy.com/topics/7950/

住友不動産　「パークスクエア三ツ沢公園」　熊谷組


▽横浜の熊谷組物件だけではなかった！「「グランアビテ福住」住友マンション住民怒りの17億円訴訟　(2014.06.12)

http://friday.kodansha.ne.jp/archives/15980/


▽地所レジの“億ション”建て替え決定、鹿島が全額負担　(2014.03.17)

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140317/655430/?...

三菱地所　「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町」　鹿島



　▽白金“億ション”で大成が施工ミス、手直し中　(2014.03.26)

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140325/656489/

積水ハウス　　「グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー」　大成

　▽清水が建設中の超高層マンションの柱・梁にひび、再施工へ　(2014.04.02)

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140401/657629/

三井不動産レジデンシャル　「パークタワー新川崎」　清水建設

[13: 匿名さん]

そういえば、「グランアビテ福住」も、同じ「スミフー三井住友建設」だったね。

[14: 匿名さん]

>12

各社問題を起こしてるが、その対応には差があることも知っておくべき。

すみふの三沢では、入居直後に住民が糖と棟の間の手すりがずれているのを住民が伝えたが問題なしと１０年も放置。管理組合が自腹で調査して問題がわかってやっと重い腰を上げた。耐震強度にも問題があったわけだから、その間に巨大地震に襲われていたら人命にもかかわっていた。

[15: 匿名さん]

DTのような、スミフのフラッグシップになりうるタワーマンションに、三井住友建設などという3流を使わざるを得なかったのは、コストだけの問題でしょうか？　なぜ、清水建設が降りてしまったのでしょう。さすがのスミフも、５０階以上のツインタワーは、当初はスーパーゼネコンと組もうとしていたのは、施工力と技術力を重視していたと思うのですが・・

[16: 匿名さん]

もう立派に出来上がってるよ。不具合があれば、売り主の責任。フラッグシップで、逃げることはできません。モノ作りは結果責任。設計の安全率含め、元々完全なものはないと、考えるべき。車のリコールと同じ。

[17: 匿名]

ここは、杭に問題があるかも知れない？
三井住友建設は、ブラック企業だ！

建設業界は人手不足。スーパーゼネコン中途採用花盛りだ！三井住友建設は、大量に優秀な人材がスーパーゼネコンの中途採用にエントリーしている。
知り合いに聞きました。三井住友建設は、サービス残業やパワハラ、セクハラ当たり前だのクラッカーだって？本当だろか？
今回の杭の手抜き、日常茶飯事だろう？
その点、大林組、鹿島、大成、清水、竹中は偉いね。杭と基礎だけでも、徹底的に施工しているね。やっぱりタワマンは、スーパーゼネコン以外は、信用するな！

[18: 匿名さん]

>>17
はい正解！
気が済んだら、違うスレに移動。
マンションスレは他にも沢山あるから、貴方の意見は自分でコピペして拡散しなきゃね。
ここに張り付いてる暇はないよ〜、笑

[19: 匿名さん]

天下のスミフが、フラッグシップマンションの監査を手抜きするわけないじゃない。

フラッグシップでなければ、三井住友建設の底辺社員がくることもあるかもしれないけど、ここはエース級しかいないよ。
件のマンションはどうみてもフラッグシップとは言い難いね。タワマンですらないですし。

[21: 匿名さん]

あの〜、その天下のスミフがっていう言い方、やめたほうがいいと思うよ。
フラッグシップだから云々は別として、ここんとこやらかしてるのは確かなんだから。
しかも、三井住友建設なんてのを使っちゃってるからみんなが心配しているのに。

[22: 匿名さん]

>>21
ここはスミフのフラグシップマンション検討スレだから、少しは大目に見てあげて下さい。
やらかしてるかどうか？については、別にスミフだけじゃないし、ここでわざわざフューチャーしなくてもいいよ。
そこまで心配なんてしてないでしょ？心配なら購入しなきゃいいだけ。

[23: 匿名さん]

そのやらかしちゃった三ツ沢の件だけど、地盤調査のミスが原因ってことでけりつけて
るけど、横浜の報道見てると 杭が支持層に届いてるかどうかって施工中にデータとっ
てるってことでしょ。なんで杭打ちの時に見つからなかったのかな。同様に偽装だった
りして。再調査したらいろいろ出てくるのかも。

[24: 匿名さん]

>>23
そーだね、再調査の依頼をしてみたら。
ここでじゃなくて、三ツ沢で！
ハイ、しゅ〜りょ〜

[25: 匿名さん]

杭打ち、どこにやらせたんだろう。　　工法は？

支持層は、晴海が地下３７m、東雲は地下５３mぐらいとのことだし、ここら辺はちょっとずれると深さが大きく違うというのも横浜物件を連想させるんだが。

[26: 匿名さん]

＞＞２５

　そうそう、KTT,TTTあたりが、支持層１５−１６m で直接基礎できるぐらいだから、運河一つ挟んだだけでストーンと深くなる。大丈夫かいな。

[27: 匿名さん]

２LDKでも専有面積が６０平米以上になる間取りがあるのですね。
収納がきちんとされているので、
少人数の家族で収納がきちんとしているのであればいいなという人のニーズは汲む事ができるのではないかと思います。
２LDKで７０平米超えの物件は、居室がもう少し広ければ…と感じますが。

[28: 購入検討中さん]

今報道特集でマンション傾斜問題やってますが、住友も三ツ沢で4割杭打ち不良だったんですね。
そして、6cmも傾いているにも関わらず、『補修で対応可能』だとすみ住友は言っていて、もめているとのこと。
一方、今回の三井の対応↓
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6178526

住友、急に不安になりました。

[29: 匿名さん]

>>28
三井の技術力と住友の技術力の差ですね。伊達に首位じゃないですよ。スミフは。

[30: 匿名さん]

>>26
TTTもKTTも大衆向け激安たたき売りマンションなんですよ。
だから杭もけちったんです。

心配するなら激安マンションのほうであって、しっかり杭打ってるDTは安心とかんがえるのが普通です。

[31: 匿名さん]

＞＞３０　　

あんた、なんか病んでるな。　大丈夫？　なんで話がTTTになる？

「しっかり杭打ってる」かどうかを心配してるんだろ。

＞＞２９

あんたも病んでるね。　スミフに技術力はないよ。ただのデベ。補修の技術力を言ってるならゼネコンの実力を見たほうが良い。

[32: 匿名さん]

31さん。
30だけど、26さんのを5回よみなおせ。
その上で30にTTTがでた理由がわからなければ、貴方の方が病んでるよ。

[33: 匿名さん]

＞＞３０

　病んでるね（笑）　そういう反応だから絡まれるんですよ。

[34: 匿名さん]

>>30
どう見ても病んでるねw
直接基礎と杭で戦ったら絶対杭が負けるんだからやめたほうがいいって。

[35: 匿名さん]

結局は荒らしたいだけか？最近はおとなしかったけど遊んでくれるスレがなく戻って来ちゃった可愛そうな奴やな。

[36: 購入検討中さん]

三井はこんな対応してくれる予定

http://www.asahi.com/sp/articles/ASHBR45RLHBRULOB007.html

それに引き換え、住友は補修だけとは…

[37: 匿名さん]

27さん
60平米オーバーの２LDKの部屋は元々３LDKだったのを改装してたりしますね。それと中の作り方が上手く出来てて実際の平米数にたいして無駄のない設計が施されてますね。よその同等平米物件と部屋の広さを比較してみると良いですよ。

[38: 購入検討中さん]

第4期の販売はまだ始まってない？

[39: 匿名さん]

>>36
三井推しいいけど、あまりにも今回の件はでかすぎる。イメージかなり悪くなったね。住友補修じゃないよね。嘘書いちゃいかんよ。

[40: 匿名さん]

横浜の件、去年住民が棟と棟の手すりのずれを見つけて三井に相談したけど問題ないと一蹴。住民が市に創案して、市が指導してやっと重い腰を上げた。

ここでも話題になってるように去年には既に三ツ沢で問題が発覚していて、発覚の経緯も同じく棟と棟の手すりのずれ。ニュースになった事件だから、業者なら当然知っていたはず。もし耐震性に問題があって、その間に巨大地震に襲われていたら人命にもかかわっていた。三井の行為は不作為で済まされない。

[41: 匿名さん]

三井の高値買取方針って、販売時価格の買取だと物件価格上昇で買い替えできないから、腹いせに占有屋に売り飛ばされないための対抗策なんてすでにささやかれてる。

まあ、費用は旭化成に請求で自らの懐は痛まないからこそできる大盤振る舞い。やることがえぐい。

[42: 匿名さん]

>41

いやっ、あの物件上がってないらしい。それを最高値買取なんて宣伝がお上手。

[43: 匿名さん]

>>38
物件概要を見る限り、第4期は平成27年11月下旬販売開始予定となっています。
あともう少しですけど、販売価格も戸数も修繕費や管理費もまだ未定のまま。


なにげに自転車置き場の台数が2,499台というのが目に留まり、戸数が多いんだから当然とは思うけど、すごい台数だなと思いました。

[44: 匿名さん]

>43

それは今は予告広告だから。第４期の販売住戸が確定していないので、金額を出せない。修繕積立や管理費はモデルルームに行けば、すでに販売した住戸の金額は請求すれば提示されるよ。

[45: 匿名さん]

>>41
そうなんです。でも、馬鹿が三井はすごいって。住友の掲示板見て書き込まないで、三井の物件黙って買えばいいと思いません？

[46: 匿名さん]

>>45
この三井擁護本当に気持ち悪いよね。

[47: 匿名さん]

>46

ステマでしょ。あちこちの板でやってるから組織的。モラルのない会社って宣伝してるようなもの。

[48: 匿名さん]

ステマだったら本当に悪質だわ。住民と世間との乖離があまりにもありすぎ。三井頑張ってステマ継続してね。

[49: 匿名さん]

>48

応援してどうする（笑）。

[50: 購入検討中さん]

>>39
テレビでは補修と言ってましたが…
それではどんな対応されてるのですか？
馬鹿な住友のステマさん（笑）