【被害者専用】群馬県太田・高崎／花菱被害者【二次被害啓発スレ】PartⅤ

[花菱被害者]

900も過ぎたし、都内某社の行く末もこの目で追っていくべきかなと…。

被害者以外、なりすまし等の荒らしとみなされる書き込みはお止めください。

前スレは省略しました。

[821: 匿名さん]

見てきたけどそこそこ良さそうだし、手ごろな値段だから買おうかな。

[822: 匿名]

自身のみの至福を肥やした大豪邸だよ

821は見に行ってないね

[823: サラリーマンさん]

けっこう知らないもんだね
あの家は中古の中古だよ

[824: 匿名]

違うよ

[825: 匿名]

823は元花○会の人？
詳しいけどさ

[827: 匿名]

現在は中古の中古の中古 だいぶ古いね

[828: 匿名]

↑　日本語大丈夫？

[830: 匿名さん]

しょうがないね

[831: 匿名]

前に誰か住んでたのを田島が買ったって聞きましたよ。隣のアパートもでしょ？

[832: 匿名]

まだ被害者の会ってやってるの？

[833: 匿名]

はい。
元気に活動中ですが何か？

[834: 匿名さん]

>>833

今更、元気に活動してどうすんの？

いい加減解散すれば？

[835: 匿名]

>>834
人を諭す前にするべき事があるのでは？
賢い貴方ならもう気付いているでしょ

[836: 匿名]

起訴される気分ってどんなかな？

[837: 匿名]

>>834

ごめんなさい。
見ず知らずの他人様である貴方に言われる事ではないのであしからずヽ(￣д￣;)ノ
活動を辞める時期は、私達被害者の会メンバー一同で決めさせて頂きますよ！

それと「今更」なのかは、貴方が決める事でもありませんよ。
今更ではなく、真っ只中なんですよ。

[838: 匿名]

何を目的に真っ只中なのか知らないけど、民事や刑事による田○への責任追及は金と時間を無駄に浪費して弁護士が儲かるだけ実益は何もないぞ。それより銀行などへの債権放棄や減額、破産等の具体的な方法で、まずは金銭問題の道筋を付ける方が先でしょ！
ちなみに、弁護士や警察は正義の見方でも何でもないから、言いくるめられないよいに気を付けて頑張ってくれ！

[839: 匿名]

警察が被害者に聞き込みしてるね

[840: 匿名さん]

今更だな。

[841: 匿名]

警察は元社長の居場所知ってるのかな？

[842: 匿名]

そろそろ掴んでる頃でしょ

[843: 匿名]

被害者の会ってまだ存在してるの？

[844: 匿名さん]

>>843

もう潰れたんじゃないの。

[845: 匿名]

しっかり存在しています。
みんな今と未来の幸福を約束されてますよ。

[846: 匿名]

それぞれが田〇のせいで遠回りしたけど、自分達の家で幸福に家族皆で、年越しだね！
それに較べて田〇は…………(:_;)

[847: 匿名]

豪遊

[848: 匿名]

世の中そんなもん

[849: 匿名]

そういえば、社名明かした、ハイエナ業者が倒産&離婚して、フィリピンに女と逃げた、面白エピソード知りたい人いる？

[850: 匿名]

いる

[851: 匿名]

>>849

知ってますが何か？

ちなみに、その業者社長は女とではなく、誰かｻﾝと同様にたった独りの逃避行。

[852: 匿名]

一件落着

[853: 匿名]

家を建てる前の一般人のイメージ 積水とか大手HM全般＝プレハブ＝安っぽい それくらいの感覚だよ。

[854: 匿名]

>>853

主語がなく
何に対しての
意見を述べたのか？
もしくは、ただの
独り言なのか
全くもって
意味がわかりませーん

[855: 匿名]

そういえば、花○と849のハイエナ業者両方に引っ掛かったやつの面白エピソード知りたい人いる？

[856: 匿名]

他人の不幸は楽しいので、詳細ヨロシク！

[857: 匿名]

そんな人は居ません。

[858: 匿名]

８５５さん
嘘つき

[859: 匿名]

855の話しが本当なら、よほど見る目がない、運から見放された奴だね。
自己破産して、一家離散で、亭主が犯罪でも起こして、刑務所行きとかだったら面白いのだが・・。

[860: 匿名]

いよいよアーバンも刑事告訴！
次は花○だっ！！

[861: 匿名]

それは無いよ

[862: 匿名]

社長は最後まで頑張ってたよ

[863: 匿名]

田島！告訴されようが、こんな事件は不起訴だから、心配することねーぞ！オヤジさんみたいに、徹底的に詐欺行為は認めず、無罪を主張しつずければ、全てがうまくいくから頑張れよ！ちなみに、民事訴訟なんぞで、負けても取られる資産なんかないんだから、無視しておけばオッケーなんだから、気にすんなよ！落ち着いたら一杯やろうぜ！

[864: 中途施主]

そーだ！そーだ！
頑張れ〜

[865: 匿名]

隠れてないで出て来たら？同士？自作自演？

[866: 匿名]

民事訴訟で勝訴しても資産がないやつからは、何も取れない。よって原告は高い弁護士費用や無駄な労力で、更に損するだけ。しかも、この程度で刑事事件として、警察が動き詐欺容疑で逮捕、起訴されることは、あり得ない。

[867: 匿名]

ピンポ〜ン

正解です。

[868: 匿名]

この期に及んで、自作自演の自己弁護は大概にしとけよ┐(-。-;)┌
80組にも及ぶ家族の人生を滅茶苦茶にしたのは変えがたい事実であり、現実です。
裁かれるべき人間のカスです！

[869: 匿名]

社長は最後まで頑張ってた アーバンとは違うよ

[870: 匿名]

被害者が何を言おうが、所詮は感情論に過ぎず、会社を倒産、解散したからと言って、刑事や民事で責任を追求することは、愚かな行為である。

[871: 匿名]

実害が発生してるのに感情論とか言ってるアホ

[872: 匿名]

実害がでようが、それは貴様等の事故責任。会社を倒産させたからといって、刑事で詐欺行為の告訴や民事での損害賠償請求は、無駄に金や労力を使うだけである。一番の被害者は花菱であり、経営者である社長である。よって、詐欺行為が認めれない今回の件について、刑事では、不起訴であり、民事では、被害者に対して債務不存在である。

以上

[873: 匿名さん]

過去から同じような倒産劇から多額な債権を負うことになる人が出るのは
どうにかならないのかな～と思うね。

たしかに自分で選んで契約したのだからと言われれば・・・だけど

でも、一番の被害者は花菱だとか、民事などで責任を追及するのは愚かな行為だとかの言葉は
あまりにもひどいよ。

[874: 匿名]

しかし、

それが現実

[875: 匿名]

では
望み通り感情論を
869も
870も
872も
874も
田●同様
人間のクズ！

一緒に地獄へ堕ちやがれ！

[876: 匿名]

と言うあんたこそ

[877: 匿名はん]

事故責任→自己責任　「･･･」

[878: 匿名]

社長は良く頑張った

[879: 匿名]

↑自分と家族の財産保全の為だけに

[880: 匿名]

いや

我が家の為にもギリギリまで頑張ってたよ。

[881: 匿名]

よって無罪放免。
めでたし、めでたし。

[882: 匿名]

社長を援護している方へ


花菱問題になる以前の社長は、もしかしたら貴殿方の言うように、比較的に良い人間の部類に入ったのでしょう。
しかし残念なことに、私が実際に対面した社長は、誠意などどこへやらという感じの人間でした。
まず一つに、大きな買い物をし契約をした客一人一人に、自ら挨拶にくることも、すれ違った際にも、頭を下げるような人間ではありませんでした。
富(実際は無一文のうえ、ただの見栄っ張り)と名声 (地元)を手にいれても、感謝の意を忘れず、腰の低い取締役は大勢います。
しかし、彼は違いました。

そして、工事が中断した際、会社に乗り込んでいった私達に社長は「○○さんの家は必ず建てます」と、なんの脈略もない当時に、顔色一つ変えることもなく、いけしゃあしゃあと言ってのけた人です。

誠意こそ、微塵も感じられない対応にどれほどまでに私達が落胆し絶望したのかを貴殿方には想像がつくでしょうか？

そして、一生懸命頑張っていたと言う貴殿方に、一番聞きたい事があります。

頑張っていた基準は、十人十色様々だと思われますが、世間一般的に頑張っていたとされる基準値には、毛頭及ばないと私は思います。
一生懸命やっていたのなら、通常、執り行われる倒産というきちんとした整理業務をやってからいなくなるべきだったのではないでしょうか？
2009年の1月、「会社は潰しません。必ず家を完成させます」と言っていた無責任な社長が姿を消しました。
そのすぐあとに、社長宅に行ってみると、施主や業者が数組集まっていました。
罵声が響く中、花菱の人間も到着し安心したのか、子供共々あの家に取り残された社長の妻が、恐る恐る顔を出しました。
あの憔悴し切った顔を、私は一生忘れません。
業者や施主が、血眼になり乗り込んでくることなどは容易に想像もつくことでしょう。
それなのに、自分のみが逃亡を果たし、幼き子供や人生の伴侶さえ、置き去りにし矢面に立たせたあの男が、人として人の親として許せないのです。

先にも書きましたが、最後に一番許せないのは、きちんと倒産という債務整理も行わず逃げた事です。
それによって、ハイエナのような輩が多く表れ、終いには副社長などと名乗る登記簿上存在しない輩まで出てきて、引っ掻き回すだけ引っ掻き回した上に、姿を消し、再度店名を変え高崎花菱跡地にムゲンなどというハウスメーカーを始めたりと、本当に被害施主を馬鹿にした数々の不誠実極まりない行為に怒りこそは覚えるものの、同情の余地さえも一切ないというのが心情です。

長くなり申し訳ありませんが、きちんと会社を整理していってくれた世間一般的な倒産劇であれば、私達被害者も気持ち的にどんなに救われたか…無責任に人任せにしたその後に、どれほどまでに被害施主が大変な思いをしたのかを汲み取って頂けたらと思い書かせて頂きました。

どうかご自身に置き換え、少しの貴殿方の時間を頂戴し、ご想像頂いたうえにレスポンス頂けないでしょうか？

[883: 被害者]

お前みたいな奴らの騒ぎ方が悪いから最悪の結果になった。

少しでも応援する気持ちで社長や従業員に接していれば少なくともこの様な最悪の結果には至らなかった。
騒ぎが始まりすぐに逃げ出した従業員以外は、みんな頑張っていた。

[884: 匿名]

社長が逃げたのは、お前等被害者が騒ぎ過ぎて、追い込んだからだ。あんな騒ぎを起こさなければ、施主や下請けの被害を最小限に抑えられるよう、各関係機関に頭を下げまわっていた社長の努力で、こんな出口の見えない最悪なことにはならなかったのに・・

[885: 被害者]

現実、契約者達は自分達で自分達の首を締めてこの様な結果になってしまった。
社長が金融関係、取引業者などに協力を求めに頭を下げて廻っているのを邪魔をしているのと同じ事だった。
その結果立て直すチャンスを手にする事が出来ず、社長、従業員がこの様な結果になってしまった。

[886: 匿名]

施主、職人にも責任はある

[887: 匿名さん]

人間のクズだな、相当イカれてるからこんなクソ野郎相手にするだけ無駄

[888: 匿名]

↑
貴様のような目先の損得勘定のみで他人の迷惑をかえりみない愚かな行為をした輩のせいで、あと少しで立ち直しができ全てがうまくはずだった会社が立ち行かなくなり、社員や下職は仕事を失なったことを反省するべきである。

[889: 匿名]

不渡り出して立て直しとか笑わせるな！。保身のために悪あがきして被害者増やしただけだろ！お前本当に逝っちゃってるな。

[890: 匿名]

不渡りは出してないでしょう
ホント良くわかってないんだね

[891: 匿名]

こんなこともわからない愚か者に立ち直せたはずの会社をダメにされ、職場を奪われ、仲間を失ったなんて本当に情けない。

[892: 匿名]

まだあの副社長
ここでウロウロ
ほざいてるんだ

笑えるね
愚かな人だ
人じゃなくてキツネか

[893: 匿名]

もう一言追加

被害者が騒ぎだしたのは馬鹿社長がトンズラしたあとだから被害者のせいではない
トンズラこいた無責任男が悪いでしょ？
そんなことも解らないのに愚か愚かって人のこといっちゃってて笑えるね

[894: 匿名]

いなくなる前から ここを中心に騒いでたよね 妬みヤッカミもからんで 凄かったね

[895: e戸建てファンさん]

あまりにも目に余る行為に憤りを感じて　初めてレスします

>>885　>>888　>>894 の言うとおりだと思います

一部の施主が無様に邪魔をした結果だと思います　自業自得

これ以上叩くのは　あまりにも幼稚でミジメだからやめるべきです

日本中の部外者が面白がって笑っていることに早く気づいて下さい

[896: 匿名]

結局自分かわいさに隠れちゃったから悪い。

[897: 匿名]

いやいや！
結局は、社長をはじめスタッフが何とか会社を立て直そうと、一生懸命頑張っていたのに、一部の愚か者共が悪評を広め、無理難題を押し付け、社長を追い込み、結果として、あと一歩で銀行などから融資を受けられ再建できるはずが、全て破談になり、疲れ果てた社長は消えるしかなかった。

[898: 匿名]

消えるの早かったですね。

[899: 匿名]

あほらしい、社長に経営者としての才能も資質も備わってなかっただけの事。駄目な経営者によって多数の被害者が出ている事実が有るのだから社会的制裁を受けるのは当然。

[900: 匿名さん]

>>899

見る目が無く、そんな会社に頼んだだから自己責任だろ。

[901: 匿名]

会社を経営するということは社会的責任も負うということを忘れずに。自己責任なんて言葉は御手洗の頃に流行りましたね、今時そんな言葉を口にしたら笑われますよ。経営者なら尚更。

[902: 匿名さん]

被害者ができることといえば下記の2点のみ・・。


①刑事告訴（詐欺容疑）
②民事訴訟（損害賠償請求）


しかし、①は本人や関係者も何とか会社を再生させようと努力した結果と詐欺行為を認めてない以上、
書類送検されたところで、公判を維持できるだけの証拠が無く、不起訴又は起訴猶予であることが容易に
想像できるものである。また>>901が言うところの社会的責任において、地裁や高裁で損害賠償請求が
認められようが、無い袖は振れないので、結果として被害者は高額な弁護士費用や裁判維持に伴う労力を
無駄にするだけ。

（追記）

＊このような事件でいつも思うことだが、国はもっと被害者は当然ながら被疑者である経営者等に
　対ししても何らかの救済制度を早急に整備するべきである。そうでなければ自己責任などという
　都合の良い言葉で被害者は泣き寝入りになり、被疑者も再生できるチャンスを失うことになる・・。
　国や地方自治の役人共は、いつまでこのような悲劇を見て見ぬふりしているのか！そんなことだから
　世界第3位の先進国でありながら年間3万人以上の自殺者を生み出す再生不可能な悪しき世の中で
　若者は未来に夢をもてなくなり、高齢者は安心して余生を楽しみことができないのである。
　

[903: アーバン情報]

富士・アーバン・花ビシと同じ頃倒産した　アーバンは、下記の内容に進展しています

注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、０９年３月破産申請）の詐欺事件で、
ア社が０７～０８年、既に破綻状態にあったのにそのことを隠し、
新規勧誘キャンペーンを展開していたことが、捜査関係者への取材で分かった。
埼玉県警は、こうした結果、被害が拡大したとみて調べている。
被害者弁護団や捜査関係者によると、ア社は０７年１２月期の営業損益を７６００万円の黒字と
公表していたが、破産後に破産管財人が調べたところ、
０７年１２月期は１３億５３００万円の赤字。０８年１２月期は４１億８５００万円の赤字だったという。
ところがア社はこの時期、積極的な顧客の勧誘活動を展開。テレビＣＭを流し、
０７～０８年に新たに１都６県で３９支店を新設した。倒産２カ月前の０９年１月には、
顧客獲得のため、抽選で当たると建築費が数百万円割り引かれる「新春初夢キャンペーン」を実施した。
０９年１月１１日付の内部文書によると、「１人の営業は２組のお客様まで１００万円オプション券（３等）を使用できます」とあった。
営業担当社員が自らの裁量で、顧客に「オプション券が当たりました」と持ち掛けていたとみられる。
同社が客に「万一、破産しても必ず別の建築会社が引き継ぎ、住宅を完成させる」と説明していたことが、捜査関係者への取材などでわかった。
アーバン社は、保証会社と「完成引渡契約」を結んでいたが、
工事の完成を保証する内容ではなかった。
埼玉県警は、アーバン社が契約内容を誤信させる営業文句を繰り返し、多額の前金を得ていたとみている。
アーバン社は２００８年１２月、東京都墨田区の保証会社と契約を交わした。だが、
未着工の場合は２００万円分まで、基礎工事が終わっている場合は３００万円分までの工事を引き継ぐといった内容に過ぎなかったという。
勧誘の結果、０９年９月にア社に１８００万円を前払いしながら、ア社の破産まで着工されない契約者もいた
保証会社は朝日新聞の取材に対し、「アーバン社と契約を結ぶ際に黒字経営と説明を受けた。
経営破綻（はたん）の状態だったとは知らず、自分たちもだまされた」と説明している。
同社本社や営業所で社員同士の会話やメールが禁止されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。
埼玉県警は、経営が破綻（はたん）状態にあったことなどについてうわさが広がらないように、
実質的経営者だった元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝が社員を徹底的に管理しようとしていた、とみている。
捜査関係者によると、社内の隅々には、音声が拾える監視カメラも設置されていた。
「社員同士で話をするな」と箝口令（かんこうれい）が敷かれ、
社外で社員同士が飲み会を開くことも禁じられていたという。
同社元社員は「社員は横のつながりがなく、破綻まで経営状態を知らない者が多かった」と、
県警に話しているという。
また、捜査関係者によると、同社が東京地裁に自己破産を申請する２カ月前の２００９年１月には、
社員への給料支払いが遅れていたが、永井容疑者ら経営幹部は広告宣伝活動を続けるとともに、
営業担当社員に顧客獲得を指示していた。社員の営業活動も、営業車に全地球測位システム（ＧＰＳ）を
取り付けて管理していたという。
永井容疑者は重要案件はすべて自分に報告させ、「会長承認」を得るよう義務づけていた。
取締役ではなかったが、県警は、会長の肩書で同社を取り仕切っていたとみている。
元会長、永井昭四郎容疑者（６１）が、ア社が０９年３月に破産申請する直前、
ア社の資金２０００万円を持ち出していたことが、関係者への取材で分かった。
２０００万円は永井容疑者の個人口座に入金後に全額が払い戻されたが、
現在も見つかっていない。県警は預金通帳などを押収し、資金の流れを調べている　
破産管財人によると、永井容疑者は０９年３月１１日、元妻が経営する有限会社に出資していた２０００万円を解約。
いったん自身の口座に入金し、１２日に全額を払い戻した。
１１日は、ア社役員会が民事再生法の適用申請を決めたとされる翌日だった。
ア社は同２４日に東京地裁に同法の適用を申請。却下されると、
同３０日に破産申請した。破産管財人に対し永井容疑者は、現金について
「車のトランクで紙袋に入れて保管していたが、他のゴミと一緒に捨ててしまったかもしれない」
と説明したという。
ア社は０８年１２月期で、４１億８５００万円の最終赤字を出していた。破産管財人が資産を調べたところ、
申請時の現金・預金は６９００万円しか残っていなかった。
永井容疑者には、ア社が破綻状態にあった０８年４月以降、月５００万円の給料が支払われていたという。
県警は今月４日の家宅捜索で、永井容疑者と長女の谷本聡子容疑者（３５）が住む川口市内のマンションから、パソコンや通帳を押収した。

[904: アーバン情報]

建築請負代金を詐取したとされるアーバン事件で、税理士資格を持つ社員が関与して
粉飾決算が行われていた疑いのあることが捜査関係者などへの取材で分かった。
埼玉県警は、詐欺容疑で逮捕した同社元会長の永井昭四郎容疑者（６１）が指示していたとみて、
詳しい経緯を調べている。
捜査関係者などによると、同社は２００７年１２月期の決算で、
実際には十数億円の赤字だったにもかかわらず、売上額の水増しや未払い金の過少計上などで
７６００万円の黒字と見せかけ、０８年１２月期も同様の操作を試みたとみられる。
捜査関係者らの話では、同社が決算処理を依頼していた公認会計士は「違法行為だ」として粉飾を拒否。
永井容疑者は、税理士の資格を持つ経理担当社員に指示し、決算申告させたという。
永井容疑者は、渋る社員に「倒産したらどうする」などと押し切ったという。
これらの操作は、月数回開かれていた「資金繰り会議」と称する社内会議で決定。
会議には他の幹部も参加していたとみられるという。

[905: 匿名さん]

だから何？

[906: 匿名]

俺、知ってるんだ情報通だろさん
長文お疲れ様でした。
被害者に役立つと良いね

[907: 匿名さん]

今さら何をしようが全て手遅れ・・。（合掌）

[908: 匿名]

警察が動けば早いんじゃないですか？

[909: 匿名]

警察も興味無し

[910: 匿名]

被害者共、いい加減にしろ！

社長頑張れ！

[911: 匿名]

社長は悪くない。国の無策により未曾有の大不況に巻き込まれた被害者である。

[912: 被害者]

同感

[913: 匿名]

アーバンの被害者を今日のテレビ東京マガジンで募集してましたね。

[914: 匿名]

だから？何？

[915: 匿名]

どうやらアーバンネタを無理矢理絡ませ

ネタつなぎしてる悪質な輩が居るようだな

[916: 匿名]

そんな奴は人間失格だね。

[917: 匿名]

花菱万歳！！

[919: 匿名さん]

いいものを作っていた。

[920: 被害者]

いいものつくるの 勝手だが、使途不明金はっきりさせよ、たじま。