〈契約者専用〉シティテラス東陽町

[契約済みさん]

シティテラス東陽町の契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576925/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyocho4/

所在地：東京都江東区東陽二丁目2-238、101（地番）
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.20平米～83.59平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[941: 住民板ユーザーさん5]

>>940 住民板ユーザーさん1

[935: 住民板ユーザーさん5]です。
日頃から頑張ってくれている理事会に対して強く言うつもりはまったくありません。ただ、カメラ再生！？そこまでやりますか、という結果になり全体で修理金額を負担するような事態にならないように言っています。こういう前例を作ってしまうと後々から後悔することになりますので。
そもそも防犯カメラは何のために設定しているのでしょうか？盗難のあと確認のため！？
・盗難　→お金がなくなる。
・破損　→(修理代で)お金がなくなる。
結局は一緒です。私はこういう犯罪行為に対して１円も払うつもりはありません。
また、自分もソファー周辺で遊んでいた子供たちで間違いないと思います。その子供たちの顔もはっきりと覚えています。破損した当時に一人ではなかったはずなので、まわりに申告するよう声かけてみるとか。
その子のためにも張本人を探しだして注意すべきだと思います。隠せば何とかなるんだ、がその子の将来を変えてしまうのです。

[942: 住民板ユーザーさん1]

ソファで遊んでいた子供達だと決めつけるのも…。幼稚園児など未就学児も日頃遊んでいます。小さな子供達も大勢でサロン内では結構激しく遊んでいるのを見かけるので…。お母さん達はお話に夢中になっていたりで見ていなかったってこともあるかもしれません。新しく入った三輪車の様ものも壁に激突する可能性もありますし。おもちゃを投げつけて壁に穴が空いたのかもしれないですし。
憶測で犯人を決めつけないで、きちんとカメラで確認した方がいいと思います。本人または親子さんに名乗り出てもらうようサロン内やエレベーターに張り紙をして呼びかけるなどしてはどうでしょうか。今後も安全にサロンを使うためにも、同じような事が起こらないよう対策を考えないとですね。

[943: 住民板ユーザーさん5]

>>942 住民板ユーザーさん1さん

エレベーターに貼っている写真を見る限り、あんなに大きい穴が開くくらいなら結構大きい音がしたと思います。また、仮にお話に夢中になって聞こえなかったとしてもサロンから出るときに絶対見えるはずです。
何を言いたいかというと、お母さんたちも共犯である可能性が高いとのこと。
念のための確認ですが、防犯カメラはダミーじゃないですよね。

[944: 住民板ユーザーさん]

>>942 住民板ユーザーさん1さん
なんらかの形で「ペアレンツサロン」の利用者登録をしてほしいです。
この施設の名称を考えても、なぜ子供が保護者の監督が無い状態で出入りして遊ぶことができ、挙げ句破壊してそのままという事態が起きるのか判りません。
子育て世代に優しいマンションを謳うのは結構ですが、住民の共有資産を利用させてもらっているという自覚のもと、責任を持って利用して欲しいです。
それができないなら、いわゆる「集会室」に変更して全世代が使える多目的室にし、利用に際しては管理を行うべきではないでしょうか。

[946: 住民板ユーザーさん1]

[No.945と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[947: 住民板ユーザーさん6]

小さい子を遊ばせておきながら親はしらんぷりして井戸端会議だもんな。普通じゃ考えられないよ。
子供に対する監督責任を放棄している親が多いこと多いこと。
まあ私はどの親の子供が犯人かだいたいの見当はつくけどね。
子供の日頃の言動をみてればわかるよ。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[948: 住民]

>>947 住民板ユーザーさん6さん

他人のことを言う前に、ご自身を振り返ってみてはいかがですか。
公共の場における相応しい言葉遣いが出来ない方が何を言われても、
第三者からすれば不快にしか感じません。
あなたの非難する対称と、大差ありませんよ。

[949: 住民板ユーザーさん1]

やはりカメラを確認すれば、全て真実がわかるかと思います。
誰がやったかを想像して決めつけるよりかは、まともですね。

[950: 住民板ユーザーさん7]

>>949 住民板ユーザーさん1さん

絶対こいつだというガキが芝生の上を走り回ってる、なう！

[951: 住民板ユーザーさん６]

>>950 住民板ユーザーさん7さん

先週から頻繁に目撃する４人組かな？
同い年くらいの３人と、ちょっと離れた小さい子。
19時過ぎでも子どもだけで公開空地で大声あげて走り回っているので、
ええ？って思って見てました。
今日は、その小さい子がキックボードで敷地内を暴走、
ロビーも疾走してましたね。うーん。
とは言えやっぱり、決めつけはいけないですね。

[952: 住民板ユーザーさん]

子を見ていれば親の程度がわかりますよね。
ろくな躾や教育もできないのに軽々しく子供をつくらないでほしい。
子育ては免許制にすべき。

[953: 住民板ユーザーさん5]

>>951 住民板ユーザーさん６さん

以前、平然と1階の廊下をキックボードで走る少年を見掛けましたが、
その時はスマホで電話中の母親も一緒でしたね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[954: 住民板ユーザーさん5]

ペットの子犬を抱っこせず、廊下を野放しで歩かせている日本人夫婦がいます。
以前、エレベータから降りようとしたところ、いきなり子犬が乗ってきてビックリ。
その数秒後、飼い主の女性が謝ってきました。
しかし、また後日に同様な光景に遭遇したけど、今度は平然とした態度の男が犬の後ろに。
南向きの中層階ですが、見たことのある方はいらっしゃいませんか？

[955: 住民板ユーザーさん６]

>>954 住民板ユーザーさん5さん

私は南側ではないので判りませんが、
そういうことは管理組合宛の連絡用紙を出して
エレベーター内に注意の掲示を依頼すると、
けっこう迅速に対応してくださいますよ。

エントランス入口で柱の陰にいた私に気づき、
慌ててダックスを抱えあげた女性なら、見たことあります。
歩かせてることよりも、ダックスの腰を傷める抱き方を
してることの方が気になっちゃいましたけど･･･

[956: 住民板ユーザーさん]

言葉遣いが悪いとか話の論点がずれています。
マンションの設備を壊し他の住民に迷惑をかけ資産価値を下げるような行為をするヤカラを批判するのは当然です。
このまま放置して肥大化したら誰が責任をとるのです？
わたしはマンション内で迷惑行為を発見したらその場で注意するタイプの人間です。
せっかく購入したマンションでの平穏な生活を守りたいからです。
言葉狩りをして綺麗事を並べても問題は解決されないことぐらい社会人ならわかるはず。

[957: 住民板ユーザーさん2]

ペアレンツサロンは廃止でよいと思います。
このような事象が起きてしまった以上、仕方のないことだと思います。
これを機に当事者には反省してほしいです。

[958: 住民板ユーザーさん7]

>>951 住民板ユーザーさん６さん

認識合っていると思います。私も何回も目撃しています。

[959: 住民板ユーザーさん7]

[削除レスへの返信のため、及び、プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]

[960: 住民板ユーザーさん7]

>>957 住民板ユーザーさん2さん

これを機に反省する人だったら、既に「私がやりました」と言ってきたと思います。当事者は悪いと思っていないかもしれません。
理事会ははやくカメラで犯人を特定してほしいです。何号室か公開してほしいくらいですね。

[961: 住民]

>>956 住民板ユーザーさん

あのー、あなたの書き込みが「資産価値」をだいぶ下落させている気がするのですけど。。
だって、隣人があなたみたいな攻撃タイプだったら、イヤですよ。
話し合ってより良い環境を落ち着いて考えられる隣人が良いです。

[962: 住民板ユーザーさん1]

この日本では迷惑行為を注意しただけで攻撃的な人間に認定されるのか？
だいいち私は相手には何故やってはいけない行為なのかをきちんと説明した上で注意をしていますよ。
話し合いも注意もせずに見て見ぬふりの人よりはまともな大人だと思うけどね。

それとね、話し合いというのは『話が通じる相手』じゃないと成立しない行為だからね。
いくら説明してもマナーやルールを理解できない相手にはその都度注意するしかないんだよ。

[963: 住民板ユーザーさん8]

>>961 住民さん
話し合ってわかる人ならよいのですけれどね。
生まれ育った場所の文化や環境の違いで、それが悪いことだと理解できない人には、はっきり注意したほうがよいかと思います。

[964: 住民板ユーザーさん2]

>>953 住民板ユーザーさん5
先ほど1階の廊下を例の中国人キックボードが走りました。
もう20時ですよ、、、ちなみに母親も一緒でしたね。
親子のレベルも一緒。

[965: 住民板ユーザーさん7]

>>962 住民板ユーザーさん1さん
人様に迷惑をかけるよう人がいたら相手と対話して改善しようと行動を起こすことは良いことですね。
キレイ事をならべて何もしない人よりも、アナタのような改善意識の高い人が今の社会には必要です。ありがとうございます。

[966: 住民板ユーザーさん4]

マンション敷地内保育園で、大太鼓の連打ってどういうこと。。
しかも繰り返し繰り返し、、、
いくらなんでも、配慮無さすぎでは無いのか。突如の連打に心臓が縮んだ。
子どもの声だのはともかく、大太鼓の連打はない！！！

[967: 住民板ユーザーさん7]

>>961 住民さん
ふーん、956は話し合ってより良い環境にするために対話をしてくれているんじゃないの？
もしあなたの子供が人に迷惑をかけたら相手は叱るよね。
でもあなたは叱った相手を攻撃タイプと判断するんでしょ？
あなたはもっと社会に出て世の中の“最低限”を勉強をしたほうがいいですよ。

[968: 住民板ユーザーさん4]

>>967 住民板ユーザーさん7さん

その場で注意、大いにけっこうじゃないですか。
問題はそこじゃないですよ。
なぜ入居者以外の不特定多数が閲覧できる掲示板に、
せっせとマンション内のことを大っぴらに、
しかも匿名でなければ口に出来ないようなことを書き込むんですか？
「子作り免許制」「民度の差が」などと、、、
その場で注意して対処してるというなら、なぜこんなところに
ヘイト紛いの愚痴、隣人への攻撃的な投稿をするんです？
それこそ、マンションのイメージダウン、ひいては資産価値低下に直結でしょう。
言葉の選び方も含めて、「感情に任せての攻撃的な論調の書き込みをやめるべき」なんですよ。
まして内容が人前で口に出来ないようなことなら、論外です。
ネットリテラシーの弁えくらい、持ちませんか。

[969: 住民板ユーザーさん8]

>>968 住民板ユーザーさん4さん
少しわからないのですが、あなたがいう攻撃的な投稿をしているのは、967さんなのですかね。
私にはそうはみえないのですが。

[970: 住民板ユーザーさん]

ヒステリックだな～
たぶん投稿者がごっちゃになってるでしょ。
反論を向ける矛先がもう誰だかわからなくなってるよ

[971: 住民板ユーザーさん]

>>968 住民板ユーザーさん4さん

一旦話を戻します。
今回の共有部でのキックボード問題。ペアレンツ問題。ペット問題等ありますが、具体的にどのようにすればいいとお考えですか？
我々住民で改善できそうな良い案があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

[972: 住民板]

968は熱くなりすぎ。ネットリテラシーのことを言うならアナタだって我々の書き込みに難癖をつけているのだから同レベルですよ。そんなことよりも今マンションで起こっている問題をどう緩和していくのかを議論しませんか。

[973: 住民板ユーザーさん6]

エレベーター内に貼っている「メールコーナで他人のポストダイヤルを操作する件」についてですが、うちのも数回勝手に操作されていて、解除番号を調べに部屋まで行ってきたことがあります。
ある日帰宅の際にメールコーナに入ったら中国人の子供があちこちのダイヤルを回しているのを目撃しました。驚いたのは、隣りでおばあさんがそれを見ていて注意しないことです。というか、その光景を微笑みながら見てましたね。どういう心境だったのでしょうか。「うちの孫は手先が器用だね」とでも思っていたのでしょうか。
私がやめてね！と言ったらあのおばあさんは私を不審者みたいな目で見たあと、その子を連れてその場から離れていきました。orz
私も外国人の住民(中国人ではない)ですが、同じ扱いされるのが嫌なので投稿してみました。

[974: 住民板ユーザーさん2]

>>966 住民板ユーザーさん4さん
敷地内保育園についてですが、マナーを守らないお母さんたちが多くて迷惑です。(うちのマンションの住民以外の話です)
送り迎えで使う自転車を保育園の駐輪場でなく、歩道に停めている人が多く見られます。見た目もよろしくないし、そこを通る人々に迷惑になります。また、車を道路沿いに停車でもなく駐車している人もいらっしゃいます。
どうしたら改善されますかね。

[975: 住民板ユーザーさん1]

ここに書いても意味ない事ばかりやな

[976: 住民板7]

>>975 住民板ユーザーさん1さん
この書き込みも意味無いことでした笑

[977: 住民板ユーザーさん3]

[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[978: 住民板ユーザーさん1]

>>977 住民板ユーザーさん3さん

そのプードル、敷地内で普通に歩かせているの何回か見たよ。おしっこは衝撃的やな。これは申告しないと。

[979: 入居済みさん]

よく撮りましたね、証拠写真を。
そのプードルは20代の男性(息子？)と50代の女性(母？)が散歩させているのをよく見かけます。中庭でも普通に歩かせているのを目撃しました。
男性の時も女性の時もそうだったので、そういう家庭なのです。

[980: 住民板ユーザーさん]

>>977 住民板ユーザーさん3さん
中庭を歩かせるのはどうかと思いますが、植栽のおしっこは仕方無く思いますが、、
こういった写真をこっそり撮影し、躊躇なく掲示板にアップできる方、「参考になる」クリックできる方の神経分かりません、、
民度低いですね、、

[981: マンション住民さん]

エントランスにこの写真付きで注意書き張り出しましょう。

[982: 住民板ユーザーさん1]

ここの掲示板であれこれ言っても全く何も解決しない。
契約を検討している方に、この掲示板で「住民の民度の低さ」を露呈しているだけです。

久しぶりにこの掲示板にアクセスしました。
特に写真を投稿した人は、直接相手に言うか、管理人に伝えれば良いものを
こう言った形で掲載する神経が、全く分かりません。
同じ住民同士、何かあればまず話し合えば良いかと思います。

説得力や論理的思考にかけ直接相手に言えない人、
匿名で愚痴や他人を非難し、ここの掲示板で自分のストレスを発散する人。
結局、人に対して、どうこう言う前に、社会人としての立ち振る舞いを身につけた方が良い。

本来、掲示板で、人を非難する事以外での相談案件の投稿及び返答や、
もう少し東陽町で生活する上でポジティブな情報を投稿などを掲載してもらいたい。

[983: 匿名さん]

その通り。モザイク処理しているとはいえ、不特定多数がみるネット掲示板に写真を掲載するとはモラルが欠如している。プードルはそのままだし。
自分も含めここはペットを飼っている人も多く、飼い主がルールを守ることは大事だが、ここに書けば解決できる話ではない。ペットには一切非はない。

[984: 住民板ユーザーさん1]

このマンションの営業さんは、ここを見てどう思っているんだろう？
どんなに営業がんばっても、住んでいる人たちがこれじゃあ意味ないよね。

[985: 検討中]

> 982: 住民板ユーザーさん1　
モザイク処理したとはいえ、盗撮・写真の投稿。
個人を特定できる情報の投稿。
その投稿に「参考になる」をクリックする人々。
ここのマンションに出入りするのが恐ろしく感じます。

仰るとおり、掲示板では、人を非難する事以外での相談案件の投稿・東陽町で生活する上でポジティブな情報を投稿の掲載に限っていただきたいですね。ここの住民スレは、読んでいてとても不快な内容が多いです。
マンション内の議題として、理事会へ上げてもらいたいです。

[986: 住民板ユーザーさん4]

話題を変えましょう。
すっかり秋らしくなりました。食欲の秋！！
この辺でおすすめのお店をご紹介ください。チェーン店よりは隠れ家的な(笑)
ジャンルはなんでもOKです。

[987: 住民板ユーザーさん1]

隠れ家的ではなく店舗も他にあるようですが。東陽1丁目のクレメンティア（イタリアン パスタ ピザ）！ランチは美味しくて安くてコスパ良いです。サラダ、パン、パスタ、ドリンクで920円！

となりの並んでるラーメン屋さん気になってます。麺屋吉左右。

[988: 契約済みさん]

鮨 日友う勘 東陽３丁目１０−１
ニューヨークでバイトしてた時の板前さんがやっているお寿司屋さん。
狭いので、常連さんで一杯かもしれませんが、運良くあいてたら是非！
真の江戸前のお寿司が食べれます。お値段は…相応です笑

[989: 住民板ユーザーさん7]

>>985 検討中さん

ここは「契約者専用」です。
盗み見ですよ。

[990: 住民]

近くの美味しい店といえば、木場_カマルプール（インド料理） でしょうか。
孤独のグルメでも出てる店です。
とにかくクルチャ（インドピザ）が美味しいです。
徒歩10分もかからないので、是非一度！
夜は、予約必須です。（意外とすぐ取れます）