パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【６】

[匿名さん]

パークシティLaLa横浜についての情報を希望しています。

所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権
売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設

横浜都筑区 傾斜マンション問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
前スレ（パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【５】）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9065/

【スレッド本文を修正いたしました 2015/10/20 管理人】

[461: 匿名]

裁判は争点と主張、立証を最初に整理しないとダラダラ長くなるけど、そこの物件はかなり原因がはっきりしているからそうなる理由がないだろ。

[462: 匿名]

最近は裁判も早くなってはっきりした大きな欠陥があるやつはで２年弱と言う感じ。

[463: 匿名さん]

原因というか責任の所在が全く明らかになってないのだから最低でも7～10年はかかるだろうなぁ

住人は裁判を避けて買値で引取り＋数百万の賠償金が落とし所でしょう

[464: 匿名]

裁判は最初に９割整理することが肝心。
できない奴は不利になるし、争点は増える。最近は審理計画や判例が蓄積されてきているから、そもそもそういう奴が少ない。
長期化要因さえ知らず、訴訟遂行能力も低いと長期化する。

[465: 匿名]

時間と金をかけて裁判やって住民側にメリットあるんですかね？

[466: 匿名]

>>465
いろいろな思いがあるだろうから住民すべてを一括りにはできないよ。建て替えれば文句ないでしょという扱いに反感を持って、企業の姿勢が許せないから追及するとか、正義とか、子供たちや未来に見本となる姿勢を見せたいとか、そのうえで権利を勝ち取りたいとか、自分は争いに直接巻き込まれたくないとか、裁判する人の目的や思いは様々だよ。
金さえたくさんもらえれば理由なんかどうでもいい、買い取れと言う人には向かないし、やれと言っても出来ない。

[467: 匿名]

>>465
書くの忘れた。追加。
例えば今後提示される金額が、住民側にとって低いと判断されて自分たちにはもっと権利があると証明したいとか。
（建て替え時のマンション価値とか、戸数を増やすとかが理由）

[468: 匿名さん [男性 60代]]

訴訟を視野にという事であれば、

http://www.law.tohoku.ac.jp/lawschool/lawmm/vol36.html
が参考になるといもいます。

[469: 匿名]

>>466
確かにその通り。
その人が主張と立証の区別が出来ているかどうかだけで訴訟の向き不向きが良くわかる。

[470: 匿名]

>>467
分かりやすくありがとうございます。皆さん思いは様々ですからね。

しかしながら三井にも優秀な弁護士がいるでしょうから訴訟に耐えられない補償提示はしないと思うのです。それに判決まで補償を受けられないとなると住民の精神的負担も大きいように思います。
不思議なもので時間がたつと怒りから面倒くささ諦めに変わっていきます。
事案は違いますが私の周辺ではそんな感じで弁護士が儲かっただけでした。

[471: 匿名]

ひるおびニュース
三井は今日、705戸全ての買取り価格を提示するそう。

私が住民なら交渉してより高く買取りをして貰う。
建て替えの三年は長過ぎる。

[472: 匿名]

>>470
私は訴訟を勧めはしないよ。全部合意で決まればベストだと思う。
民事訴訟は９割方原告が勝訴しますよ。先制攻撃絶対有利の原則。
それは自分の主張する権利を裁判で立証することができる人が提訴することが基本的前提だから。証拠を準備するのは権利を主張する人なので提訴前にそれらを基に弁護士と訴訟戦略を打ち合わせした時点でおおよその結論は出てしまうはずなのです。
建築の裁判は最初の整理が最も重要な部類ですよ。

[473: 匿名さん]

まぁ勝訴か敗訴かで言えば、今回は訴えた時点で勝つことは確定してるわけですが。
三井不動産の提案を蹴って裁判するということは、賠償金を使って三井不動産以外のデベに建替えさせたいという意思があるんでしょうか。または賠償金を分配して引っ越すか。賠償額の算定をめぐっては非常にこまかい攻防になるでしょうから、住民としても強い意志を長期間にわたって継続する負担がかかりますね。

[474: 匿名さん]

実際には管理組合の代理の弁護団が戦うことになる。
住民は直接には関わらない。
ひたすら待つだけ。
気の短い人やお金にゆとりのない人には向かない。

[475: 匿名さん]

いや～でも金額の線引きするわけですからね。
住民の希望額が一発で通るようならそりゃ弁護団まかせでいいけど、そうじゃないでしょうから、あの項目はどこまで譲歩するとかこっちは譲れないとか、いちいち住民とすり合わせすることになると思いますけどね。いずれにしてもかなりの忍耐力が求められます。がんばってください。

[476: 匿名さん]

刑事事件で死刑と求刑しても値切られて懲役３０年とかになってしまう。

金額は吹っかければいいがな。
もんでるうちに裁判官が、これぐらいでどおよ
と間に入ってくれます。

[477: 匿名さん]

>>476
そんなアバウトだったら裁判でなくてもいいじゃん（笑）調停でいいんじゃない？
裁判はそういうわけにはいかないですよ。全ての数字は根拠（証拠）を示して主張を述べた上、相手の提示した数字に対してもいちいち根拠を提示して反論しなければなりません。いいかげんな線引きはできませんよ。

[478: 匿名]

裁判所は和解を提案してくるということでは？
小幅な増額での和解案なら住民は拒否るでしょうし大幅上積みなら三井も同様でしょう。
素人考えですが、原価償却等を考えても争っても三井が提示しているとされる2006年以降の最高評価＋αは住民に不利益のない十分な額とみて貰えそうな気がします。

[479: 匿名]

>>429
ローンで買うと2500万の物に6000万程
払うという事ですね。 馬鹿らしくなりますね。

[480: 匿名]

>>442
近隣住民の方と合意はされてるのでしょうか？
建築中でさえ、気が狂う様な騒音ですよ。
長期間、連続した騒音は耐えられませんよ。