二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 19

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
物件URL：http://www.rise-tr.jp/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[801: 匿名さん]

このあたりの学校はニコガクみたいに不良が多いの？

[802: 匿名さん]

城東や川崎の高校じゃ、リアリティありすぎるからな。

[803: 匿名さん]

もこみちが通っていたバカ高校は閉鎖になったからなあ。

[804: 匿名さん]

住まいは、田園調布。
買い物は、タマタカ。

ライズできても、東急百貨店や東急ストアには行かないでしょう。

[805: 匿名さん]

早く引っ越したい。楽しみ。

いろいろ言う人いても、関係ないです。二子玉川が好きだし。

[807: 匿名さん]

今度はジャニーズ系ですか。

本人も周りも静かに暮らせるよう祈ります。

[808: 匿名さん]

ルーキーズとごくせんの役者が買ったのか・・・
不良の＊＊になるね。

[809: 匿名さん]

鳩山が庶民派を演ずるための舞台となった二子玉川

[810: 匿名]

806さん
ここもですか？いったい誰でしょうか？
三鷹の最上階をジャニーズの某メンバーが買ったのは有名ですよね。

[811: 匿名さん]

807さん
まったく同感です。
一部806や810のように心ない下品な野次馬がいるのも事実ですが、
二子玉川での生活をエンジョイしてほしいものです。

[812: 匿名さん]

マンション買ったからって住むわけないじゃん。
逢引き用ですよ。

[813: 匿名さん]

三鷹やニコタマのMS選ぶなんて
庶民派なんですね。
なんとなく好印象です。

[814: 匿名さん]

ｍｓって何？

[815: 匿名さん]

ジャニーズはどうでもいいとして、Ⅱ−aの再開発組合設立許可申請書が提出されたみたいです。


これでようやくⅡ−aが進みだしますね。

[816: 匿名さん]

さすがに江東区じゃイメージ悪過ぎますからね。

[817: 匿名さん]

813さん
ここは知らないけど、三鷹は子供の通学を考えてってことみたい。

[818: 匿名さん]

通勤の車内でCM見ました。草ぼうぼうの河原の土手に建っているように見えてなんか逆効果というか。あまりの自然環境というか。都内じゃないようで悲しい。

[819: 匿名さん]

田舎の人は都内=都会的なビジュアルを望むんですかね？
草ぼうぼうの川原からの眺め、都内なのに田舎風なのが新鮮でいいけどね。

人工的な公園なんていらないから土手はなるべく創りこまないで欲しいよ。

[820: 匿名さん]

都内の田舎が贅沢なのにね。

[821: 匿名さん]

いまだに港区とか、六本木ヒルズに住むことを目指してるんだよ、818さんは。

[822: 匿名さん]

都会ではないかと。世田谷の外れですよ。世田谷自体、郊外ですしね。

[823: 匿名さん]

デマでしょ。。

[824: 匿名さん]

世田谷みたいなゴミゴミしてるとこの30坪に住むのが贅沢なんだ、へぇー

[825: 匿名さん]

世田谷はどちらかというとゴミゴミしてないでしょ。特に二子玉川は郊外だし。

[826: 匿名さん]

ライズは街は都心のように便利でオシャレなものや高品質なものがあるのに環境が田舎風ってのが良いんだよ。
力抜けた感じ。

郊外ののんびり感もあって便利なので、ザ・都心に憧れる人は選ばないよ。

ゴミゴミとかいってる人はこのあたりのことを興味もないし知らないんだから最初から気にすんな。世田谷で30坪の新築マンションは平均的なサラリーマンには贅沢だね。
江東区あたりなら普通でしょう。。

[827: 匿名さん]

先日ある報道番組でアウトレットマンションの特集やってたけど、
80m2でも価格は二千万円台でした（たしか本厚木だったかな？）。
ここだと80m2だと9千万円くらいですよね、郊外のくせになんかもうばかばかしくて・・・

[828: 匿名さん]

でも本厚木二千万は住む勇気ないな。
桜新町駅近で五千万ならうなるけどね。

[829: 匿名さん]

世田谷でも、ぼろ市をやる辺りに行って見なよ。
細い路地や古いアパートがあったりしてゴミゴミしている。
その近くに世田谷区役所まであるから、世田谷の中心だけどね。

去年はその近くで、モリモトの新築マンションも安く売ってたな。

[830: 匿名さん]

世田谷も広いからねー。ごみごみしたとこもあるかな。三茶とか下北沢とか。二子玉川はそうでもないんじゃない？

[831: 匿名さん]

俺は好きだけどな、三茶・下北。
だから、その辺にある高級マンションに住んでる。

[832: 830]

私も三茶、下北好きですよ。下北には3年くらい住んでました。結婚して引っ越しちゃったけど。
ゴチャゴチャしてても、それが良いって価値観もありますね。

[833: 匿名さん]

ごちゃごちゃしてて小汚くてもそれが良いってのは、要は自分の身の丈にあっていて落ち着くということなんでしょ。特に高級エリアに囲まれた世田谷にあってはその存在価値は余計際立つしね。成り上がり者も含めた貧乏人のオアシスなんだろうね。

[834: 匿名さん]

自分の好きなところに住めばいいのだよ。
何も他人から、とやかく言われることもないし、気にすることもない。

三茶も下北も二子玉川もみんな好きだ。好き嫌いは個人的なものだから、
気にせず住めばいいし、楽しく暮らせばいい。

人が住んでるところ、楽しく住みたいと思ってるところを、けなして、批判してるような奴は、まあ最低な奴だ。

[835: 匿名さん]

833さん

ごみごみしてるっていうのは、小汚いって意味はないですが・・個人的な感情は入れないで欲しい。

[836: 匿名さん]

だからー、三茶・下北は好きだけど、駅近に高級マンションないんで、ちょっと離れたとこに住んでるのよ。さすがに、家族いるのに、繁華街の中には住めないからね。

[837: 匿名さん]

三茶下北なんかどーでもいいよ
セレブシティ二子玉川について語ろう

[838: 匿名さん]

とにかく白すぎ。
せめてアースカラーにして欲しかった。

[839: 匿名さん]

下北が最寄になる代沢・代田なんて高級住宅地だもんね。まあ知名度ではごちゃごちゃエリアが圧倒的に高いから「下北はごちゃごちゃだ」と思われても仕方ない。

二子玉川も駅近くは（下北とはタイプの違う）ごちゃごちゃだけど、瀬田とか上野毛とかは高級住宅地だし。

街のイメージなんてそんなもんだよね。

[840: 匿名さん]

セレブシティっていう響き、恥ずかしいよ‥

[841: 匿名さん]

↑どうせ釣りなんだから相手にしないで。

セレブ連発するやつ小杉にもいたな。

[842: 匿名さん]

二子玉川って、万一高島屋が移転とか閉店したら魅力が８割くらい無くなっちゃうんじゃないの？
ＪＡＬが破たんする時代、特に商業施設なんて将来いつどうなるか分からないよね。

[843: 匿名さん]

ま、購入者でもない君が心配しなくていいよ。
暗い発想しか出来ないと自分の将来が先細るよ。


高島屋ならここ以前に閉鎖する場所はいくつもあるからね。
このあたりは良い商圏なんだから高島屋はより強化するよ。
高島屋が陰れば他が目をつけるし時代に合わせた当たる経営する商業施設が出てくるだけでしょう。

[844: 匿名さん]

高島屋に触れるとみんな削除されちゃうから気をつけて！

[845: 匿名さん]

伊勢丹吉祥寺店の閉店セール始まりました。
三越池袋店閉店後はヤマダ電機が進出。
開店当初は連日の大行列。
周辺の飲食店も潤ったみたいだし、こっちのほうがいいかもね。

[846: 匿名さん]

ヤマダ電機はあの曲が頭から離れなくなるから勘弁！
静かでハイクオリティな接客が受けられるデザイン家電＆オーディオショップがあるといいな。
なんで電気屋ってみんな同じなんだろう。

ワザワザ行くの嫌だけどしょうがなくて我慢して慌てて買って帰る感じになるよ。
ヤマギワリビナが安心出来るけど遠くてあんまり行かない。

[847: 匿名さん]

ＳＣに入ったライカのショップもすごくにぎわってますしね。

[848: 匿名さん]

どう考えても三茶、下北にはかなわんよ！

[849: 匿名さん]

848さんはそう思うんだ。
私は三茶も下北も住んでたし好きだけど、その中なら二子玉川がいいよ。

便利さは完全に二子玉川なんじゃないかな？
子供の頃から二子玉川はよく行ったし、やはり高島屋と多摩川が大きいよ。

[850: 匿名さん]

デパートどんだけ行くの？毎週デパート行くの？

デパートは数駅離れたとこにあればいいかと。道混んじゃうしさ。

タマタカの上客も、ニコタマニに車で他から来る人だぜ。これで判るじゃん！

[851: 匿名さん]

田園都市線に住んでる金持ちさんは
暇な時はそのまま半蔵門線に乗って日本橋三越まで行くらしいな。
普段は外商だけど。

[852: 匿名さん]

デパートも、すぐ側にあるとまた利用方法も変わってくるものですよ。
今は新宿にすんでるので、平均週3くらいはいってます。

鉛筆一本買いにいくのも、遠くからだとわざわざデパートじゃなくてもって思っちゃいますけど、
すぐ近くだと、別に近所のスーパーに行く感覚なので苦になりません。
同じ売り場で何か思わぬ素敵なものをみつけて得した気分になったり、
会社帰りにデパ地下で、毎日その日の気分合わせて1粒チョコレートを買ってみたり。

なにも、たまに行って高価なものを買うだけがデパートの使い方じゃないですよ。

[853: 匿名さん]

>会社帰りにデパ地下で

会社帰りにいくデパートなら、家のすぐ側にある必要はありませんな。
玉川高島屋は駅の反対側だから、会社帰りに立ち寄るルートじゃないし。

[854: 匿名さん]

働いてる主婦には近所にスーパーもいらない？

[855: 匿名さん]

>>853

一旦家にもどって着替えてから、散歩がてらいくことにしますw

[856: 匿名さん]

玉川高島屋は不採算店舗ではないの？
伊勢丹があれだけ閉めてるのに…大丈夫？

[857: ご近所さん]

近いとしょっちゅう行きますよ。スーパーと変わらない頻度、というよりスーパーは補助的な位置づけですかね。

一度便利さを知るとやめられませんよ。
会社帰りに通勤駅や乗り換え駅で寄るのとは全く感覚違いますよ。
だから私はデパートが徒歩圏にあるところで家を探して恵比寿と迷い、最後にデパートの良さで二子玉川にしてしまったぐらいです。

[858: 匿名さん]

便利だからってデパートばかりで物買わないわ。もったいないじゃん。物によっては、車でデパート以外へ買いに行く。

何でもデパートなんて、賢くないやね。

[859: 匿名さん]

東急はJAL株で大損したそうですが、大丈夫ですか？
融資止められて再開発計画が中止とか延期とか白紙にならない？心配です。

[860: 匿名さん]

東急百貨店は三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）の傘下に入ってしまいました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000026-fsi-bus_all
東急グループもだんだんとあやしくなって来てますよ。

[861: 匿名さん]

賢いかどうかじゃなく便利さやゆとりに多少のお金を使える人には百貨店の近くは良いでしょうね。
物によって他に行かないと買えないものを車で買いに行くのは分かるけど、安売り店に大量買いに行くのは時間がもったいない。
時間、品質の差、ちょっと安い為にわざわざ買い物を遠出する時間があれば、別のことしたり良いものにこだわる人もいますから。

[862: 匿名さん]

結局、ここは高島屋の今後によって価値が天と地にもなるような物件ということですよね。

所詮、商業施設なんて採算悪くなったらいつ撤退するかなんて分からない。ただでさえ百貨店の時代は終わりつつあると言われている昨今、玉川高島屋だけは聖域で、一生そこにあり続けるのでしょうか。。。

このスレではタマタカの魅力ばかりが強調されますが、物件の魅力自体が本当に価格と見合っているのでしょうか。
自然が多い？　河原が近い？　ブランド立地？　全て「でも・・・」を探し始めたらきりがありません。

タマタカ抜きで評価していかないと「木を見て森を見ず」になりませんか？

[863: 匿名さん]

「でも・・・」のない地域なんてあるのでしょうか。
否定的な目線から脱却できないうちは、どこも買えないでしょう。

[864: 匿名さん]

>>862
周辺住民、特に大井町線沿いの高齢化が進んでいるので心配していましたが、
このマンションができるので、取りあえずは吉祥寺みたいなことにはならないと信じてます。

[865: 匿名さん]

>>864
このマンションは高齢者向きだ、と書いてらした方が
過去レスにいましたが。

[866: 匿名さん]

吉祥寺の伊勢丹は閑散としていたけど、タマタカは平日でもわりと盛況だし、撤退ちらつかせるほど採算悪いとは思えないけどね。来たことあるのかな？

あまり高島屋ネタが続くと、以前のように大量削除される可能性があるのでご注意を・・

[867: 匿名さん]

>>865
周辺の高齢者が集まるようじゃ衰退のスピードは弱まらないけど、
ここは神奈川県の若いファミリー層向きだと思いますよ。

[868: 匿名さん]

吉祥寺の伊勢丹行くなら新宿の本店に行くし吉祥寺に遊びに来てる年代層は百貨店とかあんまり行かないでしょう。元々客入り悪いところに百貨店不況。撤退するのは当然の結末。二子玉の方が年代層として百貨店に馴染みありそうだし百貨店需要がマッチするのでは？

[869: 匿名さん]

東急電鉄は日本航空の大株主だったのですね。

[870: 匿名さん]

>>868
吉祥寺は立川にやられたんだよ。沿線のお客を吸い取られちゃった。
田園都市線も将来どうなるか分からないよ。

[871: 匿名さん]

ここには高島屋しかないから安泰でしょ。
吉祥寺は伊勢丹と東急の２つがあって、２つもいらなかったから小さいほうをつぶしたってこと。
東急百貨店の社長は伊勢丹出身の人になるし。
それに吉祥寺からだと新宿行くという選択肢があるが、ここだと渋谷行ったって・・・でしょ。
どう考えても高島屋は安泰。

[872: 匿名さん]

郊外は地産地消の流れです。

[873: 匿名さん]

東急はJALの大株主でした。21年3月期で大株主順位は第5位でした。

[874: 匿名さん]

>>872
郊外って、どこの話をしている？北海道？
むしろ、どんどん、フランチャイズばかりになっていっているよね。

[875: 匿名さん]

東急が被ったJAL株の損失って一体幾らだったのよ？

[876: 匿名さん]

で、高島屋の有無によって、ここの物件の価値はどの程度変わるの？
１～２割？　それとも５割下落？

何事も絶対はないわけだから、タマタカが移転した場合の減価率。

それが一番の問題でしょ。

[877: 匿名さん]

東急はJALの大株主だった。でもその株は大暴落。
JALの経営再建問題は連日報道されてるけど、他人事ではなかったわけだ。。。

[879: 匿名さん]

去年の3月でJALの株価は200円前後でした。それがいま一桁７円くらいでしょ。
もの凄い減価率ですよね。でもこれは現実なのです。

[880: 匿名さん]

伊勢丹・三越が東急と協力して長津田あたりに進出したら、高島屋も苦しくなるだろうね。
今回の人事はひょっとしてその布石か？

[881: 匿名さん]

高島屋が撤退したら他の商業施設が喜んで参入するよ。
購買力のある地域、沿線ってのが魅力的なんだから。
高島屋以外の魅力？当然あるでしょう。
標準超えした魅力に郊外モールではなく高島屋ってのでさらにプラスになるだけです。

[882: 匿名さん]

JAL株の減価率は96.5%ですかね。まあ、最終的には紙クズですから。
東急はJALの大株主でしたからね。株主にも責任ありと言えどもこれは辛いね。

[883: 匿名さん]

3月期ではＪＡＬ5位株主だったのが、9月期は筆頭株主。
動きが遅すぎる。筆頭株主になったところで何の違和感も感じないのがありえない。
法的整理が確定して、ダダ同然になったところで、やっと処分。
ここの値下げタイミングも逃しまくっているが、最後はＪＡＬ株のような処分（ダダ同然とまではいわないが）に期待している。

[884: しゃぼん玉老人]

JALは政府の関与もありますが、それを受け入れてきたことを含め、基本的に企業体質ですよ。
莫大な債務超過で再建に伴い１００％減資が政府から発表されて７円というのはすごいです。
売買している人は遊びでやっているわけですから、いいとして、ここに至ったのは、企業体質です。不動産業界の中にも似たようなところはあります。他は知りませんが、私の住んでいる東京建物なんてひどいもので、その対応能力はその辺の商店みたいです。まったくガバナンスされてない。
今後長期の不況も訪れることがあるでしょうが、東京建物は格好の空売り銘柄です。

[885: 匿名さん]

もしタマタカが将来、ヤマダ電気になったしたら、ここの資産価値はどのくらい変わり（減価し）ますか？

結局は議論はそういうことですよねえ。

[886: 匿名さん]

タマタカが何か他の商業施設に変わってもここの価値はたいして変わらないでしょ。再開発もあるし。

絶対無いとは言えないが、限りなく可能性の低い話されても全然ピンとこないよ。

他に何か話題は無いの？

[887: 匿名さん]

価値半減でしょ！　ニコタマブランドは玉川高島屋のブランドみたいなもんだよ。

ニコタマのイメージは？　って人に聞いたら１００人中９０人以上は玉川高島屋っていうよ。

[890: ぱん]

首都が移転したら、東京の資産価値は半減、どころではありません。
心配しだしたら、不動産なんて買えません。

[891: 匿名さん]

再開発って、渋谷とかより凄い街になるつもりかよ？

[892: 匿名さん]

>>891
しょせん外周区ですから。

ところで、ホテルって本当にできるの？

[893: 入居予定さん]

駅ビルが完成しつつあるけど何であんな汚いグレーの吹き付けにしたの？
高島屋やライズのタワーに合わせて白い外壁にしたらもっとイメージよくなるのに。

[894: 匿名さん]

玉タカの有力購買層って田園調布の人っていうイメージだけどな。
だから田園都市線なんてあまり関係ないんじゃないの。
田園調布の人がそっぽを向いたときが玉タカのピンチの始まり。
でも武蔵小杉や自由が丘に百貨店ができるなんて現実離れしているし、
よくよく考えると結構絶妙な位置にあるんだね。

[895: 匿名さん]

東急は日本航空の大株主でした。
09年3月期で大株主順位で第5位でしたが、09年9月期には筆頭株主になっています。
09年3月から9月の半年の間に東急より上位の大株主だったメガバンクはいずれも日航株を処分する一方、東急は保有し続けた結果5位から1位に浮上しているのです。
日本航空の経営問題がマスメディアで報じられ始められたのは去年の9月頃でしたよね。
おそらく政府、国交省、メガバンクはそれ以前から日本航空の債務超過額がとんでもない水準にまで膨らんでいることを知っていて極秘にその対応を協議していたのでしょうね。
ところが東急はその輪に入れず蚊帳の外だったのでしょうね。だから処分のタイミングが遅れ、大損失を被った訳で、こういう面からも東急の社会的地位、実力が透けて見えます。

[896: 匿名さん]

電鉄会社が国交省にたてつくようなこと出来るわけがない。
かわいそうだけれど。

[897: 匿名さん]

>>894
田園調布の人はお車で銀座ですよ。

ここは沿線住民相手です。
だから、さらに西の沿線に競争相手ができると困る。

[898: 匿名さん]

897に同感。
田園調布から、なんで二子玉川まで買い物に来ると思うのかね。

[899: 匿名]

銀行は融資したくないのに国の迷走につきあわされて無理に資金供給し続けてたわけで。
融資するんだから以前から経営状態が最悪なのを知っていて当然ですよ。
おかげで債権放棄。
普通株だけみて銀行と東急の対応比べるって相当変なんじゃ？

[900: 匿名さん]

>>899
銀行だけじゃないですよ。
三井物産は09年3月時点で第4位のJALの大株主でしたが、09年9月時点では上位株主から消えてます。
政官財界の太いパイプがあるかないかの違いでしょうね。

[901: 匿名さん]

895も900も全く見当はずれ。
メガバンクや三井物産が日航株売却に動いたというのは、かなり前に日経で報道済み、
それを東急が知らないはずはない。

会社四季報等を見るだけでわかるが、取締役に上條清文の名前が載っている。
上條氏は言うまでもなく東急の会長だ。日経にすでに書いてあるが、会長が日航取締役のままで、
東急が持ち株の売却に動くことは、インサイダーの疑いを抱かれかねないから、お行儀よく
会長辞任の後に売却したという、むしろけなげな行動をしたにすぎない。

さらに付け加えるなら、東急が日航の大株主だったのは、以前傘下にあった日本エアシステムと
日航が合併したという経緯があり、この点からしても、メガバンクや物産に比べ、そうドライに
売りにくいということもあっただろう。

[902: 匿名さん]

>>901
きみの発言は場違い。
優秀だけど、空気が読めない人って言われない？
友達少ないでしょ？

[903: 匿名さん]

>>901
結局東急だって最後の最後は売却してるよね。
大株主全員が短期間に一斉に市場で保有株売却したら株価急落だよね。
国交省としては混乱は避けたい。
気の毒だけど損失90億は厳然たる事実。
役人たちはそうなることはわかっていたでしょうね。

[904: 匿名さん]

今日もタマタカは盛況だったよ。誰がどこから買い物に来てるかなんてどうでもいいと思うけど。

[905: 匿名さん]

84m2
の三角部屋検討してるんですが，ＨＰのＣＧの３角部屋にあるように高層の場合ベランダがついてないし、窓際がそのままガラスですから窓際に居ると恐くないですかね？
それから地震の時ガラスが割れると即ベランダない為外に投げ出されるんじゃないかと心配です。
この辺どうなんでしょう、誰か三角の部屋で窓際の低層の壁がないいきなりガラスと言う部屋経験ある人居たら教えてください。
他にも同じようなタワマンで三角の部屋結構観たのですが他は窓際が１ｍぐらいの低くい壁がるんですがいきなりガラスと言うのは初めてです。
どんなもんでしょう？

[906: 匿名さん]

窓際にあまり近寄らなければ宜しいんじゃないですか？
確かに窓際にソファーを置くのは恐いですね、窓はあくまで眺めるためでソファーは反対側に置くといいですよ。

[907: 匿名さん]

高島屋は経営危なくなったら日本橋店と新宿店を除いて閉店というシナリオが最有力です。
玉川高島屋も徐々に時代に合わなくなってきている。

[908: 匿名さん>>]

高層が怖い人は、低層階でいんじゃない？

それから、JALの件は901が一番的を得てる。
政財界にいくら太いパイプあっても、今回は売り抜けないだろ、900クン。

[909: 匿名さん]

デパートはいずれなくなるでしょうね。
時代に合わなくなってきているし、段々企業体力落ちて来る事は自明の理です。
従い玉高といえどもコノデフレの元で後１０年持てばよいほうでしょう。
いずれ安売り店に吸収合併されるでしょう。

[910: 匿名さん]

>>902
きみは事実を指摘されたから茶化すのか。
無能なうえに、お騒がせな人って言われてない？
人から信頼されてないでしょ？

[911: 匿名さん]

オフィスは仕方ないけど、家まで高層にするか？

[912: 匿名さん]

安売り店が成長してもそればかりになったら安売りでもなんでもないですね。
それにハイブランドがなくなるわけではないから高級品を扱う店は必要な場所に残ると思う。

何十年後も同じ高島屋というカタチで残るかはわかりませんが、商圏に合わせた店が残るので、十年やそこらで二子玉川がニトリやユニクロ、イオンオリジナルが専門な人ばかりになるというのは考えられない。
単に分解されてハイブランドが入った複合店になっていくのかも知れません。
富裕層向けサービスもカタチを変えて残るでしょう。
万が一、高島屋が撤退しても街の魅力自体がなくなるわけではないですよ。

ちなみに、二子玉川の新しい商業施設に入る店もちらほら聞こえて来ますが、なかなか魅力的な商業施設になりそうです。

[913: 匿名さん]

ブランド云々などという価値観そのものが陳腐化してるのだが。

[914: 匿名さん]

2aの計画はいつ発表されるのですか？
前の話だと確か去年の１０月には発表されるはずでは？
もう３か月も過ぎてますが。

[915: 匿名さん]

東急は、もともとJALの大株主ではなく、JAS（旧TDA）の大株主です。
そのJASをJALに押しつけたことも、今回の破綻の原因のひとつなので、
東急は、自業自得といったところでしょう。

[916: 匿名さん]

二子玉の東急百貨店、東急ストア、客観的に考えて、あえて行ってみたいとは思わないでしょ。
渋谷の東急百貨店、マークシティみて、魅力感じますか。
寿司の美登里に行列ができるくらいのもので。

[917: 匿名さん]

916さんが「あえて行ってみたいとは思わない」という感想を持っていることはわかりましたが
そんな場所のマンションスレを覗いている理由は良くわかりませんでした。
ただ、二子玉川も渋谷も結構人が多いですね。利用したい人が多いんだと思います。

[918: 匿名さん]

で、あなたはどこが好きなのよ？

[919: 匿名さん]

918＜＜
916に聞いたのだが・・

[920: 916]

二子玉の高島屋ですよ。
閉店しなければ。

[921: 匿名さん]

私鉄のビジネスモデルは、沿線住民をターミナルまで運んで、
ターミナルのデパートで買い物をして、電車と買い物の両方で儲ける。
東急は、高島屋に、二子玉で横取りされた。
今回は、そのリベンジ、東急は頑張るでしょう。

共存できれば、良いが、
高島屋撤退となれば、ライズ住民にとってはショック。
東急撤退になるのも、それ以上にショック。
東急百貨店跡地に、ヤマダ電機でしょうか。

[922: 匿名さん]

東急のホテルブランドは、5つ。
東急ホテル、エクセルホテル東急、東急イン、東急リゾート、ホテル東急ビズフォート。

グレードは、
東急ホテル＞エクセルホテル東急＞東急イン、
東急リゾートは別枠、
ホテル東急ビズフォートも新コンセプト。

ここは、どれになるでしょう。
東京の地方エリアは、吉祥寺東急イン、大森東急インで、
「東急イン」が本命でしょうか。

大穴で、「東急リゾート」かも。

[923: 匿名さん]

ブランドといえば、スーパーもプレッソではなく、
東急ストアですね。

[924: 匿名さん]

「「二子玉川ライズ ショッピングセンター」のコンセプトは、コアターゲットの30代後半の女性が、家族の幸せや笑顔を願う妻やママとして、また常に自らの美意識を持っている女性として、そして、自然や社会に少しでも役に立ちたいと願う一人の人間として、自分自身との対話をするステージを提供していきたいという思いから「JIBUN dialogue stage（自分 ダイアローグ ステージ）」としました。」

ターゲットは、セレブではないようです。
高島屋との差別化でしょうか。

[925: 匿名さん]

No.917

このスレが盛り上がっているからでしょ。そんな当たり前の事、わざわざ聞く理由がよく分かりませんでした。

>そんな場所のマンションスレを覗いている理由は良くわかりませんでした。

[926: 匿名さん]

2aのホテル、セルリアンタワーみたいにならんかな、と妄想してみた。ありえんか。

[927: 匿名さん]

東急イン、どういう使われ方をするのかね。
泊まり客ではなく、休憩客が多かったりして…

[928: 匿名さん]

田園都市線、大井町線沿線にお住まいの方の同居していない家族、親戚。
田園都市線、大井町線沿線の企業に用事のある出張の方。
田園都市線、大井町線沿線の学校を受験する学生。

沿線と接点のない方はなかなかこないと思います。

[929: 匿名さん]

青山の某ショップは既にテナント契約に手を挙げたそうで、需要はそこそこあるらしくオシャレ雑貨屋や家具屋など期待出来ます。

[930: 匿名さん]

政界はカプセルホテルでした。

[931: 匿名さん]

第３期３次売出しが７戸だけというのはどうしてでしょう？
あまり売れてないのかしら？

[932: 匿名さん]

７戸売り出し。
なんか痛々しいな。

[933: 匿名さん]

先着順51戸か

表には出せないが、お安くしますんで買って下さいって東急は心の中で叫んでますよ
希望者はモデルルームへＧＯ！

[934: 匿名さん]

事前に、部屋指定で買いたいと意思表示した客が７組だった。
って事でしょうね。⇒売出し７戸

[935: 匿名さん]

あと何戸くらい残ってるの？

[936: 匿名さん]

この何ヶ月はずっと７戸のまま更新されてない。

確か今週末あたり登録じゃなかった？

[937: 匿名さん]

首都圏のマンション市場も底を打ったみたいだね。
不動産経済研究所は、昨年の首都圏の民間マンション販売戸数が、17年ぶりに4万戸を割る大幅減だったことを発表したが、今年の販売戸数は18％アップの見通しを今日発表しました。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2009syuto.pdf

しかし、アウトレットマンションもまだずいぶん売れ残っているから、どうなることかね。

[938: 匿名さん]

販売戸数ではなく、発売戸数です。マスコミもよく誤用するけど。

今年でさえピーク時の2000年の発売戸数の、半分以下だってさ。

[939: 匿名さん]

高島屋全店LED化だって。
まぶしくってしょーがねーよ！

[940: 匿名さん]

入居まであと３ヶ月です、すごい楽しみです。
でもどの位売れてるのでしょう？

[941: 匿名さん]

もうすぐですね。
わくわくしてきました。

[942: 匿名さん]

今朝の日経新聞にライズが写真つきで掲載されていましたね！

[943: 匿名さん]

>>897
>>898

現実に鳩山さん来てんじゃん。長嶋さんだってよく見るし

あんまり推測で物を言わない方がいいですよ。まあ、同じ人なんだろうけど

[944: 匿名さん]

やっと、発表されましたね。

[945: 匿名さん]

897さん、898さんは、田園調布の人は来ないと言っているのであって、
鳩山さんが来ていないとは言っていないと思いますが。

鳩山さんは、庶民パフォーマンスで来たんでしょ。

[946: 匿名さん]

それにあくまで買い物だし、
住んでいるのは、田園調布。

早く、気付いて。

ここは、日本で初めての郊外型ショッピングセンターのできた場所。
それが、世田谷の外側隣接という立地だったという高島屋の先見性。

[947: 匿名さん]

>>942
写真だけが掲載されたが正解。
誤解を与える発言は控えましょう。

となりの三菱商事の新社長の記事を熱心に読んでいたのに、ライズの写真は地味過ぎて気が付かなかったよw

[948: 匿名さん]

先週末にもらった価格表みると６割方売れてますね。
立地と間取りは文句ないし、仕様も標準的。
「ご予算にあえば・・・・」と勧められましたが、その通りだと思いました。

[949: 匿名さん]

8割売れてるんじゃなかったの？

[950: 匿名さん]

高掴み乙なのに売れるわけないじゃんｗ
今買ってるは東急に踊らされた人だけだよ

[951: 匿名さん]

二期地区の発表があったのに、何故盛り上がらないのだろう？
二階は駐車場だけなので、リボンストリートは三階になるのだろうか？
あまりストリートに登り下りがあるといやだなぁ。

[952: 匿名さん]

二子玉川はこれまでセレブのための商業エリアでしたが、
ライズの登場によって二子玉川自体がセレブ住宅地となるのでしょうね

[953: 匿名さん]

2aにはシネコン入るみたいですね。個人的には嬉しいです。

[954: 匿名さん]

いいなあ、ここが買える人たちは。
本当はライズが欲しかったんです。
価格に、、今一歩届かず。
桜新町の新築マンションに決めます。同じ広さで約1千万安いです。
でも本当は、ライズなんだなあ。

[955: 匿名さん]

再開発事業を問う住民の会のホームページの『二子玉川再開発が二期事業へと動き出す！』でⅡ-a街区について出てるね！

オフィスB1-29F　87,890平米って！！駅前でさえ埋まらないみたいなのに造り過ぎだろさすがに、、、
懸案のホテルはやはり1,3,29-31Fってほんの少しで抑えて来たな。

オフィス用地のとこに図書館や公共施設入れないと、さすがに東急も税金泥棒と言われかねないと思うけど。
それでオフィスは閑古鳥っていうんじゃ、世田谷区民にはそっぽ向かれるわ、儲からないわ、で笑い者だよ、東急さん。

[958: 一期購入者]

だまされました、死にたい。
高い買い物でした。
主人の反対押し切って馬鹿だった。

[959: 匿名さん]

一期購入者は高い買い物だったと思います。
でも住むなら好きな間取り、内装、眺望が選べたんだからいいんじゃないでしょうか。

転売を考えてたなら後悔するでしょうけど

[962: 匿名さん]

欲しい人がいるから割高でも売れる。それが繰り返されることによって土地や住民のグレードは上がっていきます。買えない人はいつまで経っても冴えない土地から脱出できない。ただそれだけのことです。ここを買えるだけの甲斐性と、色々な意味での「縁」がなかったと思ってきっぱり諦める事ですね。

[963: 匿名さん]

割引された格安マンションなんかに住みたくないね

なによりエリア・沿線のフラッグシップに住まうステータスは何物にも変えがたい

[964: 匿名さん]

>>945

鳩山さんの自宅は田園調布ですが…

あなた何いってるの？

[965: 匿名さん]

昨年11月に投資家向けの発表では6割売れたと説明してましたから、それからほとんど売れてないようですね。やはり富裕層の人達はどんなお買い物でも信用のある一流どころとしかお付き合いしないですし、そういう意味ではここは選びたくても選べないマンションなのかもしれません。

[966: 945]

>>964さん
国語の点悪かった？

鳩山さんが田園調布でないとはだれも言っていないよ。

897さん、898さんは、田園調布の「多くの」人は来ないと言っているのであって、
「鳩山さん」がたまたま来たからと言って、田園調布の「多くの」人が
来ることにはならないと言っているの。

まだ、理解できない。
だから、だまされちゃうんだよ。

[967: 匿名さん]

いいなあ、ライズ。
住みたい、住めない。
せめて嫌みの一つでも。

[968: 匿名さん]

今日のＮＨＫニュースで高島屋本店も遂に不景気により安売り始める、デパート業界の不況止らず、とのこと。
二子も玉高に依存するところ多いゆえ危ない感じですね。
やはり立地とか交通の便とかを客観的な目で冷静に見た上で判断すべきでしょうね。
二子と溝口と値段と比較してあるいは武蔵小杉と比較して値段的にどの程度の差が適当なのか冷静な目で見るべきでしょうね。
今のライズの値段はかなり高めのような気がします。

[969: 匿名さん]

ここを買う人は川向こうなんて眼中にないよ

[970: 匿名さん]

>>966

田園調布に住む人だって、銀座によく行く人もいれば
二子玉川でお買い物する人だっているでしょ。
よく考えて。

つまんないケチつけるのはやましょ～。

[971: 匿名さん]

ここ、まだ空いてるんですか？
見に行こうかな？

[972: 匿名さん]

９６９さんへ
だから売れないんでしょうね。

[973: 匿名さん]

もう誰も興味示さなくなちゃったなーここ。

[974: 匿名さん]

手が届かずに指をくわえてみているんですね。分かります。

[975: 匿名さん]

よく６割も売れたな。信じられん。３割ぐらいと思っていた。
このご時世、結構キャンセルも出てると思うのだが。

[976: 匿名さん]

>>966

随分コロコロと意見を変える人ですね

私はさっきから田園調布の大多数の人が近くにある玉川高島屋にいかず、わざわざ混雑していて駐車料金も大変な銀座に車で買い物に行くという話の根拠を示してくれと言っているのですが…

大丈夫ですか？

[977: 匿名さん]

根拠って、あなたにはあるのか？
銀座に行く理由は、路面店やレストランが多く、観劇なんかも楽しめるからだろ。普通に考えて、１つのことをするより、複数やった方が楽しかろう？だから、選択肢の多い銀座に行くんだよ。

[979: 匿名さん]

いや、そもそもは田園都市の住人が二子玉川には行かないと言ったのが原因。
どっちも根拠なし。
銀座も二子玉川も普通に利用されてるでしょ。


だいたいサラリーマンじゃあるまいし、マダムをイメージしているなら一度に多くのことをしないと思う。

[980: 匿名さん]

じゃ、二子玉川を田園調布の人が普通に利用している
との根拠をまず示して。

[981: 匿名さん]

979が言うのは、田園調布ではなく田園都市の住人か。
な〜んだ。

[982: マダム]

一度に路面店のハシゴをしますし、家事はやらないので外食もしますけど何か？

[983: 匿名さん]

>No.980 じゃ、二子玉川を田園調布の人が普通に利用しているとの根拠をまず示して。

全然部外者だけど、答えてやる。
親戚住んでて、普通にプレッセ、デンエンストアあまり使えないから玉川髙島屋よく来るってよ。

田園調布がそんな雲の上の存在じゃ、どんな生活してるかも想像つかないんだろうな〜
だからって別に玉川髙島屋、二子玉川がセレブとか、、、思ってもいないし、新宿伊勢丹の方がよっぽど面白いなと思うけど。

あと売れてないってネガは余りにも悪質なので、一言。
手元の価格表によれば、成約率　ウエスト　84% 　セントラル　74%　イースト　73%　だよ、現状。
残りは200戸程度で売り易い部屋大半。だから本当に欲しいなら騙されないで、実際にモデルルーム行った方がいいぞ。

[984: 匿名さん]

>>977

>１つのことをするより、複数やった方が楽しかろう？

だったら。別に銀座である必要はないよね。都心に出てしまえばだいたいどこでもできるし
ひとの言い方にはけちつける割に、あなたの根拠はずいぶんアバウトなんだね。

>根拠って、あなたにはあるのか？

質問しているだけの私が、何の根拠をしめさなければならないの？
しかも、私は田園調布の大多数の人が玉川高島屋に来ているなんて事は一言も言ってないし、
誰かが言ってたように、都心も利用すれば玉川高島屋も利用するんだろうという意見なんだが。
なのに、「田園調布の（大多数）の人は玉川高島屋なんて利用しない。銀座に行くんだ」なんて書き込みが
あったもんだから根拠を問うてるわけだ。ここまで説明しないと分かんないかな？

ここのネガはまともに話もできないのに本当に誹謗中傷が好きだね。

[988: 匿名さん]

ここも随分安くなってるんですね！
一期の頃坪４５０万平均だったのであまりにも高すぎすぐやめましたが、現在坪３００万程度になってきてるのですね。
それならじっくり検討させてもらいます。
７戸３次の募集でも３，０００万ー８，０００万と普通の団地並みの価格帯ですね、２３区の中では安いほうじゃないですか？

[989: 匿名さん]

マンションは、
２棟以上で同じ敷地に建ってる場合、団地と呼ばれます。
ここは当然、団地です。

[990: 匿名さん]

安くなったの？
販売価格はもとからそんな感じだったような。
一期はプレミアムが多かったからなんではないですか？
確か坪500万くらいでしたよね。

二期以降は標準タイプとちょっと条件がイマイチな割安設定が中心だから売れ行き好調だったんですよね。

まだ、残っているはずのプレミアムが値下げされてたら興味あるんだけど、どうでしょう。

[991: 匿名さん]

> ２３区の中では安いほうじゃないですか？

そりゃそうでしょ。

ちょっと行ったら、川崎なんだから。

[992: 匿名さん]

一期売り出しの時の値段下記します。
この頃に比べるとものすごく下がってますよ。
絶対お買い得です。
３０％から４０％は下がってます。

記

一次売り出し価格
さて、価格表の数値をExcel使って更に細かく分析してみました。
価格は9000万円台前半、8000万円台後半などと記載してありますので、9000万円台前半を
9000万円〜9500万円と想定し、8000万円台後半の場合は8500万円〜9000万円と想定想定しました。

するとタワーイーストの5階部分は、＠360万円〜381万円、特筆すべきは南向きが＠383〜428万円、と異常に高く、最も安い北向きでも＠318〜392万円です。
15階部分は＠390〜411万、南向きが＠421〜464万円、北向き347〜392万円。
25階部分が＠409〜430万、南向きは＠440〜481万、北向きで＠347〜427万円、
プレミアム仕様と思われる34F部分は＠505〜520万、南向き518〜546万、北向き＠454〜506万、
同じくプレミアム仕様39階は5000万円区切りの暫定値につき価格想定幅が大きくなりますが、＠473〜723万円、中間平均値＠600万円となります。
タワーイーストの価格発表された戸数47戸の数字を加重平均すると＠441〜480万円でした。
数少ないプレミアム仕様住戸を加重してあるので、それが平均値とは言えませんがタワーイーストのプランを勘案して予想するとやはり平均坪単価は＠400万円くらいになると思われます。

5階と21階の22戸のみ価格発表されたタワーウェスト5階が＠342〜366万、21階が391〜415万円、加重平均＠366〜390万円、レジデンスフォレストが3階のみ発表で＠362〜382万円でした。

花火、多摩川と逆向きになる東向き低層の70㎡クラスであれば＠350万円を切るプランも7000万円台前半でありそうです。
南向きはほぼ80㎡クラスばかりなので最低＠370万円、9000万円程度を覚悟しなくてはなりません。
投資用または単身向け北向きでも専有面積が狭いため単価設定が高めになっており、42㎡4700万円が最低ラインと予想されます。投資なら表面5％を切るので投資効率が悪く単身女性がターゲットになるのかもしれません。
多摩川を望む西向きは56㎡〜70㎡の2LDKタイプ中心なので最も買い求め易い価格帯になりますが、低層でも6000万円台後半〜8000万円台前半までと決して安くはなさそうです。

プロジェクト説明会で余りにも反響が悪いようであれば多少の価格設定見直しもあるかと思いますが下げたとしても坪20万円程度ではないかと思います。
いずれにしても富裕層のみターゲットとしていて庶民には縁遠い物件と判断せざるを得ないでしょう。

No.643 by 匿名さん 2008-06-29 13:12
＞642 さま

間取りのプランなどは全く明らかにならなかったのですか？。御手数ですが、もしあればup load して頂けませんでしょうか？。図々しいお願いで申し訳ありません。

ちなみに、完成図をみると角部屋がリビングで壁が窓になっている感じかと想像していますがその辺は情報ありましたか？。

[993: 匿名さん]

え、下がったとかいって一期の正式発表の価格表もみてないの？

それじゃ、全く参考にならないんだけどなぁ。
実際は最初からもう少し安かったはずだよ？

一期から三期の価格表って基本的に値下げ価格！って感じはないけど、どんな計算なんだろうか。
データの問題？

[994: 匿名さん]

2008年6月29日ですか。北京五輪の開催前ですよ。
そのころから今に至るまで価格表とにらめっこしてる人ってどんな人？

[995: 匿名さん]

どんだけ長い時間かけて売るつもりでしょうか。人件費の無駄じゃないですか？

[996: 匿名さん]

間取りは、どれも共用廊下やリビングにしか開口部が無い、プライバシー確保できない
部屋が無かったです。
専用部分の奥行きを８ｍ５０ｃｍ位に納まるようにビルのサイズを設計したのでしょう。

そのために３棟立になったので、お見合い部屋が増えてしまったのでしょう。
好みの問題ですが、建設コスト抑えるために、大きなビルにして行燈部屋つくる設計よりは
暮しやすいと思います。

廊下やバストイレには標準で手摺（下地）が付いている点は、良いと思いました。
駅直結、スーパー至近、お散歩コース良でもあり、年をとってからも暮しやすそうです。

[997: 匿名さん]

確かにあの頃から比べるとかなり安くなってますね。
でも全体に安くなってるから売れないのでしょうね。
２年近く経ってるので坪２６０万ぐらいまで下げたらすぐ売れるのですがね。
それだと一次の半値近くだから無理だろうな。

[998: 匿名さん]

セントラルでは坪300万切ってる部屋もあったよ。方角や階数によってはそんなに割高感ないかも。

去年駅の西側で売ってたプラウドトレサージュは坪単価もうちょい高かったけど完売してますね。

[999: 匿名さん]

２９戸の小規模マンションを例に出しても
仕方ないでしょ。