工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう!
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
スペシャルサイト=http://www.rise.sc/
再開発組合=http://www.futakotamagawa-rise.com/
<全体物件概要>
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数=1033戸(権利者住戸134戸含む)
間取り=STUDIO(1R)-4LDK
専有面積=34.48-218.57平米
備考:リボンストリート(仮)が予定されている第2期事業(Ⅱ-a街区/事業主体が異なります)は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定。
売主:東京急行電鉄 東急不動産
販売会社:東急リバブル 東急ライフィア
物件URL:http://www.rise-tr.jp/
施工会社:大成建設
管理会社:東急コミュニティー
[スレ作成日時]2009-12-01 19:45:04
二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 19
1201:
匿名さん
[2010-01-30 08:06:10]
ネガ涙目
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1202:
匿名さん
[2010-01-30 08:33:03]
7000万円台中心で、高価格帯と書かれるようでは
二子玉川も安く見られたものだね。 都心なら、低価格帯だよ。 |
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1203:
匿名さん
[2010-01-30 08:33:55]
二子玉川は都心じゃないから別にかまいませんが・・・
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1204:
匿名さん
[2010-01-30 12:53:15]
「ほぼ完売」といっても100%完売したわけではない。
記者が取材の電話してMRの担当者が見栄張ってそういっただけのこと。 ずっとここ販売好調とか言い続けて信用できませんよ。 去年後半も年内完売とか調子いいこと言ってたくせにもう年明けて1月も終わりですよ~ まだまだたくさん残ってますよ。 |
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1205:
検討中の人
[2010-01-30 13:50:27]
特に読売系は広告欲しさにヨイショするよな。
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1206:
購入検討中さん
[2010-01-30 17:51:25]
ネガ珍走中
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1207:
匿名さん
[2010-01-30 18:16:06]
いたいた、昔この近くに住んでたとき
川近くの道路を走る珍走団。 「水くれ!水!」と玄関を叩く者もいて怖かったと、 戸建てに住んでる人から聞いたことがある。 |
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1208:
匿名さん
[2010-01-30 18:23:14]
スーパー堤防中止は大歓迎です。
でも本当は中止されないんじゃないかな。 |
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1209:
匿名さん
[2010-01-30 20:28:34]
マンション販売に復調の兆し 価格下げが購買意欲を刺激(2009/05/13)
東急不動産は供給物件数を前年同期より8物件少ない17物件に絞ったにもかかわらず、昨年末に分譲を始めた「二子玉川ライズ」(東京都世田谷区)だけで、前年同期比ほぼ倍増となる65件の購入申し込みがあった。モデルルームへの来場者数も大幅増加。藤和不動産が昨年の1・5倍、東急不動産も250組増の800組と盛況だった。 |
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1210:
匿名さん
[2010-01-30 20:29:12]
No.1209は去年のゴールデンウィーク明けの新聞記事。
記事によればこのころはずいぶんと盛況だったようですね。 でもそれから半年以上たつのにまだ売れ残ってる。 新聞記事はホントあてになりません。 |
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1211:
匿名さん
[2010-01-30 20:36:52]
昨日の新聞ではほぼ完売となったって書いてあるんだけどね。
まあ文句あるなら読売新聞社に言ってみたらどうです? 信用するかどうかは個人の判断ですが、東京版だけで600万部、全国では1000万部販売してる新聞です。 |
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1212:
匿名さん
[2010-01-30 20:41:46]
私は絶対に信じませんから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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1213:
匿名さん
[2010-01-30 20:52:20]
そういえば、少し前の映画ダイ・ハード4で、ここのネガとよく似たこと言ってる困ったちゃんキャラがいたなぁ。「世の中は全て情報操作さているからニュースなんか信じるな」とか何とか言ってたよ。
たしか、コロッと騙されてテロの片棒担いだ頭でっかちのハッカーだったな。 |
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1214:
匿名さん
[2010-01-30 21:15:17]
新聞でよく見るよね。マンションの一面広告。
大事な広告主のことそう悪くは書けないの。 新聞社も一民間企業ですから。 業界のことなにもわかってないんだね。 |
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1215:
匿名さん
[2010-01-30 21:18:25]
2流デベは絶対販売不振物件は残りいくらと表示しません。
そこへ行くと三井はどのような状況でも残りいくらと表示がされてへんな疑心暗鬼になりません。 ここだって本当に売れてるなら1,000戸の家既販売850件とか表示ありますよ。 その方が売れ行きいいもん。 売れ行きを明示しないのは売れていない証拠です。 |
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1216:
匿名さん
[2010-01-30 21:19:00]
本当にどの位売れてるのか心配です。
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1217:
匿名さん
[2010-01-30 22:00:34]
販売状況は既に心配するようなレベルではないと思うが。
あと少しで完売しそうな状況まで待って値下げでも期待したいのなら分かるが、ここまで来てなにが気になるんだろう。 とりあえず駐車場の抽選も終わったし、トランクルームの抽選もそろそろだっけ? 5月入居の棟は内覧も始まるようだし清々と進んでいるようだよ。 |
||
1218:
匿名さん
[2010-01-30 22:21:41]
昨年5月の新聞記事みてもわかるように好調のふりしても、実際はそうでないことはいずれバレてしまう。それなのに、ここまで来て在庫僅少のふりされてもねえ。。。
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1219:
匿名さん
[2010-01-30 22:41:45]
今の景気でここが八割も売れてたら充分好調なんじゃない?
数年前なら思いきっての購入した人も今では買えなくなっている。 |
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1220:
匿名さん
[2010-01-30 22:56:23]
5月入居しても夜になると明かりがつく部屋は本当に少ないと思いますよ。
そうしたら売れてないの一目瞭然になるからそうしたら値下げが始まると思います。 それまでにどれだけ高値で売れるかが勝負です。 後は売れない物件大量売れ残り物件のレッテルが貼られるから本格的値下げ交渉はそれからです。 美味しい案件なのでじっくり煮詰まるまで待ちます。 |
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1221:
匿名さん
[2010-01-30 22:58:23]
8割も売れてるなら公表すれば皆焦って買うのにねー。
どうして公表しないのかな? |
||
1222:
散歩に来る人
[2010-01-31 07:30:53]
モデルルーム行くと、戸別の価格表くれるからどこが売れているか
一目でわかるよ。 完売ではないけれども、残りがだいぶ少なくなっている。 けれども、この時節柄ローンが組めなかったり、買い換えの予定が うまくいかずにキャンセルする方も1割位でるでしょうから、 欲しいタイプを販売員に伝えてキャンセル待ちするのもあり。 周囲のお屋敷の梅や早咲きの桜も咲きだして、散歩が楽しい季節に なりました。 |
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1223:
匿名さん
[2010-01-31 09:22:34]
去年の5月の提灯記事笑える。若葉の木々が香る頃にモデルルーム大盛況とかいってまさか翌年のサクラの咲く季節まで売れ残ってるとは。。。
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1224:
匿名さん
[2010-01-31 10:24:31]
タワー物件では普通でしょう?
1223みたいな人ってなんだろうな。 ライズ開発で嫌なことでもあった周辺の住民? 去年の去年のって繰り返してるが、買わない物件に長い間注目してるんだねぇ。 |
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1225:
匿名さん
[2010-01-31 10:38:31]
最近は来場者減ってるのかな。1222が「モデルルームに行こう!キャンペーン」やってるよ。
1222みたいな人ってなんだろうな。 そういう自分は価格表もらって来て買うの?キャンセル1割ってなにか根拠あるの? モデルルームに訪れる春はもう少し先みたいだね。 |
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1226:
匿名さん
[2010-01-31 11:30:18]
ネガ?なのかなんか分からないけど、粘着で気味悪いレスが多いな。
そんなに気になるならキャンペーンとか言ってないで価格表貰って確かめればいいんじゃないか? サクラが待ち遠しいのは自分なんだろ? 淋しいもんだ。 |
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1227:
匿名さん
[2010-01-31 11:36:25]
>買わない物件に長い間注目してるんだねぇ。
この物件長い間売ってるんだねぇ。 |
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1228:
匿名さん
[2010-01-31 11:42:25]
↑どこも似たようなもんでしょ。このご時世で、1000戸もあってすぐ完売した物件てあるの?
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1229:
匿名さん
[2010-01-31 11:47:56]
やっぱり長いと感じますよね。販売開始はたしか2年前でしたか?
このスレはサクラ満開ですね。 |
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1230:
購入検討中さん
[2010-01-31 12:17:44]
TTTは1年くらいで売り切りましたな。
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1231:
匿名さん
[2010-01-31 13:22:59]
ここが長い間販売していて区内の他物件は軒並み売れ残り、大幅値引き販売。さっさと完売して欲しいところです。
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1232:
匿名さん
[2010-01-31 13:32:02]
まだ売り出して1年ちょっとですよ。一昨年の年末くらいに売り出し開始だったと思いますよ。
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1233:
匿名さん
[2010-01-31 14:02:08]
1期は08年12月なので発売より1年1ヶ月経過。それで1000戸がほぼ完売であればかなり好調なのでは?
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1234:
匿名さん
[2010-01-31 17:07:19]
1228がいうようにこのマンションは結局、売れ行きも人気もどこにでもあるふつうのマンションと同レベル。
ニコタマだからって特別人気があるわけじゃない。 もう販売開始して3年目で数百戸程度の売れ残りですから苦戦してますね。 |
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1235:
匿名さん
[2010-01-31 17:13:18]
同じ坪単価で同水準の仕様で同じ時期に完工する三鷹のタワマンは8割5分程度売れたらしい。
ここの売れ行きも同じくらいの感じかな。 |
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1236:
匿名さん
[2010-01-31 17:22:03]
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1237:
匿名さん
[2010-01-31 18:06:20]
販売開始後1年1ヶ月だけど、販売開始から3年目でもあるんだね。物は言いようですね。
|
||
1238:
匿名さん
[2010-01-31 19:09:26]
百貨店の閉店が相次いでいるね。
タマタカも評価が高いうちに売ってしまおうという経営判断もあるだろうね。 |
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1239:
匿名さん
[2010-01-31 19:10:39]
2008年12月起点なら1年2ヶ月。明日はもう2月だから1年3ヶ月。
少しでも若く見せたい厚化粧のおばちゃん心理が働いてるね。 おばちゃん、パート20スレよろしく。 |
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1240:
匿名さん
[2010-01-31 19:24:58]
1222さん
周囲のお屋敷の梅や早咲きの桜も咲きだして、散歩が楽しい季節に なりました。 すいませんライズにくるまでお屋敷らしいところ一向に見当たらないのですが? どの辺でしょう? あの崖の上の方でしょうか? |
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1241:
匿名さん
[2010-01-31 19:28:10]
ライズ購入者は二子の事知らないから、高級住宅街だと勘違いしてるんです。
そっとしておきましょう。 |
||
1242:
匿名さん
[2010-01-31 19:29:30]
>>1238
大泉学園のパルコが店じまいです。 |
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1243:
住民さんA
[2010-01-31 20:07:14]
玉川に賃貸10年、現在は武蔵小杉の分譲タワマンに住んでいます。
かなり完成間近な感じですね。でも、ここは仕事をリタイヤしてから 住む場所ですよ。 現役中は武蔵小杉がいいように思います 武蔵小杉新駅には、成田エキスプレスや、伊豆下田に行く電車も停車する事が決まり、 まさに、仕事も遊びも充実です。 いつまでも、世田谷だ、川崎だ、って拘ってても無意味ですよ。 |
||
1244:
匿名さん
[2010-01-31 20:28:21]
不人気エリアのおらが村自慢は他所でやってね
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1245:
匿名さん
[2010-01-31 21:07:18]
ムサコが必死で超ウケる!
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||
1246:
貧乏金アリ
[2010-01-31 21:32:21]
3棟の間隔が狭すぎ。
こんな高い金払って、カーテン開けたらお見合いかよ。。。 冷静に考えたらばかばかしい。 まあ、ニコタマとかセレブって言葉に洗脳されてるんだろ。 やだやだ。 |
||
1247:
匿名さん
[2010-01-31 21:37:51]
僻むなよ川崎市民がw
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||
1248:
サラリーマンさん
[2010-01-31 21:41:32]
二子玉川は不便です。でも住みたい人はここに住みたいのです。
一番不幸なのは、そこら辺の不便さを理解せずに移り住み、毎日の 田園都市線の鬼ラッシュで疲れ切ってしまう人かと。。。 武蔵小杉は確かに電車の便は良いですね。でも小杉は街自体の価値が あるのかという疑問と、当初からかなり強気の坪単価で、もう少し 安ければ検討する人も増えるのではと思う。市場ニーズと比較して 高すぎます。 |
||
1249:
匿名さん
[2010-01-31 21:59:10]
確かに今のライズの値段とパークの値段(高層階だが)パークの方が高いって言うのはどう考えてもおかしい。
|
||
1250:
匿名さん
[2010-01-31 22:04:02]
これだけ近くで似てる物件だから、よほど二子の好きな人意外は段々値段が小杉に寄り添っていくのもやむ得ないでしょう。
小杉は二子に寄り添って段々高く、二子は小杉に迫られて段々値引きと言う悪循環です。 その意味で小杉はラッキーです。 |
||
1251:
匿名さん
[2010-01-31 22:32:34]
|
||
1252:
匿名さん
[2010-01-31 22:34:16]
二子の熱狂的フアンはプラウドとライズの一期ぐらいで終わりになったと思います。
後は以外に冷静に見る人が多くなり売れなくなったのだと思います。 |
||
1253:
匿名さん
[2010-01-31 22:42:10]
二子って多分40代後半から50代の女性のフアンが多いのだと思います。
この年代は玉高ができた頃青春の真っ只中で、その頃郊外では玉高ぐらいしかなかったので印象がすごく強いのだと思います。 今の若い人はララポートやラゾーナやタマプラやあちこちに魅力的な場所ができ玉高と行ってもそのうちの一つにしか過ぎません。 昔ほど魅力を感じなくなってきてるんだと思います。 |
||
1254:
匿名さん
[2010-01-31 22:51:48]
1246さん
確かにビルとビルの間が狭すぎると思いますね。 現物出来てみてみると多分息が詰まるような圧迫感あると思います。 武蔵小杉はかなり密集して高層ビルが林立してるように見えるかもしれませんが実際にライズと比較すると建蔽率は雲泥の差で武蔵小杉がいいですよ。 パークがライスと全く同じ敷地面積ですがパークは高層ビル2本だけ、ライスは3本プラス低層2棟それに商業等とリボンストr-トと段差ありでしょう。 ものすごい圧迫感あると思いますよ。 絶対現物で着てから実見してから購入しても遅くないと思います。 |
||
1255:
匿名さん
[2010-01-31 22:59:36]
1250、1252~1254
・・・思います。・・・でしょう。・・・思います。 妄想の羅列で参考にならない。 |
||
1256:
匿名さん
[2010-01-31 23:01:17]
|
||
1257:
匿名さん
[2010-01-31 23:02:32]
勝ち組の女性ってホント世田谷が好きだよね。
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||
1258:
匿名さん
[2010-01-31 23:04:00]
ららぽーとが魅力的に思える人には、そもそもここは縁がないんじゃ・・・
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||
1259:
匿名さん
[2010-01-31 23:08:43]
いまどきデパートで買い物するのが楽しみなんていってるのはおばちゃんだけですよ。
|
||
1260:
匿名さん
[2010-01-31 23:11:24]
でも住みたい街ランキングでは20位にも入らなかったみたい。
昨年はニコタマ9位だったのに。世田谷では成城学園と下北が入った。 http://wol.nikkeibp.co.jp/article/news/20100115/105574/ |
||
1261:
匿名さん
[2010-02-01 00:33:21]
確かに、このランキングに載っている街は、住みたいと思う。
そういや、ライズのライトアップがなくなったけど、どっかから苦情でもあったのかな? |
||
1262:
匿名さん
[2010-02-01 00:44:31]
自由が丘、広尾、田園調布、成城、代官山以外は2流3流のエリアばかりだね
|
||
1263:
匿名さん
[2010-02-01 00:52:24]
ニコタマはその2流3流以下の人気・ブランドってこった。
|
||
1264:
匿名さん
[2010-02-01 00:53:34]
んなこたあない
|
||
1265:
匿名さん
[2010-02-01 00:59:24]
吉祥寺だとか府中だとか三鷹だとかがランクインするといっきに信憑性や程度が下がるね(笑)
|
||
1266:
匿名さん
[2010-02-01 00:59:39]
だれもデパートなんかもう行かないでしょう。
|
||
1267:
匿名さん
[2010-02-01 01:02:10]
タカタマは盛況ですよ
不況のお陰で物見遊山のオノボリさんが減って、地元のセレブ住民にとってはかえって使いやすくなったのではないでしょうか。 |
||
1268:
匿名さん
[2010-02-01 01:11:59]
だから地元じゃないんだってばー。
セレブが買いに来る街だってばー。 |
||
1269:
匿名さん
[2010-02-01 02:04:49]
何で再開発地域にセレブがいるんだよ!
|
||
1270:
匿名さん
[2010-02-01 07:54:37]
何を熱くなってるのかわかりませんが、地元は再開発地域だけじゃないですよ。
ライズでも4億もする部屋が売れてるわけだし、なかにはセレブらしき人はいるんじゃないですか? |
||
1271:
匿名さん
[2010-02-01 07:59:53]
住みたい街ランキングってあちこちやってるけど中には検索された回数だけで人気だと番付してる例もあるよ
|
||
1272:
匿名さん
[2010-02-01 08:38:09]
そりゃ世の中お金持ちよりも貧乏人の方が遥かに多いからね
単なる多数決ランキングには何の意味もない |
||
1273:
匿名さん
[2010-02-01 10:26:26]
地元のセレブではなく、
セレブに憬れる庶民が買いにくる街。だよ昔から。 大学の経営学の授業で教授が言ってた。 |
||
1274:
匿名さん
[2010-02-01 10:26:57]
ネクストのアンケートは、都内在住者だけに聞いたアンケートで、横浜や鎌倉をはずしてあるね。
首都圏在住者に首都圏でということで聞くと、フタコは4位というのが定説だね http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol011/ |
||
1275:
匿名さん
[2010-02-01 11:18:15]
ライズ検討したけど諦めた者です。
冷静に考えると、二子玉川界隈に住むなら落ち着いた 低層マンションか戸建だと思うし、高層なら都心(臨海エリア)や アクセスの良い小杉で良いのかなと思いました。 都心へのアクセスも上記2エリアと比較して不便な二子玉川、 それを引いても余りある高層マンション住まいでの住環境と 開発が提供されることを願います。中途半端な開発で溝の口の ノクティに毛が生えたみたいな状態にはなって欲しくないです。 南側のショッピングセンター、大丈夫かな。。。 |
||
1276:
住まいに詳しい人
[2010-02-01 13:14:27]
うん。。。
本気でライズと湾岸を比較する人っているんですかね。にわかには信じがたい。 臨海を都心と位置付けしたり、東京市部の武蔵小杉の方が魅力的だと考えていると・・・ アクセスについてはどこを都心と見るかでかわる話です。同沿線内でも二子玉が不便だと言い、冷静に考えて低層でもよいならばライズの価格でもっと都心よりの物件が買えるはずですが。。。 そもそも人気沿線の田都は相場も割高で、ランドマークとなるこの物件はさらに一段高いのに、立地に魅力を感じない人が検討することはありえないとおもうんですが 立地、タワーというだけで検討しているならば、大崎、池袋など他にいくらでも候補があるはずです。 なぜ。。。。。 |
||
1277:
匿名さん
[2010-02-01 15:00:12]
東京市部の武蔵小杉???
発想がユニーク過ぎるよ! |
||
1278:
匿名さん
[2010-02-01 15:01:17]
1273に激しく同意!
|
||
1279:
匿名さん
[2010-02-01 15:03:22]
武蔵小杉ってどこ???
|
||
1280:
匿名さん
[2010-02-01 15:22:21]
二子玉川にくれば行くことはないので
知る必要はないです |
||
1281:
匿名さん
[2010-02-01 15:35:55]
二子玉川に庶民が来ようと、セレブが来ようと、まったくどうでもいいんじゃない。
ホントくだらない。 庶民だとか、セレブだとか、貧乏臭い発想で笑える。 二子玉川には、バカも来るし、庶民も来るし、セレブだって、裕福な人だって来るだろう、 いろんな人が来る街ってことだ。 でもはっきり言えるのは、小杉だか、湾岸だか知らないが、そこら辺の場所は確実に決まった人しか 行かないってことだ。どんな層のどんな人が行くかってことは、武士の情けで言わないでおくが、 街が発展する要素は、購買力のある中心階層が確実にその地域に来訪して、時間をつぶしているかって ことが大切なんだ。 二子玉川は、そういった意味では確実に将来性があるってことなんだよ。 |
||
1282:
匿名さん
[2010-02-01 15:36:21]
大規模マンションが売り出されてる時に限って、こういうランキングってその場所が大幅アップしますよね。
購入者が多く投票しているのもあるし、デベの力もあるでしょう。かなり真意の怪しい作為的なランキングです。 東京では吉祥寺・恵比寿・広尾・麻布・赤坂・青山・田園調布・成城これらが固定化されたブランド立地。それ以外は時代やブームによって浮動票が多いのが特徴。 |
||
1283:
匿名さん
[2010-02-01 15:54:40]
いいんじゃないんですかブームで
二子玉川も浜田山も売れているんだから人気なんでしょう 景況感の悪いときに割高でも売れているんだから本物でしょ 武蔵小杉も有明も完成在庫が出るくらい不人気なのにまだまだ供給が続くしね ヘンな比較するなよって感じ・・・坪単価も3割とか4割違うところだし 駅前のランドマークになる物件は同種同質の競合がないのでかならず中古を指名買いする人がいるから 多少下がるにしろ中古の値崩れもしにくいし問題ないですね |
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1284:
匿名さん
[2010-02-01 16:18:57]
1282
吉祥寺住民がこんなスレまでお疲れ様なこった。 渋谷の劣化コピーみたいな近所の偏差値低い大学のガキで溢れかえってる、 しょぼい都下の繁華街ごときが何いってんの。 |
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1285:
住人A
[2010-02-01 16:31:23]
まぁまぁ、二子玉川?
いいじゃないですか?。 要するに、そこに住む事によって自分が満足ならいいんじゃない? でも、言える事は、そこに一生住まなかった時に売れるか、貸せるかって事。 その点二子玉川は………。 |
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1286:
匿名さん
[2010-02-01 16:32:39]
>>1283
1282の方はスルーしましょうよ 3Aみたいなブランドなのか松涛、島津山みたいなお屋敷町からくるブランドなのか リクルートとかの広告メディアのなかの読者が選んだ住みたい町なのか・・・ 意味不明なのでスレが荒れますから でも恵比寿はどの調査でも入らないはずですけど。。。 学生さんが行きたいカフェのある町調査なんですかねぇ |
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1294:
ビギナーさん
[2010-02-01 18:26:46]
たしかに二子玉川が田舎だ、庶民だ、水害だ。。。高い!という話はあったけど
ニセ購入者となるとまったく目的が不明 荒らしにしてもなにがしたいの |
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1295:
匿名さん
[2010-02-01 19:12:24]
ここのネガは、
1、評判を落として売れ残りが出ることを期待し、さらに売れなければ値下げすると信じている猛烈にほしい人 2、反対派住民および東急不買運動の方々(ネットで検索すればすぐに出てきます) 3、ムサコの住民 4、通りすがりのあらし というカテゴリーに分けられますので。 |
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1300:
匿名さん
[2010-02-01 21:30:56]
あのさ、ネガの相手をしてるのが一番みっともないよ。
何を本気になって相手しているんだか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |