クレヴィア豊洲 その２

[物件比較中さん [男性]]

クレヴィア豊洲についてのその２です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575045/

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：セコムホームライフ
売主：三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[351: 匿名さん]

ほんとに坪２８０万なら、殺到して瞬間蒸発じゃないか？
PHTが坪３３０万なのに、激安で抵抗してきた？？？？

[352: 匿名さん]

個人的には、71㎡が5500万以上からであれば、かなり高いという印象です。
そもそも南側と言っても、低層階の真冬の日照は微妙ではないでしょうか。

[353: 物件比較中さん]

>>347
いやいや、大金持ちならベイズ買っといて週末に女連れ込むのに使うとかもあるだろうけど、
庶民にとってはマンションは日々の生活を送る所なんだから、
何も近くにないっていうのは地味にダメージが蓄積するよ？
建物は立派だしランドマーク感もあるし、周辺施設も
おそらく今後色々できるとは思うけど、住んでて快適なのは
現時点では間違いなくこっちだろ。

[354: 匿名さん]

ペットと朝に散歩するような人は、まったく快適で無いと思う。

[355: 匿名さん]

>>350
実際に見ました。確かにマンションまわりにはないですが解放感や緑は素晴らしいよ。建物も仕様含めてトップクラス。同じ値段ではここは
…。まあ、インフレしたということですね。

[356: 匿名さん]

5500程度で高いというなら、千葉や埼玉に買うしかないのでは？
都内でも、これ以上安いとなると葛飾や江戸川じゃないとありえない価格じゃないでしょうか。

[357: 物件比較中さん]

>>351
いや、うまいこと購入者層の住み分けができるようにしてきたと思いますよ。
明らかにPH豊洲の方が駅歩から仕様から上ですから、
その差に見合う価格設定ではないでしょうか。
あっちが高くて二の足を踏んでる人はクレヴィアに、
資金に余裕がある人はPH豊洲にするでしょうね。

[358: 匿名さん]

ほんとに５５００万なら激安でしょ。
中古でも６０００万以上してるのに。

[359: 匿名さん]

>>353
ネットスーパーとコンビニで充分。まぁ不便なのは間違いないけど。それに、仮に中古で出てきた時スカイズ、ベイズのほうが明らかに高いぞ。ここは坪200でリセールできればいいとこだろ… 営業か？ポジが異様に湧いてきたな。
まぁ割安なら売れ行きもいいだろうし、まず一期どれだけ売れるか見ものだね。

[361: 匿名さん]

ここ数年でどうしても買いたいなら我慢するしかないということ、かな。

[362: 匿名さん]

スカイズ・ベイズのスレで書いてあげたら、住民大喜びだぞ（笑）

実需ならクレヴィア、眺望楽しむならスカイズかな。

正直、スカイズみたいな派手なマンションは中国人の＊＊になりそうで嫌だけど。

[363: 匿名さん]

あと１５年待つ事が出来る人なら、待っても良いのでは？

俺は買い時は来年までだと思ってる。

[364: 匿名さん]

２８０万なら激安じゃん。３００超えると思ってた。

[365: 匿名さん]

実際、同じ値段ならスカベイの住民は喜ぶだろうな。

[366: 匿名さん]

家賃もったいないからね。
案は２つ

１、チープな激安賃貸に我慢して住む。
　１３万くらい？
　１０年で１５６０万円くらいか。これが無駄になる。
　２０年で３１２０万、４０年で６２４０万円。
　
　チープな賃貸でも、これくらいかかるんだぜ（笑）
　ばかばかしくない？


２、高級分譲賃貸を借りる
　３０万くらいか？
　１０年で３６００万くらいか。これが無駄になる。
　４０年で、、、ばかばかしいよね。

そりゃ買うわ。

[368: 匿名さん]

営業トーク多いな。もうピークは近いよ。冷静に。

[369: 匿名さん]

何がピークだよ（笑）

[370: 匿名さん]

まぁ、チープな賃貸で４０年我慢して６０００万払うより、買った方が豊かな生活送れると思いますよ。

[372: 匿名さん]

君はどこの営業さんだい？

[375: 匿名さん]

中古で間取り我慢して買うか、新築で割高だけど気に入った間取りを選ぶか。
もしくは、賃貸で一生搾取されて生きて行くか。
判断迷うのは仕方ないよ。数千万の買い物だぜ？

[376: 匿名さん]

湾岸だけでも、ここの物件の戸数より多い数の中古が出されているのに
その選択の倫理は成り立たないと思うよ。

[377: 匿名さん]

東雲の中古ですら7000万超えてるぞ。
ほんとに5500万で買えるの？

[378: 匿名さん]

40階超か。
眺望がいいから、かなり盛ってるね。

[379: 匿名]

329です。大変申し訳ありませんでした、3LDKは5900万からでした。家に帰ってもう一度確認いたしました。大変失礼いたしました。

[380: 匿名さん]

>>377
41階じゃん。板マンションと比べんなよ。

[381: 物件比較中さん]

>>377
腐ってもタワマンの40階の、成約じゃなく売り出し価格で比べちゃイカンよ

[382: 匿名さん]

>>379
坪270〜310平均290って感じかな？
ギリギリ300に乗せない値付け
そりゃ周りの情報からすると新築だしこれくらいで出すだろうけど仕様の割には高いなぁ

[383: 匿名さん]

勘違いしちゃったね。売れ残りで大変な事になると予想。

[384: 匿名さん]

なぜ、激安で売るのか意味わからん。
300万以上でも余裕で売れるだろうに。、

[385: 匿名さん]

まあ、買う方としては良かったのでは無いかな。
思ったより安いです。

[386: 匿名さん]

高いか安いかなんて、収入によって様々でしょう。

[387: 匿名さん]

まあまあ妥当な価格で良かったのでは？
周辺中古より安いとは、伊藤忠もボランティアですな。

[388: 匿名さん]

賃貸暮らしとの比較、なるほどなあと思いましたけれど、マンション購入した場合はそこに修繕費と管理費が付いてきますから、もうちょっと上乗せされると思います。それと、大規模修繕の時に足りない分を請求されることもあるらしいとか。
価格も気になりますけれど、管理費や修繕費はこちらの場合いくらくらいになるでしょう。

[389: 匿名さん]

うーむ、283と予想してたから、思ったよりちょっと高いかな。あとは実際の価格でどれぐらい下げてくるかだね。

[390: [男性 30代]]

何にしても、４５~５５㎡しか検討対象にはしてないですが、
３２００万超えるようなら完全に見送りです。

お金持ちの中堅以上の企業に務めている方のみ購入してはいかがでしょうか？

[391: 匿名さん]

まあ、収入によってはこの価格でも高く見えちゃうでしょうね。
そういう人って、次に選ぶのはどういう物件なんだろ。

[392: 匿名さん]

いやあ、こんなに安く売るとは思わなかったな。
全戸南向きで300万以下とは。

[393: 匿名さん]

ここ見送ってどこ買うんだろ。

[394: 匿名さん]

ビーコンタワーは先週24Fが坪227万円で成約していましたよ（レインズ情報）

[395: 購入検討中さん]

坪290なんですね！
希望額どおりで良かった^^
前向きに検討しますよ♪

[396: 匿名さん]

>>376
倫理ｗｗｗｗ

[397: 匿名さん]

思ったより安くて良かった。
一番良い間取りを選びたい。

[398: 匿名さん]

タワーは買う時安くても、修繕費が高騰して維持できなくなるからね。絶対買っちゃダメ。

[399: 匿名さん]

>>357
PHTよりも仕様が劣るって本当ですか？専有部のことですよね？
PHTって天井高は2,450で賃貸マンション並に低く建具もテカテカ光って安っぽいし
豊洲４丁目物件並のクオリティだな、と思って見ていたのですが…

それより劣るって、長谷工クラスってことでしょうか。

[400: 匿名さん]

>>398
ビーコンタワーは長期修繕計画が極めて優秀で修繕積立単価が150円/m2で30年目改修までカバー可能になっています。
その辺の板状マンションよりも修繕費が安いくらいです。

ビーコンに限らずキャナルコート内マンションは巨大な自走式駐車場がどこも設置されているので、スケールメリットも相まって修繕費は極めて安いです。

[401: 匿名]

>>399
比べるとこ違くないですか？
PHTはクオリティ高いですよ。

[404: 匿名さん]

>>402-403
だからビーコンタワーは急激に上がらないし一時金も取らないと言っているのに
文字を読めないのか

[405: 匿名さん]

>>401さん
専有部の話ではないのですか？
逆にPHTのどのあたりでクオリティ高いと思いました？

[406: 匿名さん]

>>399
PHはキッチンの天板天然石やバックカウンター、玄関タイルやバルコニーの木目調などが標準装備で結構いい感じか
テカテカのドアも標準で選べる4つの選択肢のうちの1つで他の3つは落ち着いた色あい
1番凄いと思ったのがスラブ厚340㎜（当然二重床二重天井）
ファミリーがゆったり過ごせるをコンセプトにしてるだけあるなーと思った

その分高いけどね

[407: 匿名ち]

>>405
406さんが書いてくださってます。
仕様は間違いなくPHTのほうが上だと思います。
おっしゃってるピカピカのドアは鏡面貼りの建具なんで、高いんですけどね。

[409: 匿名さん]

思ってたより安いけど、全戸南向きかあ。同じくらいの収入層の人が集まるのは心配だな。

[410: 匿名さん]

>>408
嘘ついてるって…頭大丈夫？ビーコンの長期修繕計画入手しなよ
中古、新築やタワー、板状を問わずマンション買うときには長期修繕計画入手するでしょ？

[411: 匿名さん]

同じくらいの収入層のが気が楽で良いじゃないですか
7000万以上の部屋をポンポン買える人達と上手くやっていく自信がありません…

[413: 匿名さん]

サラリーマンの上限って7000万だからね。
物件価格が7000万超えると、途端に売れ行きが悪くなる。

[414: [男性 30代]]

>>391 >>393
競売物件でも探しますかね。

若しくは、審査が通れば３５年で４０００万近く頭金３００万程度でフルローン。
失業したら自己破産。

失うものも何もないのでこちらも強気ですよｗ

[416: 匿名さん]

321です。
327に勝手に否定されてるけど
どうゆうこと？
正確ではないけど、自分が見た
範囲から、ざっくり推測したら
290くらいでした、ってこと。
そんなに外れてないと思います。
目安にはなるかと。

[417: 匿名さん]

ほうほう、意外に安かったね。PHTより1000万くらい安い感じ。全戸南向きは嬉しい。

[418: [男性 30代]]

>>415
都内。しかも区内。という条件は絶対なので。
ここは妥協できません。

別に失うものはないので破産しても良いんですよ。

[419: 匿名さん]

>>418
7000万出せるのであれば断然PHだと思いますが
流石に駅5分、三井、大規模免震と揃ってるんでこっちより値下がりリスクも少ないですよ

[420: 匿名さん]

>>407
この辺りは好みでしょうね。私は劣化もしにくいし汚れも落ちやすいので光沢ありで全然問題ないですね。扉の質感は表面の光沢ありなしよりもノブのガチャガチャ感がしないなど、日々手で触れる部分の質感の方を重視しますね。

[421: 匿名ち]

イオンは便利な立地だけど、予算許すファミリーにはPHTの方が良いのでは？西小だし、習い事も豊洲でだいたい済むので楽ですね。

[422: 匿名さん]

>>421
確かに、子供いる方にとってはパークホームズだと西小確定ってメリットはプライスレスの価値かもしれないですね。

[423: 匿名ち]

ここだと辰巳第二小学校になるんですかね？

[424: 匿名さん]

>>423
たぶん東雲小学校かと。

[425: [男性 30代]]

>>419
予算はフルローンでも３５００万が限界なので、
このエリアは諦めます。

区内で足立、浅草、上野あたりならもう少し下がるので、その辺を探します。
このエリアは昔から馴染みがあり、好きなので、当面は３０００万弱の競売を探していますが、
第三者専有問題はプロに委託するしか無く、結局３００万程余計にかかるので、
競売で新築と同等の予算がかかるなら馬鹿らしいのでｗ

[426: 匿名さん]

>>425
頭金3000万と見間違えた失礼

3500万じゃ都心は厳しくなりますね〜…
板橋とか足立になると十分広々した新築が探せますね

[427: [男性 30代]]

>>426
頭金がそれだけあれば、どの金融機関でも定職さえあれば４０００万ぐらいなら貸してくれますよｗ

その１０分の１が頭金で、諸経費に２００万の６００万は出せますので、
その残金３０００万をフルローンで検討してました。

品川の勝島に３４００万の物件があったんですが、１、２期共にその物件が販売されておらず、
待ちでしたが、豊洲も好きな街ナんですよね・・

なので、新築でかつ都内、区。が条件でしたが、競売物件探そうかなと考えています。
失うものがないので意外と強く出れるんですよ。こちらも。

[428: 匿名]

やっぱ高いよなー。普通のサラリーマンの小さい子持ち2人には厳しい価格設定。単純に頭金500入れてそれでもローン5400万越え。んー、80平米超えるなら考えるが今の東雲、豊洲なら仕方ないのかもな。4500ぐらいだとありがたいんだが(笑)
とりあえずエリアを広げて考えるか…。今回は無しだな。。

[430: 匿名さん]

部屋を10平米狭くすると予算内に収まるかもしれませんよ。
少し不便でしょうけど、好きなエリアであれば考えてみては？

[431: 匿名さん]

あとは間取りと騒音我慢するしか無いけど、ブランズの中古かなあ？
良い間取りが出たら取り敢えず飛びつく感じで狙えば良いと思います。中古は瞬発力勝負ですから。

[433: 匿名さん]

>>427
枝川、塩浜まで候補に入れると、そのくらいの予算でも手に入るかも知れないです。
豊洲人気により、この周辺も開発されると思うので、しばらく待てば出てくるかも。

[434: 匿名さん]

>>433
>>427
枝川、塩浜まで候補に入れると、そのくらいの予算でも手に入るかも

古い中古ならあると思います

[435: 匿名さん]

新築だと、千葉まで行かないと無理かもね。

[436: 匿名さん]

平均300かなと思っていたで290は良かったです。
予約とれなかったので来週までお預けですが、見てこられた方、天井高とか床仕様やサッシ高どうだったのでしょうか？

[437: 匿名さん]

全戸南向きだし、サッシ高はあまり気にしなくても良いかも。
永住向きの良いマンションだと思いました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[438: 匿名さん]

営業的なポジりがすさまじいですね。

残念ですが、ここは東雲であって豊洲ではない。豊洲が最寄りと言ったって１１分とか遠すぎ。冠水歴のある立地の弱小デベの板状マンション。湾岸なのに、豪華な共用部もなければ眺望もない。リセールは極めて厳しいと思いますよ。１０年経ったら坪１８０とかありえる条件だと思います。永住なら全く問題ありませんが。

今湾岸は新築がほぼない割に売れ行きが悪く、中古の在庫がここ２カ月で激増しています。完全にピーク過ぎています。経済的に余裕のない人はよく考えて買った方がいいと本当に思います。

こういう資産維持が困難と思われる物件を今買うなら、社宅や都営住宅でしばらく我慢して選手村跡地の安く出るのが確定的な板状マンション買う方がよっぽどいいと思う（タワマンの方は選手村お古じゃないので普通の値段になるとおもいますが）。

[439: 物件比較中さん]

>>438
うーん、そこまで言うとさすがに余計なお世話だと思いますが…。
誰もが資産価値を最重視してるわけではないですし、
まだ不確定要素が多いことを当てにして待てる人は良いですが、
待てない人もいます。40代を過ぎたら一般的な住宅ローンは組みにくくなりますし。

[440: 匿名さん]

ここ狙ってた人は年収６００から１０００万未満の人が多数だと思うので無理してローン組みよりは選手村板状マンションがでるまで、社宅か都営でしのいてそれまで頭金貯めればいいんじゃないのかな。選手村板状は絶対狙い目だと思うよ。かなり安くなる見込みというのは、デベ筋から聞いているので。

[441: 匿名さん]

安く売るわけ無いでしょう（笑）
坪単価は400万超えるらしいぞ。

[442: 匿名さん]

坪単価は400万超えるくらいまでは上がりますよ。

東京の不動産は世界的に見ても安すぎるんですよ。
なぜ、外国人が買うのか考えてみりゃ分かる。

[443: 匿名さん]

＞４４１、４４２
もうそれやめてくんないかな。スレが荒れて検討者が逃げるだけなんで。本当に意味ないよ。実家の庭に穴でも掘ってそこに向けて気が済むまで言ってください。

[445: 匿名さん]

選手村跡地は関係ないでしょう。5年以上先の話に興味なんかありませんし、そもそも豊洲エリアでもない。スレ違いですよ。

[446: 匿名さん]

選手村は坪単価400万超えるでしょう。
安値期待しても無駄かと（笑）

[447: 匿名さん]

なんだかんだ言っても坪単価300万以下だったし、購入者にとっては良かったのでは？

[449: 匿名さん]

もうピークでしょう。そろそろ下がるよ。

[450: 匿名さん]

>>438
確かに冷静なご意見ですね。