湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part8

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part8です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[601: 匿名さん]

＞三流同士傷舐めあって慰めあってなよ
どこ検討されてるんですか。

[602: 匿名さん]

>>599
田町は一応湾岸ですよ？
大崎は湾岸ではありませんが。

[603: 匿名さん]

田町はスレッド名の「他」に入るってことですね。

[604: 匿名さん]

>>583
これはウケたwおもしろい！笑

[605: 匿名さん]

>>599
喧嘩をふっかけて永遠に吠え続けるパークシティ大崎ザ・タワーさんをアク禁にすれば何事もなかったように湾岸仲間でワイワイやれる、それだけ。

[606: 564]

>>591
正確には、高輪の中高生プラザの図書館に貼ってありましたよ。
別に芝浦をdisる目的で写真撮ったわけではないのですが、あまりにもGFT無理ポジさんが滑稽だったのでつい以前撮った写真をアップしました。そのハザードマップに対する反論はどうやらGFTさんはできないようですね。他のハザードマップアップするのは論点のはぐらかしですよ。

有栖川の図書館の話ですが、麻布の中高生プラザより高輪の中高生プラザの方が充実しています。行ったことないのかしら

[607: 匿名さん]

>>605
喧嘩ふっかけてきたのは、GFTさんだと思うけど

[608: 匿名さん]

>>588
湾岸だからね。
湾岸ブランドとか関係ありません。
ここは湾岸タワーマンションスレです。
湾が見えれば、そこはもう湾岸なんです。

[609: 匿名さん]

>>606
図書館？ネットから拾ってきたんじゃないの？

[610: 匿名さん]

>>609
大崎タワー住民は検索がお得意な様です。笑

[611: 匿名さん]

>>603
そうですね。本当はGFTも新築だったし入れるべきだったのでしょうが。スレ当初はDTがメインだった記憶があるので、[他]で一緒くたに括られたんでしょう。

[612: 匿名さん]

>>610
ネットでこの画像のありかが分かれば、564の嘘がバレちゃうねw

[613: 匿名さん]

>>606
このハザードマップは津波が来て万が一、湾口の設備、運河の設備機能が全部ぶっ壊れた時の浸水マップな。港区は歴史的に東京湾最大規模の津波が来ても壊れないよう作られている。壊れない時のマップが左にあるはずだが見当たらないね。

そっちは、写さなかったのかい？おかしいね、一枚のハズだが（笑）

しかもわざわざほぼありえない可能性のマップの方だけ、港区全体の地図のはずだが、なぜGFTが真ん中に写ってるんだろうね（笑）図書館で無意識に偶然かい？

しかも東京湾は昔とは違い、東京湾防波堤と昔はなかった有明、台場、豊洲など芝浦前にできたからこの辺りまで津波が来る可能性がほぼ無いのは当たり前の話なんだが。

それよりも亜熱帯化しつつある東京はスコールによる水害のほうがよっぽど現実的で恐ろしい話。鬼怒川みたいなことはこれから各地で起こり得る。てか白金台キャラでもいいからスレ違いだから消えてくれない？ホントにうざい。

[614: 匿名さん]

＞５９６
ＧＦＴ購入者が田町で一番所得が高いでしょう。

[615: 匿名さん]

でもアイランド住みも結局は平米数が大きいからグロスは結構高かったし、芝浦に住んでる友人は普通の高級サラリーマンクラスもいるが、社長や外資系金融などのとびぬけた金持ちが少なくないなと思ったよ。ＷＣＴも上層階の広い部屋に住んでる人達はかなりの富裕層。ＧＦＴはプレミアは飛びぬけてるが、それ以外の階はファミリーサイズで８０００から９０００万とまあ庶民レベルと芝浦内で特別所得が高いということもないと推測する。

[616: 匿名さん]

同じ平米数ならＧＦＴが上ってことですね。

[617: 匿名さん]

ベルジュの圧勝。

[618: 匿名さん]

津波ハザードマップなんて東京じゃ一番役に立たないよね。無知な人がいたもんだ。
水害浸水マップと地震揺れやすさマップ、液状化マップの方がより現実的で診る価値あるでしょ。

しかもＧＦＴは水害対策も万全でマンションの電気系統や機能の指揮系統はすべて２階以上に設置してある。万が一が起きようがマンションは機能する方設計されているかなり災害につよ伊マンションです。

[619: 匿名さん]

＞６１６

そりゃそうだけど、１０年前と今じゃマンションの相場自体違いすぎますから。今は年収の５倍くらいまでガチでローン組んで無理に買ってる人もいたりするけど、昔はそこまではいあなかった。つまり今の方が年収に対して高価なマンションを買ってる。

それこそ、坪３３５あれば港区内陸でもパーマンとかじゃなければ全然新築買えましたからね。

アイランドは坪いくらだっただの言われますが、皆が思っている以上の所得レベル高いですよ。安いというだけでなくて、海が好きだけどアドレスは港区がいいと言う人も意外といたりね。あと、アイランドの賃貸棟にとんでもない金持ちが友達でも何人か住んでるよ。賃貸棟もあなどれない。

[620: 匿名さん]

＞つまり今の方が年収に対して高価なマンションを買ってる。

そうなんですか？
エビデンスあれば教えてください。

[621: 匿名さん]

賃貸等があるマンションって嫌だね。

[622: 匿名さん]

アイランドの賃貸棟は建物敷地が独立してます。セキュリティーも別、共有施設も別。お互いのタワーはなんの関係もない。皆ピーコックで買い物するくらいの繋がりくらいしかない。

[623: 匿名さん]

ごめんなさいエビデンスはないんですが、少し前に銀行に用があって、行員と話していていた時に、そんなことを言っていました。向こうもデータがあるわけでなく印象としてなんでしょうけどね。

でも給料はほぼ上がってないのに坪単価だけ上がってますから、いくらグロス落とすため平米数減らしても限界はありますからね。買う方も多少は無理する傾向はでてくるんじゃないですか

[624: 匿名さん]

サウスゲートの核になる品川＋新駅の北隣と西隣同士の争い。どちらにしてもいいが、
駅から遠かろうか近かろうが10年後に東京の核になるべくJR、西武などによる1兆円
超えの投資が入る品川には勝てないだろ。

[625: 匿名さん]

品川の駅近３分くらいで直結のタワマンできないですかね〜？
しかもレインボーブリッジが見えるくらいの！

[626: 匿名さん]

駅近ならデッキで駅直結、だけど周囲にビルいっぱいで眺望は平凡＝Vタワー。
駅遠なら周りに建物無くレインボーブリッジどころか水平線まで眺望抜群、だけど駅までシャトルバス＝WCT。

両立はしないのだよ。だけど、駅まで距離あるし眺めもないという中途半端なら
どっちかを選んだ方が良いね。

[627: 匿名さん]

WCT東側の夜景のパノラマ。駅から遠いのと引き換えに得られる眺め。

[628: 匿名さん]

＞624
心臓部は12年後にリニアが完成する品川駅。城南地区では将来品川駅からの距離が不動産価値を
決めるといっても過言ではない。そういう意味では田町も大崎も目くそ鼻くその戦い。

[629: 匿名さん]

眺望は3日で飽きます。
駅近は永遠に飽きません。

[630: 匿名さん]

>622
管理組合も別ですか？

[631: 匿名さん]

リニアは遅れるでしょ。
今まで何十年やって来たの?
計画通りに進むとは到底思えない。

[632: 匿名さん]

＞629
普通の眺望は飽きる。だけど湾岸眺望は飽きない。時間によって海の色が変化し、
目の前の海の上を大小さまざまな船が通り過ぎる。
リビングの外を豪華客船が横切り、ウミウやゆりかもめが飛ぶ景色なんて普通の
マンションではムリ。

[633: 匿名さん]

眺望は3日で飽きます。
駅近は永遠に飽きません。
これは個人的見解でなく心理です。

[634: 匿名さん]

景色に常に変化があるオーシャンビューは飽きないね。

[635: 匿名さん]

駅近、湾岸、港区アドレス、眺望、近所に商業施設、マンションのグレード。
全て欲しいなら東京ツインパークスへどうぞ。

[636: 匿名さん]

>>633
駅近だろうが何だろうが、同じ所に住んでたら飽きるに決まってる。何言ってんの

[637: 匿名さん]

都心に住むで、ツインパークスとワールドシティタワーズはビンテージマンションに挙げられてたね。

[638: 匿名さん]

>>579
私は大崎の住民ですが、パークシティ大崎を騙る人がここを荒らしている行動には反吐がでます。ああいうことをすれば叩かれるのは当然と思います。私は湾岸の開放感がある雰囲気も好きだし、GFTもモデルルームを見学に行きましたがよく考えられたデザインで感心しました。
ただし、事実を曲げられて批判されるのは辛いです。
飛行機は確かにリスクはあります。
しかし、立地は北品川五丁目の中でも色々違いはあってパークシティ大崎ザ・タワーの立地は支持層が浅い強固な地盤で地震に強いですし液状化もありえません。目黒川の氾濫対策が充分になされてなかった昔に大崎では何度か浸水があった場所はありますが、これまでパークシティ大崎ザ・タワーの立地まで浸水したことは一度もありません。
この掲示板で大崎のことを書くのは心苦しいですが、これだけはと思い書かせていただきました。

[639: 匿名さん]

>628
品川駅からどちらも一駅なのに目くそ鼻くそ扱いなら他はいったい…リニア完成ったって名古屋までだから自分はまず使わないと思う。大阪まではそこから18年後。飛行機と悩む岡山、広島まで延びるまではたぶん生きてないしなぁ…

[640: 匿名さん]

勝島も仲間に入れて頂けますか。

[641: 匿名さん]

駅近なんて、買った瞬間に飽きますよ。
眺望はずっと飽きない。季節によっても違うし、朝昼晩でも違う顔。
船がきたり、汽笛が鳴ったり。

[642: 匿名さん]

眺望と違って駅からの距離は飽きる飽きないという次元の話ではない、という意味で飽きないと言ってるのでは？

[643: 匿名さん]

眺望は3日で飽きます。
美人と同じ。
駅近は永遠に飽きません。
通勤は毎日のことだからね。
飯の上手な女房と同じ。
これ心理です。

[644: 匿名さん]

>>640
タワーじゃないし、ここの検討者からしたら論外でしょ。

[645: 匿名さん]

>>642
それじゃ禅問答だ

[646: 匿名さん]

＞リニア完成ったって名古屋までだから自分はまず使わないと思う。

別にリニアを使う、使わないが問題ではない。世界に誇る東海リニアの始発駅の周囲は
ビジネスや商業の中心地になるだろう。周囲にも新たな供給はほとんどないし、東京の
中心にある湾岸眺望抜群のマンションの部屋の価値は築年数が古くなろうが鉄板だろう
という話。

[647: 匿名さん]

>>644
勝島ザ・タワー

[648: 匿名さん]

>646
使わないなら邪魔なだけ。
他の開発にして欲しかった。

[649: 匿名さん]

>>638
いやぁ、昨日はせめてあなたのような方にスレに参加してほしかったですね(笑)大崎の最近の街並みも素晴らしいと思ってるけど、あんな敵対心持ってこられても困りますもんねー。
大崎、品川、田町あたりの討論は、湾岸でなく、山手線タワマンスレでも出来たときに出来たら良いですね。よろしくお願いします。

[650: 匿名さん]

>>645
あれですよ
眺望は飽きる
駅近は便利

飽きる飽きないの表現はおかしいですw
まぁ飽きる→変化が無い事に対して使う言葉なので、湾岸の景色はそういう意味では飽きないですよ。慣れはあるでしょうけど。
自然が身近に眺められるのは、素晴らしいです。
自然は構造物と違って、生き物みたいに変化し続けてるので、それを眺めて生活できるのは、本当素晴らしいです。

[651: 匿名さん]

大崎くんは坪単価が証明してると言っときながら、
同じマンション内で坪単価の高い眺望のいい部屋は否定するんだね。
何とも都合がいいこと。

[652: 匿名さん]

>>651
もう来てほしくないから、その人の事をネタにするのは辞めましょう。
存在しない者として扱うのが一番です(笑)

[653: 匿名さん]

リビングの窓の外を目線の高さで船が行き過ぎる景色なんて素敵ですね。
まるで高級レストランやホテルのよう。香港でもインターコンチネンタルの
部屋は宿泊料がすごく高いですけど観光客には絶大な人気です。
湾岸スレッドなんだから海が見える要素は大事ですよね。
以前、WCTを内覧した時に部屋から撮影した写真です。予算の関係もあって
WCTには住みませんでしたが、レインボーブリッジがここまで大きく見える
マンションはほかにはないんじゃないですかね。

[654: 匿名さん]

眺望は飽きます。
これ真理です。
眺望の良いマンションに一度でも住んだことのある方なら
思い当たるハズ。
3日目にはカーテンすら開けなくなります。

駅近は飽きません。
通勤は毎日のことですからね。

[655: 匿名さん]

でも、目の前が物流倉庫街なのが微妙なんですよね。
豊洲は運河側に倉庫がないのがいいんですよね。

[656: 匿名さん]

話題変えませんか？
のらえもんさんのブログで江東区湾岸地区の中古の不信が記事になってますね。
http://wangantower.com/?p=10797

値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうですね。サウスゲート地区にも波及しなければいいんですが…

[657: 匿名さん]

>>654
7年住んでますが眺望飽きてません。
10年以上通勤で電車使ってないので、駅近とかよく分かりません。

[658: 匿名さん]

＞６５７
胸に手を当てて、
もう一度自分に聞いてください。
人間は飽きやすい動物です。
眺望は3日で飽きます。
これは真理です。
美人が3日で飽きるのと同じです。
一方、駅近は飽きません。
毎日のことですからね。
料理の旨い嫁さんと同じです。

[659: 匿名さん]

豊洲の良さって、やっぱり、
ららぽにコンビニ感覚で行けるところじゃないですかね。
それでいて都心も近い。
これに尽きると思います。
スーパービバをもうちょっとオシャレな商業施設にしてくれたら、
言うことないんだけどね。蔦谷家電あたりに来てほしいなあ～。

[660: 匿名さん]

＞658
残念ながらごく一部に景色に飽きないマンションもあるのですよ。7年住んでいる私が言うのですから
間違いありません。休日にはカーテン全開にして景色眺めながら朝食を食べるのが習慣です。
「あっ見たことない船が入ってきた」とか「水上消防署が訓練放水してる」とか「ジェットスキー軍団
気持ちよさそうにかっ飛ばしてるな」とか「今日は屋形船が多いな」とか。
お台場のフジテレビのGlitter8もビルの壁面がくるくる変化するので面白い景色です。

天気にしても晴れ渡った日は、空も海も青くて爽快。広い空の真っ赤な朝焼けや夕焼けは見とれるし、
台風接近の時は海も波が高く荒れ狂って、それはそれで面白い景色。で、海沿いなので窓の外はカラス
ではなく冬には渡ってきたカモや白いゆりかもめや鵜が飛び交います。

まあ、いくら言っても住んだことない人にはわからないでしょうけどね。

[661: 匿名さん]

>>658
料理の上手い嫁より、美人な嫁がいい。
これが真理だよ。

[662: 匿名さん]

＞６６１
料理上手（駅近）はマストですね。
で、美人（眺望）であれば言うことなし。
美人（眺望）だけでは3日で飽きてしまします。

[663: 匿名さん]

＞６６０
住んでるなら分かるハズ。
もう飽きてます。
それが人間です。

[664: 匿名さん]

まあ、ＶタワーとＷＣＴの価格から明らかだけどね。

[665: 匿名さん]

＞値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうですね。サウスゲート地区にも波及しなければいいんですが…

そりゃ、あれだけ周りに新築マンションの供給があれば、よっぽど安いか駅近でもない限り、
わざわざ中古を選ぶ人はいないでしょ。豊洲で買った値段で売るなんて到底、無理。
新築供給が一巡した後は投資目的で買った人の中古の売り出しが激増するでしょう。
豊洲バブルは崩壊しますよ。

サウスゲートは新駅やリニア着工で発展期待が高まり注目が集まっているけど、港南や
芝浦に新規の供給はほとんどない。GFTは新築だけど芝浦アイランドより駅から遠かったし。
だから中古も高値で成約してます。

豊洲は2020年のオリンピックが過ぎればただの城東の住宅街。サウスゲートは何年たっても
東京の経済の中心地。

[666: 匿名さん]

大崎より安いけどね。

[667: 匿名さん]

＞664
WCTの坪単価600万前後で分譲された眺望最高の北東角部屋はなかなか出ないけど、出れば
同じ値段で取引される。東側の中住戸も坪単価は400万くらいだけど状況は一緒。

Vタワーはもともと高かったけど坪単価600万の部屋はいまだに無い。全体の平均はもちろん
Vのほうが高いが、ネットなどに見える部分は表面。見えない部分に知らないことがいっぱい
ある。

[668: 匿名さん]

坪４００って、武蔵小杉と変わらないんだね。

[669: 匿名さん]

二子玉川と田町だと二子玉川の方が上ですよね。

[670: 匿名さん]

＞664
＞666

WCTブリーズタワーの分譲時価格。大崎やＶタワーより安いかな？いま、ネットに中古が
出てるのは海眺望がない西側や低層が中心。東側、北側、北東角は売りたい人が出ないので、
めったに中古市場に出てこない。この時代は100㎡～120㎡という部屋設定がいっぱい
あったのも特徴。

6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 21階/42階 100.1m2
6-2303 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD 23階/42階 100.1m2
6-2603 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD 26階/42階 100.1m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 　　1億9800万円 2LD 33階/42階 121.22m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD 34階/42階 121.22m2
6-3503 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD 35階/42階 121.22m2
6-3806 B2-75E-NW_M1 8480万円 2LD 38階/42階 75.01m2
6-3803 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 38階/42階 121.22m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD 39階/42階 121.22m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD 40階/42階 121.22m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD 41階/42階 120.59m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD 41階/42階 131.63m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD 41階/42階 150.08m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD 41階/42階 122.76m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD 41階/42階 127.73m2
6-3704 B2-65A-N 7180万円 2LD・K 37階 64.5 m2
6-3606 B2-75E-NW 8380万円 3LD・K 36階 75.01 m2
6-2103 B2-100A-EN 1億1800万円 2LD・K 21階 100.1 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4105 B2-130A-NW 2億4800万円 3LD・K 41階 127.73 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-203 B2-95A-N 8280万円 4LD・K 2階 92.94 m2
6-3203 B2-100A-EN 1億3800万円 2LD・K 32階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-4102 B2-130E-E 2億5800万円 3LD・K 41階 131.63 m2
6-4103 B2-150A-EN 3億9800万円 3LD・K 41階 150.08 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-3403 B2-120B-EN 1億9800万円 3LD・K 34階 121.22 m2
6-3903 B2-120B-EN_M1 2億800万円 2LD・K 39階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LD・K 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LD・K 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LD・K 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LD・K 40階 121.22 m2
6-4104 B2-125A-N 2億2800万円 3LD・K 41階 122.76 m2
6-2503 B2-100A-EN 1億2300万円 2LDK 25階 100.1 m2
6-4101 B2-120A-E 2億2800万円 2LDK 41階 120.59 m2
6-3303 B2-120B-EN_M1 1億9800万円 2LDK 33階 121.22 m2
6-4003 B2-120B-EN_M1 2億1800万円 2LDK 40階 121.22 m2

[671: 匿名さん]

>>669
言うまでもない。
っていうか、湾岸スレでする話？それ。

[672: 匿名さん]

またバス便マンションの営業が始まった。
しばらく放置します。

[673: 匿名さん]

＞６７１
やっぱり。
もしかして小杉よりも田町って下ですか。

[674: 匿名さん]

＞670
高っけーな

[675: 匿名さん]

武蔵小杉って湾岸と関係ないじゃん。そもそも東京でもないし。

[676: 匿名さん]

全部屋キャピタルロス出てるんじゃないの。
住友には珍しく値引きして、
7年でようやく完売にこぎつけた物件。
賃貸に回った部屋もあるよね。

[677: 匿名さん]

二子玉川>武蔵小杉>大崎>田町>港南

[678: 匿名さん]

>>677
前は大崎、今度は二子玉川と武蔵小杉を騙ってこの掲示板を荒らすのですね。
やれやれ。

[679: 匿名さん]

二子玉と武蔵小杉は完全にスレ違いだからやめな。続けるようなら削除依頼かけてアク禁にするよ

[680: 匿名さん]

天下の山手線駅が小杉に負けてると思うとなんか悲しい。

[681: 匿名さん]

ＮＨＫあさイチ　動画の8分過ぎからWCT紹介

https://www.youtube.com/watch?v=GA3J2KQNLkI

[682: 匿名さん]

＞６８０
埋立エリアだから仕方なし。

[683: 匿名さん]

まあ、武蔵小杉もよい街ですしいいじゃないですか。品川、田町もサウスゲート計画で
資産価値安泰。


＞677
大崎>田町>港南

その通りかもしれませんが、最近港南に新築分譲は無いから比較仕様がありませんね。
仮に、港南の食肉市場の場所あたりに新築マンションが建って分譲されたらいくらくらい
になると予想しますか？私は坪単価450万～500万はすると思いますよ。

[684: 匿名さん]

＞683
あの場所だと港南口2-3分。500万ではムリ。今のマンションバブルでは600万はするでしょう。

[685: 匿名さん]

眺望なんて、一生飽きないですけどね。
ファミコンじゃないんだから。

[686: 匿名さん]

食肉市場って何？
良い肉が安く手に入るとか？？

[687: 匿名さん]

東京タワーもたまに上るから良いのであって、
毎日だと飽きます。
それが人間です。

[688: 匿名さん]

食肉市場は生臭いよ。
あんなところには住めないなあ。
あんな場末な場所に金持ちが住むわけないよな。

[689: 匿名さん]

正しい知識が必要ですね。

食肉市場（芝浦と場）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000010000/hpg000009913.htm

[690: 匿名さん]

683が言ってるのは食肉市場が移転して跡地にマンションができたらの話だろ？
品川駅徒歩数分、新幹線や12年後のリニア駅の目の前。
実需かどうかは別にして投資家がほっとかない。坪単価600万-700万で売れる。

[691: 匿名さん]

Ｖタワーでも中層は坪300ちょっとだったのに。今は目黒駅前が坪600万。
まさにマンションバブル。

[692: 匿名さん]

＞６９０
できたら嬉しい？

[693: 匿名さん]

＞690
俺は芝浦だから別に関係ない。

[694: 匿名さん]

>>683
芝浦港南　〉大崎　

駅力、アドレス、利便性何をとっても山手線最下位ランクの大崎が勝てるものはない。

同じ条件で見ればわかりやすい。今売り出し中のパークホームズ大崎とクラッシー芝浦は駅歩も同じくらいだが、クラッシーのが高い。さらに駅歩13分のTBTのが高い。中古見てもアイランド、WCTは築十年で坪350-400、大崎で同条件の駅歩10分築10年なら坪300が相場。それどころか、徒歩5分で築八年のブリリアですら坪300-310。またVタワーはどの中古より高く、また出したらすぐ売れる。

大崎中古は徒歩5分以内でないと築年数が立つと評価されないのが特徴。また5分以内でもブリリアのように低いものがある。駅力街力が弱いから徒歩5分以上、築年数7年以上たったものは高値維持は困難。

[695: 匿名さん]

>>694
もうやめろよ、くだらないから。大崎民がまた騒ぎ出す。ほんといい迷惑。

[696: 匿名さん]

クラッシー芝浦って典型的な田の字間取りなんだね。
これで平均坪単価いくらなの？

[697: 匿名さん]

>>696
360くらいじゃなかったかな？
割高だから売れてないけどね（笑）

[698: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>687
飽きるような眺望だから飽きるんでしょ。
飽きない眺望もあるよ。北向きも日によって光加減が劇的に違って良いよ。

[699: 匿名さん]

＞６９７
これで３６０するんだ。
田町すごいね。
４００くらい出さないと
真面な間取りありませんかね。

[700: 匿名さん]

>698
飽きない眺望なんてないよ。
これ真理です。
美人と付き合ったことありませんか？

[701: 匿名さん]

>>662
美人で料理上手とブスの料理上手ならブスでもいいってこと？
さては美人と3日以上一緒にいたことないでしょ？

[702: 匿名さん]

>>699
クラッシィはどこも間取り微妙だよ。400する部屋もあるけど、この掲示板の芝浦民は、自分も含めて、誰が買うんだろ？って冷めた目でみてるよ。

[703: 匿名さん]

>701
付き合ったことないのね。
それじゃあ、わからなくても仕方ない。

[704: 匿名さん]

＞700
こういう部屋なら景色に飽きない。海が見える景色は天気や時間帯で海と空の色が変わり、
ぜんぜん風景が違うから常に変化があって面白い。
海の上も、屋形船からレストラン船、遊覧船、プレジャーボート、外航客船までいろんな
ものが通過する。空を見れば羽田空港に着陸する飛行機が上空を旋回する。

[705: 匿名さん]

＞７０４
そこに住んでるの？

[706: 周辺住民さん [男性 40代]]

>698
もう、いいよ、話になんない。
頑張ってな＾＾

[707: 匿名さん]

>698
北向きは眺望以前の問題。
タワマンの妥協の産物だね。

[708: 周辺住民さん [男性 40代]]

>700
だった。

[709: 匿名さん]

＞699
＞702

私もこのマンションの販売事務所に見に行きましたが、間取りは完全な田の字マンション。
部屋は70㎡のリビングが狭く無理やり作った3LDK。これで8000万近い値段ですよ。
一部、85㎡の設定もありましたが価格は9800万円！感想は「アホらし」の一言。
ちなみにパークホームズ大崎のほうが、まだ間取りは工夫されてましたが価格はほぼ一緒。
6000万円台で買った90㎡のマンションを9000万で売って住み替えもできますが、
50㎡台の2LDKとか70㎡の3LDKとかに8000万も1億も出せません。
しかし、最近田の字多いですね。

[710: 匿名さん]

>>709
棒状マンションでキャナルビューにこだわったから田の字になるのは仕方ないんだけどね。でも共用施設もしょぼいし外廊下だし、今時まさかの耐震だし、ちょっとないよね。

[711: 匿名さん]

いやあ、眺望飽きないですよ。

[712: 匿名さん]

つまり、眺望飽きる人もいるし、飽きない人も居るんですよ。

眺望好きなら眺望優れた物件を買えばコストパフォーマンス良いですし。

スーパーに近いのが好きならスーパー近い物件選べばコストパフォーマンス良いって事です。

貴方の好みはどちら？

[713: 匿名さん]

人の好みなんて、それぞれなんですね。
眺望に飽きる人が居るなんて信じられませんが。

[714: 匿名さん]

タワーマンションの眺望の件だけど、ちょうどよい高さは30階前後。20階以下だと、場所によっては
周囲の建物が視界に入ってうるさいし、40階、50階になるとリビングに座ると景色が小さすぎる。

[715: 周辺住民さん [男性 40代]]

>707
妥協の産物でも何でもいいけど、ボクの経験上はこれです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

[716: 匿名さん]

それ、北向きを売るための屁理屈です。

[717: 匿名さん]

＞710
キャナルビューを楽しむなら2階、3階限定。いくら運河沿いでも1階じゃ水面見えないし、
4階じゃ窓際じゃないと運河見えないから意味なし。
運河見えても高浜運河じゃ往来もないからつまらないけどね。

[718: 匿名さん]

>>715
最近北向き信仰の人、いるよね。
北向きの暗さ、日が射さないストレスがわかってないんだと思うけど。分譲賃貸で北向きタワマンに住んでみたほうがいいよ、北向きが安いのは理由があるから。

[719: 匿名さん]

一日中日の当たらない北部屋は自律神経に悪そう。

[720: 匿名さん]

>>717
見えても汚い芝浦運河に屋形船があるキャナルビューだからね。まったく優雅でもなんでもない。雨の日臭うし。

[721: 匿名さん]

価格が安いのでタワマン北部屋を買おうと思った。
念のため、同じ階の南部屋を見せてもらったら、
あまりの明るさの違いにびっくり。
結局、南部屋を買ってしまいました。

[722: 匿名さん]

＞716
715さんに一票。タワー北向きに住んでますが、採光は良好。外からの反射光が部屋の奥まで
届きます。明るすぎて昼間はレースカーテン閉めるくらい。
直接日が入ると、窓際の日なたと日陰のコントラストで部屋の奥が暗く見えますが、北向きは
間接照明のようで均等に部屋が明るくなります。

しかしなんていっても北向き以外は高層の日差しのきつさが問題。同じマンションの南や西向
きに住んでいる人によると、タワーのリビングでFIX窓だと直接、強い日差しが部屋に入って
きて、窓も開けられないのでまさに温室状態になります。だから冬は暖かいそうですが、
夏は蒸し風呂でエアコン24時間稼働だそうです。

あと北向き窓からの景色は順光で明るく見えます。私もタワーは北向きが良いと思います。

[723: 匿名さん]

うちのタワマン北部屋は昼から照明つけてる。

[724: 匿名さん]

そもそもタワマンがこれだけ増えてくると、タワマンそのものに飽きる人が増えてきそうな予感もするが…

[725: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きでも明るいですけどね。
南向きは暑くなりそうだけどな。

[726: 匿名さん]

タワーマンションに飽きるってどういう意味だよ。
日本に住むのは飽きないの？笑

[727: 匿名さん]

いやー、もう港区に住むのも飽きたなー、みたいな感じ？

[728: 匿名さん]

世田谷の高級住宅街に住む人増えたから
世田谷区の高級戸建も飽きたなー。みたいな感じ？

[729: 匿名さん]

タワーは北向き良いですよ。
南向きはクーラーが効かないくらい暑いです。

[730: 周辺住民さん [男性 40代]]

>718
「経験上」と書いた通り、今北向きタワマンに住んでての感想ですよ。
ストレスとか無いっす。まぁ、人によるかもしれないけど。
南の部屋はそれなりの良さはあると思うけど、ウチのマンション見ても日中はカーテン占めてる部屋が多くて折角の眺望が勿体ないなぁって思います。

あ、ただ高層って条件はあるかも知れない。

[731: 匿名さん]

カメラじゃないんだから、順光でなくても眺望は楽しめます。
どんな目してるのかね。
むしろ順光は変化が少なく退屈。

南が良いに決まってる。
夏は南中高度が高いので陽射しなんてほとんど入ってこない。
冬は南中高度が下がるので部屋は暖かい。

南>>>東>西>>>>>北

全室北向きなんて売り文句聞いたことありますか。

[732: 匿名さん]

我が家なんて南向きなのに昼から照明つけてます。

[733: 匿名さん]

＞ただ高層って条件はあるかも知れない。

高層だろうが低層だろうが、北はダメ。
違いなんてありません。

[734: 匿名さん]

タワーは北向きは明るいし、暑くならないしで結構人気ありますよ。

有明なんて、北向きの方が眺望良くて人気ですし。

[735: 匿名さん]

実際に見てみて決めたら？
タワーなら北向きでも明るい部屋あるでしょうし、低層なら、南向きでも暗い部屋ありますから。

私のオススメはタワーの北向き。

[736: 匿名さん]

>>722
でた！反射光で明るい。反射光で明るいかはそのタワマンの周辺環境や間取りによるし、北向きで採光が優れてることは稀。一部のタワマンでは本当なんだろうけど、青田刈りの新築購入では博打で、危険なんだよね。中古だったり内覧できるタワマンで北向きでも問題なさそうなら購入するっていうのはいいけどね。

[737: 匿名さん]

有明、南向きの方が髙かったよ。

[738: 匿名さん]

タワーなら絶対北向きの方が満足感高いと思うよ。
日本では南向き信仰強いから、逆に安く買えますし、タワーなら明るいですし。眺望も北向きの方が綺麗に見えますよ。
眺望好きなら北向きがベストかと。

[739: 匿名さん]

じゃあ、北向きの方がお買い得では？

[740: 匿名さん]

＞７３５
実際見て決めた。
北の高層を買うつもりで見に行ったが、
同じ階の南見せて貰ったらあまに明るさが違ってて
南向きにした。

[741: 匿名さん]

北向きが良いのはタワーマンション限定だよ。
普通のマンションだと、北向きはアウト。

[742: 匿名さん]

＞718
部屋の形状によると思う。704のような部屋なら北向きでも室内は十分明るいでしょ。
逆にリビングの外にバルコニーがあって庇があるような部屋の北向きは暗いかも。
直射日光信奉者なら北向きは無いですが、明るければよいなら北向きは快適ですね。

ちなみに、順光逆光は、レインボーブリッジを順光側から移した画像がこれ。

[743: 匿名さん]

＞７３８
タワーだから北が明るいって、
意味不明。

[744: 匿名さん]

逆光側から移した画像がこれ。

[745: 匿名さん]

俺は逆に北向きは嫌だったけど、北向き見に行って北向きが好きになったな。
タワーマンション限定だとは思うけど、北向きは明るいし、眩しくないのがよかった。
タワーは眺望が命だから、カーテンしなくて良いのは北向きのメリットだよ。

[746: 匿名さん]

＞７４１
タワーでも北はアウト。
普通のマンションと同じです。

[747: 匿名さん]

まあ、北向きが良いか、南向きが良いかは人それぞれなのかもね。
俺は絶対北向きの部屋が良いと思う。
眺望を一番楽しめるのは北向き。カーテン開けっ放しで眺望楽しみたいからね。

[748: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きの方が良いと思いますよ。

[749: 匿名さん]

窓からの景色がこれくらいイメージが違うんです。さらに、こういった外からの
反射光が入ってくるから、北向きは明るい。まあ、いくら言っても住んでみないと
分からないでしょうけど。ただし、言っているのはタワーのダイレクトウインドウ
限定ですよ。

[750: 匿名さん]

まあ、眺望好きなら北向き。
そんなところかもね。

[751: 匿名さん]

>>738
タワーでもだいたいの部屋では北向き暗いよ？
明るいのは高層角部屋でダイレクトウィンドウとか、限られた間取りの部屋だろ？
タワマンなら明るいとか思考が短絡的すぎるだろ。

[752: 匿名さん]

だーかーらー、北向きが良いのはタワーマンションだけ。

普通のマンションでは北向きは嫌がられるよ。

[753: 匿名さん]

＞タワーは眺望が命だから、カーテンしなくて良いのは北向きのメリットだよ。

その通り。大きな窓のカーテン開け放って、順光の景色を楽しめるのは北向き。

[754: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きは明るいですよー。
そもそも、タワーマンションだと遮るものが無いですし。

南向きだと昼間眩しいので、カーテンしなきゃいけないので、逆に暗いです。

[755: 匿名さん]

北向きでも良いなんて言ってるのは
タワマンの営業だけです。
タワマンの妥協の産物ですから。
全室北向き、なんて売り文句聞いたことありますか。

タワーなら北でも明るい何てありえません。
普通のマンションの北となんら変わりません。

[756: 周辺住民さん [男性 40代]]

>743
タワー（というか高層）だと窓の外の空の割合が大きいんで明るいんだと思いますよ。
もちろん、北の方が明るいという意味ではなく、北でも意外と明るい、です。

744さん、そう、そんな感じです。
何て言うかな、建物の「輝き」が違うんですよね。

[757: 匿名さん]

眺望好きなら北向きは良いですよ。カーテンしなくても良いですし。
タワーなら、北向きがベストですよ。

[758: 匿名さん]

でもさー、北向きが良いのはタワーマンションだけだよ。

[759: 匿名さん]

＞タワー（というか高層）だと窓の外の空の割合が大きいんで

物理的にありえないと思うんだけど。

[760: 匿名さん]

せっかく眺望良いのに南向きだとカーテンしなきゃいけないんだよ？勿体無い。

北向きならカーテン無しで眺望楽しめます。

[761: 匿名さん]

物理的にあり得ますよ。高層階なんて、空しか見えないです。

[762: 匿名さん]

＞７５８
普通、北向きなんてマンション作らないでしょ。
売れないから。
タワマンは北向きの部屋ができちゃうの。
作りたくて作ってるわけでない。
南部屋の住人のためにあるようなもの。

[763: 匿名さん]

タワーのダイレクトウィンドウ角部屋高層階なら北向きがいいのは同意。角部屋以外のバルコニーありのタワマンなら高層階でも北向きはない。
タワマンの9割の部屋は北向きにてきしていない。最近はタワマンでもナロースパンの間取りが多いからよけいにね。

[764: 匿名さん]

眺望好きならタワーマンションの北向き。
お日様好きなら、一戸建ての南向き。

いろんな人が居ても良いと思いますよ。

[765: 周辺住民さん [男性 40代]]

>759
物理とか出さなくても住んでみれば分かりますよ。

[766: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きでも明るいですよー。
高層階なら断然北向きがオススメです。
2階や3階なら南向きがオススメですけどね。

[767: 匿名さん]

つまり、眺望楽しみたいなら北向きがオススメって事です。

[768: 匿名さん]

>763
南が絡まない部屋なんてあり得ん。

[769: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きがオススメです。
南向きも悪く無いけど、眩しいからカーテンしなきゃいけないですよ。
面倒くさいと思いませんか？

[770: 匿名さん]

>767
眺望は方角ではなく何が見えるかによる。

北部屋は夜勤の方にはニーズがあるとは思う。

[771: 匿名さん]

南向きが良いのは低層マンションまでです。
タワーマンションなら、断然北向き。

[772: 匿名さん]

住不のガラスカーテンウオールのシティタワーシリーズや、その他のリビングに大きなFIX窓が
あるタワーマンションでは、南向き、東向きは昼間はカーテン閉めてエアコンかけなきゃ暑くて
死にます。西向きは最悪。西日が部屋の奥まで入ってジリジリ来ますから。
北向きはカーテン開け放つと、ちょうどよい明るさが終日続きます。

ただ、あくまでダイレクトウインドウのタワー高層での話ですからね。低層マンションや
リビングの外に庇があるマンションは北向きはやはり暗いです。

[773: 匿名さん]

安易な北向き信仰発言は控えたほうがいい。間に受けた人がタワマン北向き買って後悔するから。
タワマンには北向きでもいい部屋がある、くらいの表現にしておいたほうがいいよ。

[774: 匿名さん]

タワマンだろうが普通のマンションだろうが
同じだよね。
タワマンだと北が明るいって意味不明。
物理的に説明してください。

[775: 匿名さん]

まあ、タワーマンションなら北向きの方が良いと思いますけどね。
実際に見て貰えば良いのでは？
中古の北向きの部屋見たらイメージもしやすいでしょうし。

[776: 匿名さん]

>>772
あなたの発言が正しい。タワマンなら何でもかんでも北向きがいいという人も、北向きを全否定する人もわかってないね。

[777: 匿名さん]

ダイレクトだろうがなんだろうが北向きはないね。
一日中日が当たらないなんて、自律神経おかしくなるでしょ。

[778: 匿名さん]

タワーマンションだと前に遮るものが無いので北向きでも明るいんですよ。
カーテン開けっ放しにしたいなら北向き。

南向きは眩しいからカーテン閉めなきゃいけないから昼間でも暗いですよ。

[779: 匿名さん]

北部屋は日向ぼっこすらできない。
なぜなら日が当たらないから。

[780: 匿名さん]

タワーの高層階だと明るいですよー。
直射日光欲しいってこと？日焼けでもしたいの？笑

[781: 匿名さん]

日焼けしたいなら南向きがベストって事？

[782: 匿名さん]

そりゃ、部屋で日向ぼっこしたいなら南向きが良いだろうけど、そんな事望んでる人いるのです？
日焼けしちゃうよ。

[783: 匿名さん]

眺望楽しみたいなら断然北向き。

[784: 匿名さん]

>>778
だから、建物の構造によるっていってるだろ。タワーならどんな部屋でも北向きが明るいのか？
例えば木場のプラウドタワーみたいな構造と間取りでも北向きが明るいのか？ミスリードするのはやめなよ、意図的なのかもしれないけどさ。

[785: 匿名さん]

＞タワーマンションだと前に遮るものが無いので北向きでも明るいんですよ。

タワマンでも前にタワマンがあれば遮られるし、
普通のマンションでも前に高い建物がなければ遮られない。
そもそも日も当たらないのに何を遮るの？

[786: 匿名さん]

タワーマンションだと部屋も明るいから良いと思いますよ。

[787: 匿名さん]

前に遮るものがあれば、南向きでも日が当たる事は無いと思うのですが。。。

[788: 匿名さん]

南向きだと、前に遮るものがあっても陽が入ると思いますか？透明な建物とかあるの？

[789: 匿名さん]

だから、北向きでも明るいのがタワーマンションのメリットなのよ。

[790: 匿名さん]

タワーマンションの北向きが明るい理由は前に遮るものが無いからだよ。
眺望好きなら北向きでタワーマンションを選ぶべき。

[791: 匿名さん]

部屋の中で日焼けしたいなら直射日光が入る南向きを買うべきだろうね。

[792: 匿名さん]

>787
当たり前。遮るものがあれば方角関係なく暗い。
北向きは、遮る物があろうがなかろうが暗い。

[793: 匿名さん]

タワーマンションなら、北向きでも明るいですよー。

[794: 匿名さん]

>791
今どき紫外線通しちゃう窓なの？

[795: 匿名さん]

タワーマンションの北向きのメリットは明るいのに直射日光が入らない事。
直射日光欲しいなら南でも西でも良いのよ。

[796: 匿名さん]

＞７９３
バカボンの世界ならそうかもね。
西から北へ上って、東に沈む？

[797: 匿名さん]

窓閉めっぱなしなんだ？笑

[798: 匿名さん]

日向ぼっこするのに、窓閉めっぱなし？笑

[799: 匿名さん]

直射日光欲しい人、直射日光欲しく無い人、それぞれいるのでは？

[800: 匿名さん]

明日外に出て、北を向いてごらん。暗く見えますか？