湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part8

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part8です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[481: 匿名さん]

>>477
と港区の○○層である芝浦・港南民が申しております

[482: 匿名さん]

>>478
妊娠わかったら、紹介状なく初診で愛育受診すればかかりつけになるので出産まで面倒みてくれますよ。皇族御用達の綺麗な産科病院に歩いて受診できるのは大きなメリットでしょう。港区は出産費用は60万、双子は80万まで助成してくれるしね。産んだ後も待機児童はほぼ解消され、幼稚園は私学でも費用を助成してほぼ無料と行政サービスは最高。

[483: 匿名さん]

>>475
レインボー眺望有り＋山手線＋港区（＋駅遠）

上記のように、立地と眺望を兼ね備えた
湾岸の中でも希少な素晴らしい地域だと思いますが。

[484: 匿名さん]

＞場内は気軽に魚買いに行ける雰囲気でも時間帯でもないよ？築地場内で買い物したことある？
＞場外は移転しないで築地に残るから、一年も経てば豊洲民も含め、誰も寄り付かない嫌悪施設になると思うけどね。

豊洲民でも何でもないですが私見を。築地場内市場は一般人でも慣れれば買い物できます。
外国人観光客もいっぱい見に来て歩き回ってますし、仲買人にもよりますが、プロの早朝
朝8時以降の時間帯なら、店の雰囲気読めば暇そうにしている仲買人は良い魚を一匹でも
売ってくれますし、マグロも塊ではなく切り身でも売ってます。多少慣れは必要ですが。
私はしょっちゅうかごぶら下げて買い物行きます。

さて、築地場内が豊洲に移転した後ですが、いままでどおり一般人にも小売りしてくれる
のかわかりません。しかし、嫌悪施設になることはないでしょう。ただ、場内は基本一般
人が買い物する場所じゃないので、いままでの築地に来ている人の９５％は場外で買い物
する人たちだと思います。

千客万来施設とかで集客したいみたいですが、わざわざ交通不便な新市場に行くくらい、
魅力的なものができるか否かがカギです。しかし、今までのいきさつを見ていると、
最初は話題性で人が来るでしょうが、すぐに閑古鳥が鳴く可能性はあります。
だれがわざわざあんなところに温浴しに行くでしょうか？誰がわざわざあんなところまで
魚買いに行くでしょうか？

今までの築地が賑わってたのは、地下鉄で行けて一般客も買い物を楽しめる場外市場が
あったればこそ。たぶん、よっぽど魅力的な企画をしない限り、うまい寿司が食える、
新鮮な魚が買えるくらいの話では賑わいを創出するような施設にはならないでしょう。

[485: 匿名さん]

大崎の駅近タワマンってどこ？駅近だからもちろん5分以内だよね。PC大崎レジデンス、ウエストシティタワー、パークタワーサウス、ルサンクの4つのことでいいんだよね？PC大崎タワーの方は6分だから駅遠だもんな。

[486: 匿名さん]

>>481
どさくさに紛れて豊洲ポジになってる感がありますが。
それとも豊洲と田町の書き間違いかな？ってくらい書き込みの比較対象が豊洲じゃないですよねw

[487: 匿名さん]

PC大崎はタワーは制震、レジデンスは耐震。今時新たにタワマン済むのに免震以外あり得んだろ。18階もあるのに3.11後の建物で耐震って謎だよね。築浅なら免震じゃない時点で却下。

[488: 匿名さん]

免震は本来、東京駅等、低い建物に効果がある装置だと思うけどね。

[489: 匿名さん]

築地の場外は、豊洲の千客万来（遅れてますが）に間違いなく客取られちゃうだろうね。

[490: 匿名さん]

でた～耐震制震ポジ。

縦揺れやら直下型ならとか言い出すんだろ、必死すぎだよ。MRの都合の良い営業文句そのまま信じ込まざるを得ないのは心情的に理解できるが。3.11後の免震は素晴らしいの一言。

じゃあ、次買うタワマンも耐震制震をわざわざ選ぶんだろうかね。

[491: 匿名さん]

大崎選ぶ人と、品川、田町選ぶ人はちょっと考え方が違うと思うので、張り合っても
意味はないと思いますよ。

品川、田町はビジネス地区なので駅前はオフィスビルでマンションは駅徒歩8分から
10分以上かかります。ただ、その分海に近いので、部屋を選べばリビングに座った
まま東京湾一望の素晴らしい眺望を望める部屋が手に入ります。湾岸戦争時は分譲
マンションも安かったので、その当時の購入者は資産にかなりの含み益が乗ってます。
最近、新規分譲されたGFTなどは分譲価格は高いですが、田町はさらなる駅前再開発
が進むので資産価値が毀損するリスクも低いでしょう。

一方、大崎は駅周辺がそれほど巨大に再開発されていないからこそ、駅の近くに
マンションがあるのがメリットです。タワーからの眺望はあまり特徴はないかもしれ
ませんが、駅近というメリットを最大限に享受したい人が買う場所です。大崎駅は
品川駅や田町駅より駅名自体はマイナーですが、一駅隣は品川駅。そういう駅の
駅直結マンションは、こちらも資産価値がすごく高い。

結論として、どちらもそれぞれの特徴があり、甲乙つけがたい素晴らしい場所で、
どちらが優位か言い争うことに意味はないと思います。

[492: 匿名さん]

免震かどうかより、直接基礎であるかの方がよっぽど重要です。直接基礎であればそれだけでも地震に強い。湾岸だとTTTやKTTくらいかな。
杭基礎は旭化成建材だけでなく、業界全体で偽装が当たり前であることが明らかになってきてますし、これからは直接基礎のマンションが選ばれる時代になりますが。

[493: 匿名さん]

結論は価格みれば明らか。
駅近には結局勝てないってこと。

大崎駅近タワマン＞田町駅遠タワマン

[494: 匿名さん]

直基礎のトリトン、めっちゃ揺れてたけどね。

[495: 匿名さん]

>>493
PC大崎ザ・タワーは駅遠物件だから残念だし不便で大変だね。駅近物件にコンプレックスがあるのかな。

[496: 匿名さん]

>>492
直基礎が選ばれる時代だって、笑うしかない。

それで今時耐震制震を選ぶんだ、お目がなかなか高いですな。

[497: 匿名さん]

同時期に売り出されたＧＦＴとパークシティ大崎の平均分譲価格を調べると、
大崎の方が１割高い。デベは同じ三井。三井は大崎が上と判断してる。

[498: 匿名さん]

＞築地の場外は、豊洲の千客万来（遅れてますが）に間違いなく客取られちゃうだろうね。

残念ながら、それは無いでしょう。築地場外に来る人は2種類。割と近くに住んでいて気軽に
時々来る人や、東京に住んでいて年に一～二回買い物に来る人。こういう人は場外が同じ
場所に残るのに、わざわざ交通不便な豊洲に行く必要はありません。きれいなビルに入る
市場は味気ないでしょうしね。

もう一つは、国内外の観光客。この人たちは「築地」という名前の場所で、昔から写真で
見ている狭い路地に商店が立ち並び活気がある、あの狭い路地がある場所を歩き、カメラで
撮影するのが楽しみで来ています。旅行中に買い物して魚や野菜や肉を持って帰る人は
あまりいません。乾物とかなら買うかもしれませんが。どこにでもあるデパ地下のような
雰囲気の場所では観光する意味がありません。

というわけで、新しいうちは興味があっていく人が増えるでしょうが、交通も不便だし
「一回行きゃあ二回はいいや」になる可能性が高いと思います。

[499: 匿名さん]

住んでる場所を自慢したり貶したりって滑稽だよね。俺の住んでる街は凄いぞー…ってお前は別に凄くないじゃん。なぜにそんなに誇らしげなのか。

[500: 匿名さん]

え？　分からないの？

だって、誰だって書き込めるし、誰だって何とでも言えるんだよ？？

例えばさ

「俺、ビバリーヒルズに住んでるよ。年収は５０億円」


ね？


簡単でしょ？

[501: 匿名]

>>496
このご時世、何十メートルも杭打たないと支持層に届かない軟弱地盤で、杭が届いてるかもわからない物件選ぶんですね、お目が高い

[502: 匿名さん]

>498
ＢＲＴ市場前通るので便利ですよ。
地下にわざわざ潜る地下鉄より寧ろ便利なくらい。
ゆりかもめもあるし。築地周辺の方はこれから不便ですが、
豊洲周辺住人には便利で使いやすい。
残念ながら市場は内も外も豊洲へ移行です。
市場がないのに、場外市場って意味不明でしょ。

[503: 匿名さん]

国内観光客もこれからは「豊洲市場」ね。
「築地市場」なんてありませんから。

[504: 匿名さん]

これだから豊洲民は(笑)

[505: 匿名さん]

>>497
必死だね。再開発ゼロ、将来の価値上昇要素ゼロどころか新航路で都内随一の爆音騒音タワマンになる予定で資産価値下がる要素しかないもんな。

田町駅前再開発終わったら間違いなくGFTの中古のが高くなるよ、当たり前だけど。

しかも今時制震だったんだ。来たる地震に備えて家具しっかり壁に釘で打ち込んどきな、制震耐震の高層は震度6以上来たら滅茶苦茶揺れますよ。

サウスゲートは再開発で忙しいし、大崎とか眼中にないのでそろそろ勘弁してもらえますか。仲間の五反田、青物横丁、鮫洲、戸越銀座と続きを語ってください。場違いだからいなくなってね。

[506: 匿名さん]

>505
高くなってから言ってくださいな。

[507: 匿名さん]

>>494
建物の地震への強さというのは、建物が揺れるか揺れないかの話ではないのですよ。もちろん免震と耐震では免震の方が良いですが、免震でも杭基礎であれば選択肢から外します。地盤が良いというのは最低条件です。
杭基礎は、杭が大きな地震で破損するリスクがあるし、基礎打ち会社が偽装まみれの今、杭が支持層に達していない可能性だってありますからね。

[508: 匿名さん]

＞レインボー眺望有り＋山手線＋港区（＋駅遠）
＞上記のように、立地と眺望を兼ね備えた
＞湾岸の中でも希少な素晴らしい地域だと思いますが。


同じ、湾岸マンションの代表格に品川のＷＣＴがありますね。駅から遠すぎて
品川じゃないとか言われてますが。
なのに、あのマンションは築10年経つのに、いまだに中古を求める人が多く、
検索アクセスランキングでは都内人気Ｎｏ．１ですし、最近の成約事例では
坪単価平均350万まで上昇してきています。

なぜ、人気があるのかと言えば部屋は限られますが、ひとえに羽田空港から
海ほたる、房総半島、お台場、レインボーブリッジまで一望の眺望の
すばらしさです。これは湾岸マンションの大きな魅力の一つと言えますね。

まあ、駅近マンション嗜好の人は絶対に選ばないマンションでしょうけどね。
人の好みは様々ですからね。

[509: 匿名さん]

>>506
OK!じゃっ、仲間の鮫洲、青物横丁、戸越銀座、五反田さんにもよろしく言っといてな❣

もう場違いな書き込みしないでね、大崎には誰も興味ないから。

[510: 匿名さん]

地盤が悪いと揺れるわね。

[511: 匿名さん]

>509
結論でたね。
大崎駅近タワマン>田町駅遠タワマン

[512: 匿名さん]

＞５０８
いつも中古がだぶついてる不人気物件。
駅近Ｖタワーの方が遥かに資産価値が高く在庫も少ない。

[513: 匿名さん]

ないない。（笑）

[514: 匿名さん]

>>511
田町駅近　〉大崎駅近
田町駅遠　〉大崎駅遠

PC大崎タワーは大崎駅遠、つまり最下層ね。了解！

[515: 匿名さん]

最下層は駅遠GFT。

[516: 匿名さん]

田町駅近タワマンってないじゃん。
夢でも見てるの？

[517: 匿名さん]

>514
現実はつらいね。

同時期に売り出されたＧＦＴとパークシティ大崎の平均分譲価格は大崎の方が１割高い。
デベの三井は大崎が上と判断してる。

[518: 匿名さん]

＞都内随一の爆音騒音タワマンになる予定で資産価値下がる要素しかないもんな。

羽田新滑走路ができる前、横風時の着陸は、東から飛んできた着陸便がお台場の
潮風公園の上で大きく急旋回して羽田滑走路16Lへ着陸するパターンでした。
私はどきどきお台場に飛行機撮影に行っていました。そのとき、屋外でしたが
飛行機の音はあまり大きくは聞こえませんでした。おそらく、タワーマンションで
窓を閉めていれば、室内にはほとんど音が入らないと予想されます。
しかし、16Rを使う場合は五反田、大崎のJR線の真上辺りが航路になりますので、
若干影響はあるかもしれません。しかし、飛行機撮影が趣味の私からすると、
爆音が室内にまで響くというような感じにはならないと思います。

[519: 匿名さん]

後から売り出したGFTの方がPC大崎より安いのは、安くしないと売れない立地だから。
三井によって綺麗にランク分けされた価格がすべてを物語っている。
そして中国人の爆買いでも実名でニュースにとりあげられて有名になったGFT。
やはり安いと無用なトラブルが増える。

[520: 匿名さん]

港区は港区でも、GFTの立地は場末そのもの。
再開発区域からももちろんはずれているし、駅から遠いのに線路には近い。
道路も交通量の多いところで、お世辞にも住環境が良いとは言えない。
だからこそ、港区の新築タワマンとしては異例の格安で売り出されたわけで。
それでも完売には時間がかかった。
不動産にお買い得なし、三井はよく分かっている。

[521: 匿名さん]

PC大崎タワーさん、必死の連投（笑）

まあ爆音、再開発ゼロ、北品アドレス、下水溢れ出、未来なし将来なし、まあ頑張れや。

賃貸も未だ埋まらず大変だね。

スレ違いだから消えてね。だれも大崎に興味ないから。

[522: 匿名さん]

港区で言えば、湾岸自体、場末だと思うけどね。

[523: 匿名さん]

＞５２１
あらら。それより安いＧＦＴって、何？

[524: 匿名さん]

GFTは通常の港区物件とは考えない方がいいってことね。
少なくとも作った三井自身による評価は最低ランク。

[525: 匿名さん]

私は大崎の住民だけど、湾岸のスレッドで大崎のアピールをするのは恥ずかしいから止めて欲しい。良識がないですよとアピールしてるのと同じですよ。
湾岸の良さと大崎の良さは別物だから比較してもしょうがないですよ。

[526: 匿名さん]

GFTは爆買いの実例として全国ネットで実名で放送された稀有なマンションです。
http://farm8.static.flickr.com/7591/16664785109_f609133dd6_o.jpg

[527: 匿名さん]

＞525
その通りですね。大崎には大崎の良さがある。田町にも田町の良さがある。
どっちが良いとか張り合っているのは滑稽。

[528: 匿名さん]

客観的な事実として、港区で平均坪単価330万の新築格安タワマンなんてGFTしか無いよ。
残酷なようだが、三井がGFTに与えた評価がそれだということ。
最高評価はもちろん赤坂檜町の最上階の坪2400万。
どちらも港区の三井のタワマン。
港区にもピンキリあるってこと。

[529: 匿名さん]

他地域をdisっていたGFT購入者が、客観的な事実をあげて反撃されて旗色が悪くなって逃げてるだけのように見えますね。
田町駅近のタワマンならその資格があるかもしれないけど、GFTのような駅遠物件では論破されるだけですよ。

[530: 匿名さん]

＞528
GFTって330万だったんだ。私の部屋、湾岸築9年で査定340万だった。
湾岸も高くなったよね。私が買った2006年は港区湾岸はどのマンションも
220-240万だったのに。