プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

[購入検討中さん [ 30代]]

プラウド下総中山ディアージュについて語りましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shimousanakayama/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：千葉県市川市鬼高二丁目1240番93他（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩6分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩10分
　　　東西線 「原木中山」駅 　徒歩18分
建物竣工時期 平成29年2月中旬 (予定)
入居時期 平成29年4月上旬 (予定)

下総中山にプラウド２棟目が登場しました。

[725: 匿名さん]

>>724 匿名さん
721ですが、結構聞き耳立ててたので、それは間違いないかと…
別に虚偽報告してもメリットないし。

そんなうがった見方はやめましょうよ。

[726: 下総中山好き]

どんどん外観雰囲気良くなってきてますね。隣地公園フェンスも綺麗になってました。結局は売れる物件で、完成前に完売させる理由はありません。値引きしなくてもそのうち買える層が現れて売れますね。

[727: 名無しさん]

公式ホームページでは第5期販売予定が未定のままですが、どの部屋が販売されているのですか？第4期までの売れ残りが先着順になっているということしか考えられませんが。

[728: 匿名さん]

前にできたプラウドとこんなになんで存在感違うんでしょうか。前のがかわいそうです。今回のプラウド高いのはしょうがないですかね。

[729: 匿名さん]

>>726 下総中山好きさん

理由はありますよ。早く売り切れば、モデルルームの経費や、スタッフの人件費、販促費など止めれるし、引き渡し時点で確実に資金回収できて借入金を返済でき、金利負担が軽くなる。だから、野村をはじめ多数の売主は竣工前完売をしたがる。

あとは、青田売りのほうがイメージ戦略だけで売れるからかな。実際に建ってみて、現地モデルルームになると、メリットデメリットを実際に確認できてしまう。

外観が素敵というならプラスかな。よく、イメージとちがうともめがちだから。あとは、モデルルームは広い部屋をさらに広く見せるようリフォームしたりしてるので、実際の部屋はとても狭く感じる。オプションもないから素の部屋で、それが魅力的ならいいけど、あれっとなると売れ行きに影響する。

その他、日当たりや騒音、眺望もリアルなものが確認できてしまうので、思ったより条件悪いのに割高な部屋は下げないと売れなくなる。

こちらは、南向きをうたってるけど、目の前のマンションが思ったより圧迫感があると、資産価値のある南向きですからなんてのは霞んでしまう。特に低層はいちばん日照が欲しい冬に日が当たらないなら、南向きのメリットゼロ。
それぐらいなら、眺望の抜ける他の向きを買ったほうが良い。

ネガってる訳ではなく、実際に竣工してしまうと、ポジやネガが言ってたことが本当かどうか現物確認できてしまうので、予想よりいい物件なら高くてもすぐ売れるだろうし、思ったよりいけてない部分が多ければ大幅値下げ必至でしょう。相場が更に上がるとかの特殊要因がなければ。

こちらは、南向きの前建のマンションがネックだと思うので、できれば建物内モデルルームになる前に売り切りたいね。

[730: 匿名]

>>729
この物件は完成したら売れ残り続ける典型例ですよね。
引渡し時で3分の2くらいしか入居していないようであれば、下手したらゴーストマンション的になってしまうと思います。
ましてや今後出てくるマンションが大幅価格安となってくると…

[731: 匿名さん]

ないない笑笑

[732: 匿名さん]

絶対ありえないでしょ笑
エリアでここより良いマンションは無いだろうし、今後も出ると思う？！笑

[733: マンション検討中さん]

「エリア」って使っている方は、下総中山駅に特化して使っているんですかね？
市川～津田沼間に広げて考えると、現在かなり建設中だし、今後もブランドマンション含めて建設されると思うのですが…。
中古マンション価格を見ると、各駅停車駅は少しリセールバリューが落ちるので、やや不安です。
本八幡や西船橋なら、まだ地下鉄が通っているのですがね

[734: 匿名さん]

根拠のうすいポジティブ書き込みに対して
冷静な意見が多数出てきましたね。

そんなに購入予定者が湧いて出てくれば
第五期発売が行われているはずなんですが？

第五期発売が発表されれば、確度の高い売れ行きが推定されますね。

このまま、延期延期だと売れ行きは引き続き不振だと推測

または、五期売り出しが決まれば、その戸数によっても分かりますね。
10戸程度＝売れてない
20戸程度＝不振なりに買い手がついている
30戸程度＝売れ行きがある程度見込める、回復傾向

数字で判断することなく、売れ行きは分かりませんよ。

[735: 匿名さん]

公式ＨＰより抜粋

プラウド下総中山ディアージュ ( 第5期 )
販売時期 平成29年1月下旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

現時点
となっていますね。

[736: 匿名さん]

みんな、結構この物件気にしてるんですね。笑

[737: 口コミ知りたいさん]

私は快速停車駅の他の物件を購入しましたが、プラウドの大規模マンションについての購入検討者の反応（つまり、今）と今後価格がどうなっているかということに非常に興味があるので、この掲示板をフォローしています。
10年20年後に2000万以下の価値になっていたら、皆さんがどういう反応になるかとても楽しみなんです。

[738: 匿名さん]

津田沼て笑。遠すぎて無理です。そりゃやすいでしょ

[739: 匿名さん]

2000万以下の価値って笑

[740: 匿名さん]

>>737
10年後、20年後もこの掲示板がありますかね？
ということはさておき。

今後の価格予想は資産価値的側面でみなさん興味があるテーマだと思います。

2000万以下の価値になることに興味津々な書きぶりは人が悪いですが、
ご自分の物件（快速停車駅）は暴落しないと思っているのか、
すると思っているのかが文面からは読み取れません。

ひとついえるのは、2020年から東京圏でも人口だけでなく
世帯数は減少するので、空き家、空きマンションが増加するのだけは
確かです。

よって、あなたの願望は成就する可能性が高いですね。

[741: 匿名さん]

だから二極化するんですよ。どうでもいいやつは価値0円になる。

[742: 匿名さん]

いいものは下がりにくいし、半端なものは買う人居なくなる

[743: 評判気になるさん]

住民板のコンクリ施工修正の内容について、詳細を教えてほしいのですが、購入に当たって何か資料とか配られましたか？

[744: 匿名さん]

コンクリ施工修正の内容が重大なものであれ
軽微なのものであれ、我々建築の素人には判断がつきません。
それは、くい打ち偽装で露呈したではありませんか。

建ちあがってしまえば、専門家にも分かりません。
それほど心配であれば、築後10年ほど経過した
瑕疵（雨漏り、傾き、外壁）があれば出ている時期まで
待って、問題なしの中古マンションを購入されることも
一考されるに値すると思います。

購入者であれば、もう間に合いませんが…

[745: 匿名さん]

送電線がすぐ近くにあるのもマイナスですな。

[746: 匿名さん]

高いのにガスコンロがガラストップじゃない

[747: 匿名さん]

下総中山にやっと、まずまずのマンションが出現

[748: 匿名さん]

ここに出入りしてる競合業者、ホント質が悪いですね。

[749: 匿名さん]

疑問ですが、定期的にホームページも見てコピペして、この物件は売れてないってアピールしてる人たちは、何が目的なのでしょう？

前にどなたかが言っていた様に、プラウドにお客をとられてる会社さん以外、冷静に考えて絶対メリットないと思うんです。

私は既にここで契約しておりまして、昨日内装インテリア関係の打合せにも行きましたが、私たちがいた半日ちかい間ずっと賑わっていて、自分たちの決断は間違いなかったと本当に今はわくわくしています。

もし、この掲示板見て不安になっている方！
無駄です！
ずっと批判するメリットは誰にあるか、冷静に考えてみましょう。

一時この匿名掲示板に不安になりかけた私が言うのもなんですが…w

[750: 匿名さん]

明らかな業者の書き込みは別にして
購入者の意見と
近隣で複数のマンションを検討してる人の
意見が180度違うことはあるでしょう。

批判的意見もまともなものが多いと思うけれど。

[751: 匿名さん]

いや、だから、賑わってても、想定外の価格の高さに断念する人がほとんどなのでは。
そうでなければ、そこまで賑わっていれば、完売間近でしょう。

ようは、需要はあるから人は来るけど、ここを検討するメイン層には高すぎるんだな。

あとは、なんとか買えるからと無理にローン組むのは危険だから、高額物件買うのはためらっちゃうのでは。バブル期の物件は万が一の残債割れのリスクが高いから。

もっと安ければ、是非欲しいという検討者はたくさんいると思う。

[752: 口コミ知りたいさん]

聞いたところによると、
暇な不動産業者は、掲示板に悪口書き込むルーティンがあるみたいですからね笑
自分の目で見て判断するのが一番。
じゃないとどの掲示板も悪口は書かれますから、買えなくなってしまいますしね。。。

[753: キン肉マン]

>>751 匿名さん
要は価格ですよね。
安ければ、プラウドは質が良いのは誰もが知っているので、買いますよ。

[754: 通りがかりさん]

賛否両論書かれるのが掲示板でしょ。
買ったのなら見なければいいじゃないですか。
なぜ、前向きな書き込みだけ認めるんですか？
どこの物件だって少しのデメリットや欠点を持ち合わせているわけで、「即買う！」と決めている人は関係ないかもしれないですけど、「迷っている」人にとっては一つ一つが大事なポイントになっていますよ。

[755: 匿名さん]

掲示板で売れてる、売れてないと言い合うのは、明らかな嘘や誹謗中傷以外はいいんじゃない？
ほんとのところは、実際にモデルルームいかないとわからないから。
売れてないと批判するのも、そんなことはない騙されるなと擁護するのも自由だけど、お互いに対してそんな情報はいらない、書き込みするなというのは認められないよね。

一般的には、擁護派のほうが、前向きな検討内容以外は書き込むなと言い張る率が高い気がする。
まあ買った人や売ってる人にとっては気分悪いって気持ちはわかるけどね。

ほんとに売れてる物件は、ネガが出ても誰も相手にせず、いつの間にか完売してて、掲示板も落ち着くんだよね。

そして、売れ行きが芳しくない物件は、購入者や売る人がイライラして火消しすることが多いんだけど、明らかな誹謗中傷以外は基本はほっとくべき。掲示板見て購入を迷う人なんて、メリットデメリットを天秤にかけて買う決断することのできない人なんだから、そんな層向けに安心してなんて呼び掛けても無駄だよ。

[756: 通りがかりさん]

トランプさんの本領発揮で、株価と不動産価格の大幅安が近付いてまいりました。
ブレグジット時のレベルか、はたまたそれ以下か…

[757: 匿名さん]

やっぱりプラウドの掲示板は賑わいますな

[758: 周辺住民さん]

しかし自作自演がすごすぎる。
かわいそうになってくる

[759: 匿名さん]

>>758 周辺住民さん

まあそんなカリカリしなさんな(^^;

[760: 匿名さん]

>>749 匿名さん

確かにそうですね！

[761: マンション検討中さん]

株やfxやって大損してる人がニュースになるのと同じで、対岸の火事は楽しいからな…

[762: マンション検討中さん]

このマンション欲しい欲しいんじゃ〜

[763: 匿名さん]

なにげに70㎡がスタンダードにされている３ＬＤＫ
5年前は75㎡以上が基本ですって、売ってたよね。

㎡単価で評価しないと、ダメだよね。
70㎡程度では狭いし、アルコープって10年くらい前の物件は
かなりの確率であったよ。

[764: マンション検討中さん]

今年の販売は、とうとう2月中旬まで延期になりましたね。
賑わってる、申し込みが多数と合いませんね❗

[765: 匿名さん]

４．５階でいくらくらいでしょうか？？
最初のころモデルルームには行きました。
うちはディスポーザーがないのでやめました。久々にここにきたら盛り上がってるので。
場所的には最高です、個人の意見ですが！
前にはコンビニ＆銭湯
踏切信号なしでお家まで

住める人羨ましい

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん

価格スレを見ては。

[767: 匿名さん]

推察するに、次期に移行せず、今先着順を捌いてるのかも。
そうだとしたら、この物件買うならちょうど狙いどきだ、いろんな意味で。わかる人にはわかるよね。

[768: 匿名さん]

だからモデルルーム賑わってたのか！納得！
うちも今週久々に行こうかな。

[769: 名無しさん]

水面下で、値引きか。
過去、モデルルームに来場した客に
囁くわけだ？

[770: 口コミ知りたいさん]

>>764 マンション検討中さん

きたーーーー！
販売時期チェック業者さん！
業務お疲れ様です

[771: マンション検討中さん]

いやでもほんと、わざわざ販売期区切ってんのにそれを延期するのは何がしたいのか気になるよ。

[772: 名無しさん]

第5期は売り出さないまま、竣工させるつもりかも。棟内モデルルームで怒涛の損切りではないかと。

[773: 匿名さん]

売れてます。

[774: 名無しさん]

入居が始まれば、売れたかどうかわかりますね。竣工時点で現地モデルルームができるから、それも判断材料になるし。理想が現実に変わるというか。

[775: 匿名さん]

外観かっこいいですね！
明らかに周りと存在感が違う！！！！

[776: 匿名さん]

マンマニのモデルルーム訪問読んだけど、至極真っ当なことがかいてあったわ。
ターゲットはエリアでの住み替え。
ファミリー向きなので、広さと日当たり重視。
眺望は期待できないがターゲットから問題なし。
ディスポーザも、近隣の住み替えならこれまで使ってないのが多数だからいらん。逆に維持費へってよし。
駐車場も平置きで維持費かからない。
最大の不安点は高いので短い期間で手放すと残債割れになりそう。
でも、基本は永住希望者がターゲットなので、永住するならまあ許容範囲。
この市況なので高いのはしょうがない、家をもつタイミングで、このエリアに永住希望で、無理なく買えるなら買ってもいいんじゃね？
みたいな感じ。

全くその通りだな。

[777: 匿名さん]

存在感がありすぎて、周辺では他のマンションが安くてもボロすぎて買えなくなる。。

[778: 通りがかりさん]

より駅近プラウドが値下げ。
当初5790万円→4290万円
これでも売れ残り続けている。
ディアージュは魅力ですが、2年後くらいの中古（もしくは新築売れ残り）を狙っています

[779: 匿名さん]

その駅近プラウド船橋は外観からして、比較する方がおかしいでしょ！賃貸マンションみたいじゃないの！駐車場狭すぎだし。かわいそうです。

[780: 匿名さん]

同感。ありゃ無理

[781: 通りがかりさん]

駅近といってもなんかたいして近くなく線路沿いは、3000万くらいじゃないでしょうか？

[782: 匿名さん]

それでも駅4分プラウドは
戸数は少ないものの
完売は早かったですよ。

平均的売り出し価格は4700万程度と
当時でも相場の２割近く高い。

新築プレミアムってマジックでしょ。
魔法が解ければ、残債が発生しますよ。

マンマニさんのレポートはひどいこと書かないから、
行間を読めない人にはお花畑

[783: マンション検討中さん]

第五期がずるずるずると伸ばし伸ばしに
していることが証明してますね。

購入申し込みが見込めない

[784: 匿名さん]

販売延期確認業者さん、しつこいね笑

[785: マンコミュファンさん]

長くこのサイトをフォローしてますが、駅近プラウドの完売スピードが早かったのは事実ですね。
当時の需要と現在価値の乖離が証明されているのは、大事なポイントではないでしょうか。
今回の新築プレミアム価格１千万をどう捉えるかですね。

[786: マンション検討中さん]

線路沿い騒音付きプラウドの方は、現物売りだったら売れなかったでしょうね。モデルルームの仕掛けにのせられた超ド素人の集まりが購入者。

[787: 匿名さん]

線路沿いで小規模で機械式駐車場の前回より、
静かで大規模で平置きの今回の方が、
価値が高いのは素人でもわかる。

こっちだって150戸くらいあるからまだ売ってるけど、戸数少なかったら別に即完してるんだろうしね。

[788: 匿名]

新築プラウドほしーーーーーーい！

[789: マンコミュファンさん]

>>786 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、こっちは水没リスク付駐車場雨ざらしプラウドじゃないですか。笑
プラウド同士で叩くのはやめましょう！
おそらく、両プラウドの検討者と購入者が見てると思いますし。

プラウド最高！ってことで

[790: マンション検討中さん]

やはり規模感あるマンションの方が、ランニングコスト抑えられるし、ランドマーク性もあって良いですよね。

この周辺のマンションは今50戸規模が多いから、そーいう意味ではこのマンションは良いと思います。
あとは、価格とのご相談ですねー

[791: マンション検討中さん]

駅4分と駅6分のプラウドの比較検討ですが
やはり新築は気持ちいいだろうと思います。

しかし、新築時の広告費や販売管理費、販売主の利益が乗っているので
買った瞬間に15％程度安くなるということは否めません。

お化粧がはげると
4780万程度の駅4分プラウドが
どこまで値下げすれば売れるのかという（現時点4290万）
ある意味悲惨な残債抱えの状況になってしまいますね。

2年で転売する事情は分かりませんが
転勤、離婚、親の介護、誰にでも起こりうる理由はごまんとあります。

[792: 匿名さん]

排水良くなっててそうそう水没しないから。あと今回のプラウド買える人は別に下がろうが大して気にしてないから。

[793: 匿名くん]

>>792 匿名さん

非常にその通りのご意見だと思います。

[794: 匿名さん]

>>791 マンション検討中さん

そうなっても平気な資金力の方が買うのでは。
そりゃあ無理なローンで買ったら、万が一の時にヤバイけどさ。
原木中山で、ブランド新築に住むために、無理してローン組む層なんていないっしょ。

[795: 匿名ちゃん]

近隣住民ですが、前の道路は普通に冠水しますよ？
ブログとかでも検索できると思います
この物件は裏口（コルトン側）からって出られるんでしたっけ？
車も裏から出られると便利ですね

[796: 匿名さん]

では質問ですが、ここ一年で冠水ありましたか？お答え下さい。あまりいい加減な事言わないように。ばれますよ、簡単に。

[797: マンション検討中さん]

50年に1度でも起きたら車故障するし嫌だわ。

[798: 匿名さん]

冠水しかネガることないの？笑
ていうか、半地下でもないのに車故障するほど冠水すると思う？笑

[799: マンション検討中さん]

>>797 マンション検討中さん
はい、ではどうぞ買わないで下さい。

[800: マンション検討中さん]

冠水問題については、確かに当マンション周辺は
土地が低く、予想以上に冠水しやすいです。
南側の産業道路は大雨が降ると
クルマのタイヤの半分くらいがかぶって
通行止めになることもある。

別の観点から、一戸建てなら浸水は致命的ですが
マンションなら一階部分と駐車場に泥水が入り込み
悪臭が漂い、高圧洗浄が必要になります。
あと、エレベーターが半日程度使えなくなりますね。

おそらく致命的な冠水は10年に1度あるかないかでしょうが、
びっくりするような水溜まり
はけっこう体験しますね。

[801: 検討中]

他の物件の掲示板に比べて、この掲示板の方々のデメリットを認めない（排除する）意識の高さはすごいですね！
まるで誰かが担当になって逐一フォローしているようで、住民レベルが伺えます。

さすが

[802: マンション検討中さん]

分譲マンションの好立地が
下総中山にはあまりないので
新築が出れば、この地限定で探している人が
注目するのは当たりまえなんですね。

下総中山から離れられない世帯＝子供の学校など
離れたくない世帯＝下総ラブ
だから、いろいろネガティブ情報も詳しく出てくるんではないでしょうか。

売れ行きが悪いのは、下総限定では商圏が狭すぎるからです。
市川～津田沼でいいもの、お値打ちがあればと考えている層には
響かないから売れないのです。

要するに、売りがない物件なのです。
地元民だからこそ、あらが目につくということです。

[803: ご近所さん]

近隣マンションの住人です。
私の記憶では過去20年ほどで
この場所で生活に支障が出るほどの冠水は
なかったと思いますよ。
ただ、台風のときに生協前の産業道路で
車を水没させた事があります。
生協が出来る前の話ですが……。

[804: マンション検討中さん]

>>801 検討中さん
あなたこそ笑
もう書き込むのやめたら？誰も得しませんよ

[805: 匿名さん]

先週びっくりするくらいの値引きを提示されて、かなり前向きになっていますが、逆に不安にもなってきました。なにか重大な問題を隠してる訳じゃ無いとは思いますが、売り急いでいるようで。
決算だから…とは言われましたが、決めていいものか悩んでいます。

[806: 匿名さん]

はいはい

[807: 匿名さん]

>>805 匿名さん

それは買いでしょう。
山のように残っている中である程度選べて大幅に勉強してもらえるならかなりお得。
この先残り物がもっと下がるかもしれないけど、選択肢は狭まるからね。

[808: マンション検討中さん]

多分いまキャンセル住戸とか捌いてるタイミングだろうから、条件合う部屋紹介してもらえた人にとっては最高のタイミングだと思う。

後半になると、いくら値引きあっても条件合う部屋選べなくなるからね

[809: 匿名さん]

値引きされたって書き込み増やして、なんとか評判下げたいのかしら？？

[810: 評判気になるさん]

ご存知かと思いますが、最近はイエシルという新築の定価を網羅するサイトがあります。

もし勉強した価格で購入できるなら、実際の売買価格より有利な値付けを購入希望者に提示できる可能性もあります。

定住志向の方以外にも追い風が吹いているのでは、とも思います。

[811: 検討板ユーザーさん]

>>805 匿名さん
元の値段が高過ぎたので、値引きしてようやく適正価格に近づいただけだと思います。
重大な問題は大手なのでおそらく無いのでは？
そこはブランドを信じるしかありません。
隠したいのは売れ行きでしょう。

[812: 仲介人]

なぜ、値引き書き込み=評判下げたい、になるんでしょう。
いい物件が値引き提示されるなら、全ての購入者にとっていいことでは？
検討者も値引き交渉しやすくなりますし。

[813: 名無しさん]

駅4分プラウドから800万ほど高く発売だったから、1000万円ほど値引きから、考えますといえばいいのですよ。^_^
マンション市場は不振です。

[814: 通りがかりさん]

駅4分プラウドよりは、高いの当たり前じゃないでしょうか？線路沿い4分表示ミニマンションに価値ありませんよ笑笑。見に行ったら存在に気づかず通り過ぎて、わかりませんでした。

[815: 匿名さん]

値引き値引きって。そんな人達はモデルルームこなくていいからね笑。1000万値引き？いやいや買わなくていいですから安心してね。

[816: 匿名]

安心してください。
もともと買いませんから。

[817: 匿名さん]

>>816 匿名さん

はいじゃあ二度と書き込まないで下さいね。

[818: マンション検討中さん]

相手にしない方がいいですよ。
どうせ近くの小さい業者さんなんでしょうから。

検討板は検討している人たちで語らいましょう。

[819: マンション掲示板さん]

>>818 マンション検討中さん
同感

[820: 匿名さん]

本当は欲しいけど高くて買えないマンションの掲示板は荒れるね。
人気ないとこだとスレ自体伸びない。

[821: アナゴさん]

買う気ない人間が書き込んじゃいけないんですか？
法律違反になるの？逮捕されんの？

[822: マンション検討中さん]

スルーでいきましょう。笑

昨日前通ったら、だいぶ工事進んでて、
私も好きな外観でした。

こう見栄はってない高級マンションって感じで。

[823: マンション検討中さん]

値引きの話題をする人は買うな、という意見が多いんですが
それこそが売れてない原因ではないでしょうかね。

実際に半分ぐらいしかこの時期に売れてないんだから
入居開始までに完売するはずがないんですから。

定価で買うという人って
販売サイトですか、それとも購入者さんでしょうか。

[824: 評判気になるさん]

プラウドのCMかっこいいよね！！