プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

[購入検討中さん [ 30代]]

プラウド下総中山ディアージュについて語りましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shimousanakayama/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：千葉県市川市鬼高二丁目1240番93他（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩6分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩10分
　　　東西線 「原木中山」駅 　徒歩18分
建物竣工時期 平成29年2月中旬 (予定)
入居時期 平成29年4月上旬 (予定)

下総中山にプラウド２棟目が登場しました。

[424: 検討中]

不動産ポータルでキャンペーン掲げてる物件は普通は何も言わなくても渡して来ますけどね。
この物件は公式ページでもキャンペーン載せてるのに自己申告制なんですかね？少し不親切な気がしますね…
特に女性の身としては言いにくいです。

[425: 通りすがり]

>>423 匿名さん
座布団十枚です。
四年後の中古価格が駅近のよりも低くなってると思います。

[426: 匿名さん]

こういうネガティブキャンペーンも含めて、投稿の多い物件こそ人気物件の指標とよく聞きますけど、ここのネガティブキャンペーンは冠水って大したネガティブでもないですね！

[427: 匿名さん]

駅４分の中古はこれ以上値段が下がる前にそろそろ野村が買い取った方が良いのでは？

[428: 匿名]

>>426 匿名さん
魅力がないから誰も相手にしていない、という証明ですよ。

[429: マンション検討中さん]

川の氾濫とかならともかく、ちょっとの強い雨で冠水って、
生易しいネガティブ要因ではないと思いますが・・・

河川敷のホームレスの家じゃないんですよ。。

[430: マンション検討中さん]

“無理やりポジティブキャンペーン”が時々書き込まれる方がやばい物件の証です。
鑑定士してましたが、価格設定が強気過ぎますよ。
今後建てられる新築価格が同じ条件で500万下がるというのももうすぐですので、急いでいないなら当面は賃貸というのもベターかと思います。

これはネガティブキャンペーンではなく、あくまでも一つの考えです。
そもそも、こういう多様な意見が交わされるのが掲示板ですよね。

[431: 庶民]

>>429 マンション検討中さん
金銭感覚が麻痺してるんでしょうね。
車と歩道が冠水するなら、高くても4000万が妥当でしょう。

[432: 匿名さん]

歩道と駐車場が冠水する可能性があるなら
そこには住まないほうがいいのでは。

エレベーターは冠水すれば確実に停止して
復旧作業が必要になるし、ロビーは臭くて清掃が必要になりますからね。
実は駅南側ではそういうマンションがあります。
土地の高低でいうと低いのは替えようがないですから。
あと周囲に比べて、わずかに窪地のようになっている地形も関係します。

[433: 通りがかりさん]

買うつもりがないのに悪口をひたすら書き込むって、
競合されている会社さんでしょうね。
検討している人が書き込む内容じゃないし。。。www

[434: 匿名さん]

ネガティブ情報もポジティブ情報も
きちんと事実に基づいていれば
購入検討者には有益な情報です。

ただでさえ、平均年収は下がるのに
マンション価格は上がってるご時世なのですから、
購入検討者はあまりムードに流されず、
冷静になることが必要です。

よって、ネガも歓迎。
デマはだめよ！

[435: 通りがかりさん]

>>433
検討した結果を書くのはいいのでは？

[436: 匿名さん]

はい。この立地にしては割高に感じましたのでやめました。

[437: 匿名さん]

場所はまずまずなんですが、施工業者が長谷工じゃあね...。長谷工は外観がダサいので残念です。前に建ってるマンションはとても綺麗なんですが。

[438: 通りがかりさん]

住民版によると、コンクリ打ち直しだそうです

[439: 匿名さん]

賃貸ならともかく、プラウドですし周辺の分譲マンションよりもさすがに耐久性は大丈夫でしょう笑
ケチつけるだけの人って哀れですね
私は客観的にメリットデメリットを判断したいと思います。都内で買うことにしましたが。。

[440: 匿名さん]

>>439 匿名さん
都内でも城東なんかに買うよりは、市川市や浦安市の方がまだいいよ。

[441: 通りがかりさん]

＞「ケチつけるだけの人」
褒めるだけの人 がいたら、それはそれでサクラとか営業とか言われるのでは？笑

それにしても、ここまでプラス面が書かれていないプラウドも珍しいですね。

[442: 下総中山好き]

割高新築ですが5000万以下の客層は買えず、住めない価格設定マンションなので、そこだけはいいですね。

[443: 匿名さん]

>>442 下総中山好きさん

下総中山は線路より北側の方が人気。北側で中古出ても、一般に出回る前に無くなる。

[444: 匿名]

>>439 匿名さん
どんなメリットデメリットを判断しました？

都内って言っても町田とか八王子とか青梅と比べても意味がないですよ。

[445: 通りがかりさん]

>>444 匿名さん
批判はやめましょう。
購入を見合わせた要因を書いても、あなたはどうせ批判するんでしょう。

[446: 匿名]

普通の会社員は買うと、破たん可能性が高い価格帯です。
築浅で買って中古市場に出しても１０００万程度残債が残ります。

夫婦共正社員共働きなら大丈夫でしょうが、子供ができて
保育園に入れるときに困ります。
市川から船橋へはまず入園できません。

リスクは十分考慮してから検討したほうがいいと思います。

どちらにしてもお買い得な時期ではなく、
物件でもないのかな、と個人的意見です。

[447: 匿名]

>>444 匿名さん

別人ですが、

メリット
大規模【100前後で検討中なので】
平置き駐車場
ブランドマンション
コルトン近い

デメリット
平置き駐車場に屋根無し
駐車場が近隣相場より高い
冠水リスクが大きい
素人目にも、価格が高過ぎる
最寄り駅が快速止まらない
リセールバリューが本当にあるのか不安
長谷工の施工
住民板での施工し直し書き込み
前後がマンションなので、部屋を選ばないと眺望が期待できない（いい部屋だと値段が跳ね上がる）

[448: 匿名]

下総中山で中古物件を検討していますが、
この古さでこの値段
この狭さでこの値段という感じのものが多く
その割に値付けがホントに高いです。

半年、１年売れない物件がほとんどです。
何回も何回も小刻みに値下げして
それでも売れない物件が多数あります。

調べてみると、中古マンションが半年以内に売れるのは
２割いかないくらいということでした。

売りやすいというのは中古戸建と比較してということらしいです。
業者買取や賃貸にまわす、あとはあきらめて住み続ける所有者が
多いということらしいです。

[449: 匿名]

この辺りは築20年くらいでも４千万とか平気で付けてる物件多いですよね…
そして売れ残り続けてる。

万が一コルトンが閉店でもしたら、ショップスは全く魅力が無いので、軽い買い物難民ですね

[450: 匿名]

市川駅、本八幡よりも駅力が劣る下総中山が
江戸川区の平井や小岩よりも中古価格が高くて
もう、どうなってるんでしょうね～。
東京２３区に住んでますと千葉県に住んでますじゃ
ずいぶんと違うと思う人が多いと考えるのだが。

[451: マンション検討中さん]

まぁ小岩から平井までの街の汚さガラの悪さを考えると多少東京から離れても市川〜下総中山のほうが落ち着きがあって住みやすく感じるけどね。あくまで主観だけど。

[453: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[454: マンション検討中さん]

鶏口となるも牛後となるなかれとも言う。

[455: マンコミュファンさん]

>>454 マンション検討中さん

その通りだと思います。小岩や平井は賃貸ならまだしも、マンションを買うには環境が酷すぎます。

[456: マンション検討中さん]

小岩や平井が「牛後」なのは同意するけど、下総中山は「鶏口」ではないね。

[457: マンション検討中さん]

下総中山が口じゃないとか房総半島舐めんなって感じですね。

[458: マンション検討中さん]

おーい、営業さん見てんだろ
どう考えても、売れないのは値段があわないことがいい加減わかっただろ
値段下げる気ないの？

[459: 匿名さん]

いやいや
最近こそこそ
値段下げましたよ
この前見た価格は
最初買った人には見せられないでしょうね
それでもエクセレントとかより
10～15％高いけど・・・

[460: 匿名]

第一期から第四期までのまとめ
１，６０戸
２、１０戸
３、１０戸
４、３戸
どれも完売御礼は出ていない＝どの期も売れ残りが出ている
過去レスに実際は４０戸ほどしか売れていないと主張するものがあった。

第５期は予告広告が数か月出ているが、ずるずると未定。
来年１月？

完売御礼が全く出ていないので、８０戸以上は売れていないのだろうな、
と推測するしかない。６０戸かもしれないし、５０かもしれない。

このへんは販売員もいいたくないだろうから、入居日まで待てば本当の
売れ残りが分かるということかな。

[461: 匿名さん]

先日伺った時に結構な金額のサービスを提案いただきましたが…
そこまでしないともう売れないのかと(笑)
いい金額になりしたが、立地を鑑み他の物件に決めました。

[462: マンション検討中さん]

４期2次は即日完売だと聞きましたよ！
販売戸数は多くなかったみたいですが。笑

[463: マンション検討中さん]

>>462 マンション検討中さん
３戸ですよね

[464: マンション検討中さん]

>>463 マンション検討中さん
ここまで小出しにするなんて、プラウドらしさはどこに行ったんでしょうか。笑

[465: 名無しさん]

一番気になるのは、南側に建つ同規模のマンション。採光も眺望も建ち上がってくると、かなりダメダメだと実感した。お向かいマンションの視線を感じながらのリビングでは寛げないかな。

[466: 通りがかりさん]

現場見ました。少なくとも眺望は平凡なマンションですね。花火大会が見られるわけでもないし。。。

[467: 匿名さん]

同規模マンションが南側に建ってしまう場合景観は悪くなってしまうのでしょうか？
一番気になるのが日当たりですが、低層階でも十分日照があるのかどうか気になる所
駐車場が平置きになっていることや公園がマンション前にあるので
子育て環境としては整っているのかなと思いました。
お子さんが多いマンションになりそうですね

[468: 匿名]

>>467
日影図が用意されているので
それをみれば分かります。
建築基準法は満たしいるのが基本ですが
やはり低層階の日当たりは期待できないと思います。

ほぼ同じ高さ、横幅が南側真正面に建っているので。
できるなら南側に駐車場をつくると日当たりが期待できるのですが、
いろんな事情があるのでしょうね。

[469: 通りがかりさん]

現場見ました。
今の不動産プチバブルや冠水等の各種状況を判断すると、実質的な価値は中層階3LDKで3900万てところでしょうか。
来年中にはこの価格以下に下がってる気がします。

[470: 匿名さん]

来年から本格的に値引き開始でしょうか？
ブランドイメージを壊すような値引きはしてもらいたくないですね。
結局、値引きは郊外から始まる印象なので、多少高くても都内の駅近かな。

[471: 下総中山好き]

ここまできたら大幅値引きせず完成してから実物販売するでしょう。買えない人ばかりモデルにきてスタッフ大変でしょうが、共用施設もないし、まあ事実高いので頑張って下さい。ただ、外観が見えてきてボリュームあるマンションなので、結局はこのエリアのハイ所得層が買うので完成後3か月あたりで完売します。

[472: 匿名]

マンション販売はじわじわ売れなくなってきているので
都心以外は売れ残りが長期化するでしょう。

当マンションも期分け、売り出し戸数みても
明らかに売れていないのが…

[473: 近隣住民]

エリアのハイ所得層(笑)
そういう人がもしいたとしたら、菅野あたりの一戸建てか、八幡.市川のタワマンを購入するでしょう。

駅からの夜の道のりの暗さや、真間川の汚れ具合もマイナス。

[474: 通りがかりさん]

>>471 下総中山好きさん
実物ができてしまうと、より売れないのではないでしょうか？
大雨の冠水時の道路の写真がツイートでもされたら、限りなく販売戸数0に近づくと思います。
今～梅雨前に完売を目指さないと厳しいでしょうね。

[475: 下総中山好き]

好きな下総中山物件を買わないのなら、わざわざ近隣駅なんかの似たり寄ったりのイモ物件買わず、千代田区、港区に買うよね笑

[476: 匿名]

何だかレスが荒れてますが、
一言でまとめると
立地、マンション仕様が
値段とつりあっていないということ。

[477: 匿名さん]

誰もが釣り合ってると思える買い物なんて存在しないのでは？
価値観は人それぞれなので、購入検討中の私としては、勝手にまとめないで頂きたい。

[478: 匿名さん]

>>477 匿名さん

釣り合っていると思う人が多ければ、妥当性は高い。というか安すぎ。

極端に少なければ高すぎ。

何とか完売するぐらいなら、適正。売主にとってね。

[479: 通りがかりさん]

この高値での購入希望者の資金が少しでも難病ワクチン代に回れば、数百人もの命が救われるのになぁ。

[480: 検討板ユーザーさん]

>>473 近隣住民さん

ここ、夜は駅からココイチ、コンビニとかスーパーで全然暗くないですよ。

[481: 匿名さん]

>>477 匿名さん

一言で纏めると、ここの購入ゃは高掴み覚悟で、資産価値なんて何も考えてないってことでしょ？

[482: 名無しさん]

偉そうな人数出てきて、この場限り　の値引きを提示されました。
全員にやってるんですかね、、、？
今週末までに返事を、とのことでしたが迷います。

[483: マンション検討中さん]

どこの不動産会社でも、どこの物件でもやっていることです。「昨日キャンセルが出た住戸のため」とか言って300万下げを提示されたこともあります。この物件は見送りましたけど。笑

[484: マンション検討中さん]

次の販売は１月かと思っていたのですが、先着順状態になっているんですかね。

[485: 匿名]

この場限り、ここだけの話
今週末までが回答期限

どれもセールステクニックでは常とう手段ですね。

売り手は強気姿勢できますが、
実際はとても弱気ですので

さらなる値引きの拡大が可能ですし、
もし、提示価格で買うのなら
それは市場価値より高い、と思ったほうがいいです。

[486: マンション検討中さん]

値段が高いとか快速が止まらないとか色々と言われておりますが、、、
要はその立地が気に入って、支払いが出来れば買うべきでしょう。
私も周りの同僚に高いと言われましたが、去年買いましたよ。
人は人、自分は自分です。
口だけの人は無視しましょう。

[487: 匿名さん]

>>486 マンション検討中さん

大前提として、一般論では高すぎる。
ただし、おっしゃるように、立地が気に入り、返る資金力があり、かつ将来大きく値下がりするリスクをなんとも思わないからどうしても買いたい、つまり資産価値は当てにせず何が起こっても絶対にローン破産しないほど余力があるなら、買ってもいいのでは。
ただし、買うべき、ではないよね。
将来の資産価値、つまりリセール価値も視野に入れてるなら、現時点ではリスクは高そう。

[488: 匿名さん]

値引きするマンションに資産価値を求めてはいけないでしょ。
仮に値引きしてもらったら、お得感はあるけど、結局割高な気がする。

[489: 匿名さん]

と、デベ同士でバトってます。

[490: 匿名さん]

マンションの購入は資産価値とセットで議論されることがほとんどだけど、
そもそも住まい選びなのだから、第一には居住性が前提として語られるべき。
だから、高値掴みと見る人がいても、検討者自身がその物件・地域に魅力を感じればそれでいいのでは。

[491: 通りがかりさん]

そうですよね。
牛乳1本を500円で買ってる人もいますし、お金の価値は人それぞれです。
他人から「少し高過ぎますよ」と言われても、「別にいいんです」と自信を持って答えればいいのです。
周りは「普通は1本150円くらいなのにね…」と言うかもしれませんがね

[492: 匿名さん]

>>491 通りがかりさん
そこら辺のスーパーで売ってる安い牛乳を500円で売ってたら、買う人は少ないでしょうね。
それを納得して買う人はいるのかもしれませんが、少数派でしょう。
高級なブランド牛乳なら別でしょうけど。

ここも、設備がほんとうの高級マンション並によくて、建設会社もスーゼネで、とか超オーバースペックだったら、まあ買う人がいるかどうかは別にして、値段なりだなと思うかもしれませんが、そうではないからね。

滅多に分譲マンションが建たない貴重なエリアなら、立地や建物がショボくても稀少性という付加価値があるから、高くても売れると思うけど。

[493: マンション検討中さん]

プラウドにいま住んでますけど、とても良いマンションですよ。当時に比べると高いですが、ここに住み替えるか検討中です。

[494: 通りがかりさん]

>>493 マンション検討中さん
お金に余裕があれば、新潟火災に寄付してあげてください。

[495: 匿名さん]

ここをネガってる人って何なんでしょうね。
ここは高いからノーブランドの線路沿い安物マンションを買ったんですかね？

[496: 本田真司]

ここは価格に対して物件の立地・質が釣り合ってないね。

[497: 匿名さん]

え、5000-7000万台程度でしょ？そんな高い？いまどき、3LDKのマンションなんて真っ当な都内なら億してる時代でしょ？
むしろこの程度しか出せないと下総中山あたりになるんだなーっていう印象なんだけど…。
総武線の秋葉原以東では、新小岩と小岩の治安がものすごく悪いから、千葉のほうがむしろ住みやすいと思う。

[498: 匿名さん]

>>496 本田真司さん

だとしたら現時点で下総中山で買いのマンションは無いですね。数百万安くても線路真横ではどうしようもないですもんね。

[499: 通りがかりさん]

>>497 匿名さん
「今どきの価格」というのが賢明な消費者からすると高過ぎる価格なので、大半が様子を見ているんでしょうね。
その典型例が本物件なのでしょう。

[500: 本田真司]

>>497
真っ当な都内って山手線内側のこと？それとも港・千代田・中央区のこと？その辺なら億いくだろうけど
それ以外なら都内でも75平米3LDKでもしないでしょ。
総武線ならシティテラス平井やパークハウス亀戸・・・他は戸数多すぎるけどザガーデンズ王子のほうがまだ良さそう・・・

[501: 匿名さん]

>>497 匿名さん

> 新小岩と小岩の治安がものすごく悪いから、千葉のほうがむしろ住みやすいと思う。


治安うんぬんじゃなく貴方千葉出身だからでしょ。
大多喜辺りに探したらいかがですか。

[502: マンション検討中さん]

マンションの話をしてほしいです。荒らしはやめてください。検討者として悲しいです。

[503: 本田真司]

検討する材料がない・・・

[504: 近隣住民【マンション探し中】]

>>502 マンション検討中さん

マンションの話ですが、第一印象としては、プラウドらしさが無いなと感じました。
おそらく、建った後（10年くらいで？）は前後や近辺のマンションとともに、ありきたりな大規模マンションとして位置付けが埋没してしまうと思います。
そのくせ、やたらに高い。と感じました。

[505: 匿名さん]

>>482 名無しさん
ここは12月20日からモデルルーム自体がクローズしてるのに、今週末までに返事を。とか言われるはずないでしょう。嘘バレバレ。
よく出現する他の会社のネガティブキャンペーンですね。
荒らすにしても、もっとよく作戦練ってから出直してきてください。鼻で笑うレベルの嘘。

[506: 近隣住民]

チラシでは、第5期新発表で販売戸数未定となっていますね。
言えないくらいの戸数なんですな。

[507: マンション検討中さん]

今都内に住んでて、この三連休初めてモデルルーム見学に行きます。
予約しましたが、第一希望が既に満席とのこと。
結構人気なのでしょうか??

[508: 匿名]

ガラガラですよ。
別の物件に営業張り付けたんじゃないですかね？

[509: 匿名さん]

>>495 匿名さん

ここが優越感に浸れるほどのブランドマンションだとは思わないな。他をけなすほどのものではないと思うよ。

[510: 匿名]

逆ですよ。
ガラガラの時間帯だから予約入れたくないんです。
野村の常套手段（笑）

[511: 匿名さん]

見る限り、1人の人がずーっと貼り付いて批判してますね。

[512: 匿名さん]

>>509さん

「眺める空間のすべてに物語がある」のテーマを掲げたプラウドにふさわしいマンションではないですか。誇りを持って良いマンションです。野村はプラウドの冠を与えるマンションは厳しく選別します。

[513: マンション検討中さん]

我が家も3連休早速予約しました。
千葉周辺のマンションを見ましたが、どれも安っぽい感じがして、、、
プラウド初めてなので楽しんできたいと思います。

[514: 下総中山好き]

いろんな意見ありますが、下総中山駅で考えるとしばらくはここが一番のマンションとしての存在感は間違いないです。。

[515: 匿名]

近場のプラウドだと、1/4の日経に新船橋のプラウド船橋が野村不動産の広告写真に使われてましたね。子供が沢山生まれる街としてのニュースもでてました。
プラウドらしさを重視されるかたは、なぜプラウドらしくない下総中山なのでしょう？プラウド船橋や奏の森など造りがしっかりしたマンションが他にはあるのに。

[516: 匿名さん]

下総中山に住みたいからですね。

[517: 匿名]

急にポジティブな書き込みばかり増えましたね。
いずれにせよ、議論の活発化はいいことです。

[518: 近隣住民]

この規模のプラウドで第5期販売なんて、初めて見ました。
かなり苦戦しているんだろうなあ。

[519: 匿名さん]

>>515 匿名さん

船橋や奏の森はやぼったいです。
田舎のプラウドです。

[520: 匿名さん]

ネタなんだろうけど資産価値の面でも快速停車駅の船橋津田沼が上だよね。

[521: 匿名さん]

>>515 匿名さん

新船橋プラウドは土壌が汚染されてるし、津田沼は都心から離れすぎだからですかね。
特に土壌の問題は厳しいです。

[522: 通りがかり]

>>520 匿名さん
同感です。

[523: 匿名さん]

プラウドはやっぱりプラウドですね。
部屋の造り込みから営業マンの分かりやすさは圧巻でしたよ。
とても感動しました。