プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

[購入検討中さん [ 30代]]

プラウド下総中山ディアージュについて語りましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shimousanakayama/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：千葉県市川市鬼高二丁目1240番93他（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩6分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩10分
　　　東西線 「原木中山」駅 　徒歩18分
建物竣工時期 平成29年2月中旬 (予定)
入居時期 平成29年4月上旬 (予定)

下総中山にプラウド２棟目が登場しました。

[201: 匿名さん]

>>200

そうですね。最近のバブルの失速感から、ここいらが天井だと思うので、覚悟を決めて買うかどうかですね。

ただ、相場高は当面続くだろうから、長期販売なら割りきって買う人もいるでしょう。野村は最近は無理に竣工前完売にはこだわらなくなってきてるみたいなので。残りが少しなら手じまい値引きはやってるみたいですが。

有力な競合がなければの話ですが。さて、どうなるでしょうか。

[202: 匿名さん]

ここいらが天井、だとするとほんとの高値掴みになってしまいますね（苦笑

まぁ、高値掴みでも売却さえしなければ損は表面化しませんから、
転勤だの引っ越しだのの可能性が皆無なら割り切って買うのもありかもしれない。
要はそこで家族が幸せに暮らせるかどうかですし。

後は、以前の物件よりも自分が高い値段で購入していて、
かつ今後の物件の値段が下がっていく、という状況に対しての耐性、
言い換えると精神力・心の強さの問題かな。
買って住み始めても、不動産の広告とかは一切見ない方が幸せかもね。

[203: 匿名さん]

いまどきだと、親からの援助も大きいだろうから、近くに住む親から支援してもらえるというシチュエーションなら、残債割れとか気にしなくて良いんじゃない？
相続税の節税がわりにもなるしね。

ただ、数年前より同じ広さなら500万～1000万値上がりしてるから、損した感は否めないけど。でも住宅はある意味時価だからなあ。

[204: 匿名]

親が近くに住んでて、かつでかい資金援助がある、って２つを満たすケースは、ここの総戸数に対しては結構ニッチなんじゃないかな？

親が近所住まいなら言うことないけど、そうでなければわざわざ大枚はたいてこの場所に？ってなりそう。金を出す人は口を出す、のが世の常だし。

口出しせずに金だけポンと出してくれる親、私も欲しかった(笑)

[205: 購入検討中さん]

3階以下の低層階は南側マンションが同じくらいの大きさなので冬場は陽射しがあまりないかなあ。

[206: 匿名]

この価格帯だと
世帯年収で最低８００万はないと買えない。
いまはローンも史上最低金利だけど
これは異常。
現状年収が低くても買えるから、その後のローン破たんの
危険性が増していると思う。

[207: 匿名さん]

>>206

まあ好きで買うから、ローン支払えなくなってもしょうがないンジャナイ？
そこまでして買いたい人を、外野が止める筋合いは無いわけで。

[208: 周辺住民さん]

ウチは世帯年収1000万だけど、高くて諦めましたよ。

[209: マンション比較中さん]

予定価格から（特に4ldkは）大幅に調整が入った今、お得だ、と捉えるより不人気？と疑心暗鬼になった人が多いのではないのでしょうか。
子育て世帯だと、市川は保育園問題もあって厳しいし、子育て終了世代は4ldkは広すぎるし、いろいろ条件厳しそう。

[210: 匿名]

好みは別にして、
築浅中古だったら、湾岸の豊洲あたりの
タワーマンションが買える価格なんだが。

資産価値的にはそちらがいいような気がする。
下総中山は地縁、血縁がある人以外の一見さんにはなんの魅力もないと思うのだが
（もちろん、住むと良さが実感できるんだがね）

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん

湾岸のタワマンの中古だと、管理費と修繕積立金がバカ高いので、買値は同じでもランニングコストが違うかな。
タワマン中古だと、繕費はかなり上がってるだろうし、実際に大規模修繕して足りないから更に値上げとかありそうだし。

湾岸タワマンはランニングコスト負担を何とも思わない収入でないと厳しいよ。ここを検討する層とはターゲットが違う。

[212: 匿名さん]

今どき豊洲界隈の築浅タワマンはこんな値段じゃ買えないよ・・・

新築が坪単価400万円近くなってるご時世に、築浅中古をそんな安値で売りに出すオーナーはいないでしょ。

ここの値段が不相応に高いのは認めるけど、そこは所詮千葉でのレベルで、
さすがに豊洲との比較は先方に失礼。

[213: 匿名]

スーモで豊洲の物件見てみると、75平米の広さ、高層階、築4〜7年くらいで6000万切る物件はかなりある。

[214: 匿名さん]

維持費はおいくら？

[215: 匿名]

駅前のプラウド下総中山が中古で「スーモ」に出てますね。
5790万円　３LDK
専有面積
７０．９㎡
4階/7階
築年：2014年10月

売り出し価格は４７９４万円です。
駅近なのでとてもリーズナブル
興味のあるかたはどうぞ

坪単価は約２７０万円

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん

1000万上乗せしてきたってこと？
それだと買うひといないっしょ。

[217: 周辺住民さん]

売れるはずないよね（笑）
先日のNHKのクローズアップ現代見て変な色気でも出したか？

[218: ご近所さん]

プラウド下総中山ディアージュの
５階中部屋７０、６６㎡が５１００万円台～５５００万くらいであるから
どうみても強気ですね～
売れればラッキーぐらいですかね。
都心だって、中古は在庫が山積だってのに。

[219: マンション検討中さん]

確認しました。
中古が５７００万で
新築時の価格が４７００万ですね。
どうみても…情弱狙い

[220: 匿名さん]

資産価値がそうとう上がってる、、、訳ではないんですかね？ここもそれを期待できるとか。、、、

[221: マンション比較中さん]

中古物件の場合
売り出し価格＝売主が売りたい価格と
成約価格＝実際に買主が買った値段は
大きく違いますからね。
１か月以内に売れれば、値引きは少ないですが
２～３か月売れなければ、「スーモ」の場合は価格更新という
表示が付いて、売主側が勝手に値段を下げていくことになります。

下総中山の場合、売り出してから成約までの期間は
かなり長いです。半年以上、なかには１年以上も価格を小刻みに
下げている築浅物件もありますね。

[222: 匿名さん]

>>221 マンション比較中さん

そうですか。
1000万円上乗せは、売り主さんの希望ですかね。
ではどこの時点で買ってくれる適正価格まで落としてくるかですね。

個人的には、築浅物件なら、新築時の価格が上限と思ってます。

かなり割安な時期の新築なら、最近の中古相場の高騰で買値より高くなることはあり得ます。
ただ、ここ数年の割高相場で割増価格で買った物件が、買ったときの価格以上で売れることは滅多にないでしょう。再開発で価値上昇のエリアでないかぎり。

[223: マンション比較中さん]

新築時の価格以上で買う、というのはなんだか損した気分ですよね。
特に日本人はまっさら＝新築が大好きですし、
他人が２年も住んだ物件に１０００万円もプラスして買いたいとは
個人的には思えません。

ただし、中古マンションは新築と違って
一点ものですから、たった一人だけ欲しい人がいればいいわけなので
たまたま出値で売れるケースがないとはいえません。

売主もそういう偶然にかけているのです。

[224: 匿名さん]

まあ昔のように情報が無い訳ではなく、新築価格などがネットに残ってますからね。

さすがに相場や新築価格と大きく解離した中古価格はまともな検討者には受け入れられないでしょう。

その物件によほどの希少価値があるなら別ですが。

[225: 匿名さん [女性 30代]]

スーモみました。
写真も全然ないし、値段は１０００万ＵＰ・・・・
誰か魅力感じる人いますかね。。。
中古って買った価格がマックスですよね、、、せめて。。。
詳しくないのでわかりませんが、私なら４０００万くらいじゃないとつらいです、、、

[226: マンション比較中さん]

いまは都心や湾岸のマンションがプチバブル化している影響から
デベロッパーさんもノリノリで高い値付けしてきています。
購入検討している人は高値掴みしないように、
過去の新築時価格や近隣の過去現在の相場を検証しないと
買った瞬間に負債物件＝売っても残債が残るのでローン解消できません、になりますね。
下総中山の実需用は限られていますから、
新築も中古も半年も経てば下がり始めます。

[227: 匿名さん]

中古の売主さんが売った後に新しい家を購入する（賃貸なら別ですが）とした場合、当然ながらその購入額も今のご時世による高値だから、今の家を売りに出す時にはやはり高値で出すしかないんじゃないですか。なんだか悪循環な感じですね。

[228: 匿名さん]

高値で売りに出すのは自由だよ。
1千万でも2千万でものっけりゃいい。
少し前の都心人気エリアならあり得る話だけど、
下総中山でそれが通用するかどうか考えたらわかると思うがね。

[229: 匿名さん]

プラウド下総中山の中古が1000万上乗せで売れるなら、ディアージュ新築も1000万上乗せの価格でも売れますよ。

現実にはそんなことは有り得ないけどね。

そもそも下総中山の物件てマンション渡り鳥ができるわけないじゃん。

[230: マンション比較中さん]

マンション買う場合
ヨコの比較とタテの比較が必要だと考えます。
タテというのは時系列で過去１５年くらいの新築中古価格の推移です。
ヨコというのは駅、エリア間での比較のことです。

いま、価格高騰中の湾岸エリアですが、
実はもうピークが過ぎているといわれています。
例えば「スーモ」で見ると

スターコート豊洲 5080万円（3LDK）
駅豊洲徒歩４分
専有面積
71.48m（21.62坪）（壁芯
バルコニー面積：12.6m
所在階/構造・階建　8階/18階建
完成時期（築年月）2007年2月

プラウドタワー東雲キャナルコート　34階 5880万円（2LDK）
駅豊洲徒歩１１分
75.06m（壁芯）
バルコニー面積：19.29m
所在階/構造・階建34階/52階地下2階建
完成時期（築年月）2012年12月

これらをプラウド下総中山の中古５７９０万円と比較すると
どうみても、下総中山でこの価格は高すぎます。
湾岸の豊洲でさえ、表記の価格では売れません。

[231: 物件比較中さん [男性 40代]]

第一期「販売御礼」のメールが来ました。
完売ではなく、販売。
どういう意味ですかね。

[232: マンション比較中さん]

「販売御礼」
完売御礼と謳えない結果だったと推測されます。

登録完売、○○戸供給御礼などは知ってましたが、
販売御礼って何なんでしょうね、本当に。

供給御礼と近い意味かな。
売り出しました、販売が開始しております、ありがとう的な意味？

しかし、販売という言葉には売買の完結的ニュアンスが含まれるので
優良誤認の可能性もありますね。

[233: 匿名さん]

公式サイトのトップを見ていると第１期は完売しているので、完売御礼で良かったでしょうに。
普通に入力ミスなのかも？
６０戸全て売れたということですから順調に来ているのではないかしら。
第２期でも同じくらいの戸数を出すのかな？
要望書がどうなってくるのか、にもよるのかもしれないですよねぇ。

[234: 匿名]

No.233さん

完売とは一言も書いてないですよ。
「販売は終了しました」ってマンション販売の常套手段ですね。

[235: マンション比較中さん]

233さんのように
「ご好評のうちに第一期（60戸）の販売を終了いたしました」
という文言を、完売と誤解する人が出るので
やはり売れ行き好調を醸し出したいデベロッパーの常とう手段でしょうね。

233さんのような方が多ければ、
景品表示法の優良誤認とされるおそれがありますね。

[236: マンション検討中さん]

一期の販売、、、よくよく見ると、当初販売予定だったなのに、次期送りとなっているのがいくつかある事実もあります。プラウドでもこの値段ならそうなるよね

[237: 匿名さん]

新築のここでさえそれなんだから、プラウド下総中山の中古がここ以上の価格で売れるわけがない。

しかし新築も中古も高くなったもんだ。
静かだけが取り柄の穴場スポットも
大手がドーンと相場を引き上げて
どんどん値上がりしていく。

中古も選ばなければ安いのもあるんだろうけど。

[238: 匿名]

売れるか売れないかは、需要と供給で決まること。別に売主の決めた値段で買う必要はないです。中古マンションは特にそう。あと、プラウドは竣工して売れ残りがあると、かなり値引きすることで有名です。

[239: 匿名さん]

販売御礼！(笑)
完全に造語の域だと思いますが売主さんも色々と考えていますね。
しかし今回60戸中何戸が売れたのでしょう。

また、6月下旬から第2期販売が始まりますが、第1期で売れ残った部屋は
どのタイミングで販売される事になりますか？
全ての期売り終了後にまとめて販売されるのでしょうか。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん

本広告後なんだから先着順でしょ。

[241: 匿名さん]

先着順ないってことは完売してるのでは？

[242: 匿名さん]

プラウドはことさらに販売好調感を演出した売り方をしますよね。
「こんなに売れ行きが良いんだから良い物件なんだろう」
「早く決めないとなくなってしまいそうだ」とお客の内心を煽るわけです。
さすがに「販売御礼」は初めて見た表現ですが（笑）
そうした煽り売りの手法の一環なのは確かでしょう。
※まぁ、多少の売れ残りがあっても表面上「完売御礼」を出していると仮定すると、
　それすらもできないこの物件の「販売御礼」状態は
　相当数の売れ残りを抱えているのでは、と想像しています。

そんなプラウドですから、先着順での販売住戸が
あまりにもずらずらと並んでいては煽るどころか売れ残り感が出てしまうので、
先着順で表に出てきているのは売れ残り分の一部であろうと推察されます。

表面上は売れ残り住戸を伏せておいて、条件に合いそうなお客が来たら
「実はちょうど良い条件のお部屋でキャンセルが出たばかりで…」と
掘り出し物感を与えながらセールスする手法です。
「希望に近い部屋がタイミング良く出てくるなんて何かのご縁、ラッキー」と思えれば
売り買い共にwin-winであると言えなくもないです。

だから、一見良さそうな部屋が残っていないように見えても、
こういう部屋が残ってたら検討したのに…という言動を見せることで
先方からなにがしかの情報を引き出せるかもしれません。
自分も「完売御礼」のはずの物件で、直後にキャンセル住戸の案内を受けたこともありますし、
「販売御礼」のこの物件なら、なおのことチャンスは大きいような気はします。

[243: 匿名さん]

完売御礼後のキャンセル住戸は再販売でしょう。

[244: マンション検討中さん]

「販売御礼」笑える、初めて聞いた。
値段見た時、高すぎて絶句したけど、みなさん同じなんですね。

ちょっとホっとしました・・・

[245: マンション比較中さん]

>>242 匿名さん

私も同感です。
本当にそのようなキャンセル案内とかしてたら、せっかくのブランド価値が下がりますね。
物件の良し悪しだけではなく、買う時は信用も大切だと思います。

[246: マンション比較中さん]

プラウドは多少のブランド代が上乗せされるとはいえ、
なぜ下総中山でこれほどの高騰した値段がつくのかが意味不明。

やはり、駅4分のプラウドが売れ行き良かったから
いけると踏んだのだろうね。

2年前からさらに2割高はそりゃ無理です。
年棒1000万以上の高給サラリーマンはそんな近所にいません。
下総中山って地元の人、血縁者しかマンション買いませんから。

現に、中古マンションがスーモなどに掲載されても
ホントに売れるまでに時間がかかります。
晒し物件も多いです。

[247: 匿名さん]

今回売りに出た60戸の内、仮に40戸売れてたとしても残り100以上あるんですよね…
もしこの物件にこだわるなら、建物はあと半年ちょっとで完成するのだから、
それを待って値引を狙うのもありかもしれませんね。

そういえば、今週末にも新聞にここの物件のチラシが入っていたけれど、
第一次販売のものとチラシの感じがガラッと変わっていて一瞬別の物件かと思いました。
広告のテイストを一新したということは最初の宣伝戦略がうまくいかずに
あまりお客が来なかったからなのでしょうか。
効果があった宣伝なら敢えて変えることはしないでしょうし。

[248: 通りがかりさん]

ヒント↓
https://www.proud-web.jp/mansion/kemigawahama545/

[249: マンション比較中さん]

プラウド下総中山ディアージュが144戸
エクセレントシティ市川鬼高が54戸
さらに、弥生保育園裏のエクセレントシティ（基礎工事中）50戸強

250戸以上が新築として出ているわけで、
近年新築がほぼ無かったなか、これだけの戸数への
需要があるのかどうか。

[250: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[251: 匿名さん]

たまたま社宅があったから住んでいた、というだけの場所が
自分が身銭を切って買う時に「地縁」というほどの決定要因になるかな？
居住費を抑えられるが故の社宅であって、購入するのに良い場所かは別問題だと思う。

むしろ、数十年もの借金をしてまで買うからには
より勤務先や実家に近いところ、環境の良いところ、
子供の通学先（当然私立ですが）に近いところ、
より資産性の高いところ等々、そんなことを考えると思うんだけど。

[252: 匿名]

周辺に社宅が多いのは事実ですが、
居住している方は転勤族なんですね。
全国に転勤があるから、社宅があるのです。
マンション需要となる世帯はほんの一握りでしょう。

あと、高所得者が多いというのは
もともと農家だった地主さんです。
地元の方はご存じだろうと思いますが、
駐車場や賃貸マンション、アパート、貸倉庫など
不動産を所有しているのは、○○という姓がやたら多いです。

田舎の村に行くと、あたり一帯が同じ姓だったということがありますが
似たような感じです。

相続税対策もあって、いま小規模の新築の賃貸マンションやアパートが
ものすごい勢いで当地に建設されています。

代々農家というのは、土地を手離したがりませんので、不動産経営が
ピッタリなのでしょう。

こういう富裕層は土地も不動産もすでにふんだんに持っているので
マンションの購入層にはなりません。

[253: 匿名さん]

>>252
どういうお立場から、何をおっしゃりたいのでしょうか。さっぱり分かりません。

[254: マンション検討中さん]

>>253
理由は250さんの投稿が本人の希望で削除されているからですね。
251、252さんともにそれに対する投稿ですので。
250さんの内容は、本人が削除しているので
詳細は控えますが、下総中山の社宅とかの話だったような。

[255: 匿名さん]

大企業の社宅がたくさんあるので、
お金があり社宅からの住み替え需要があるのでは？
という内容でしたね。

それに対して、社宅に住むのは転勤族では？ということ、地元のお金持ちは元農家の地主でマンションに移る動機がないことについて、意見があったということかな。

地主の相続税対策でマンションアパートが建ちまくってるということなので、無理してバブルの高い分譲買うより、当面はお手頃な賃貸で済ませるご家庭も多いかも？

[256: 匿名さん]

英国の国民投票でEU離脱派が勝利し、国際金融市場に動揺が・・・株安など世界的に心配されます。不動産の方はあまり関係ないかもしれませんが、来週には安定するといいです。都内への通勤の方は郊外にすむより都内の方が便利だしもし勤務先で何かあっても帰宅難民にならないでしょうし、やっぱり多少高くても都内で融通利く形のところにすんだ方が効率がいいのかなと思います。

[257: 匿名さん]

不動産にも影響あるでしょ。

[258: 匿名さん]

英国のEU離脱は即座に円高、株安を実現させたので、
これが輸出関連を代表に企業業績悪化を予想させて
アベノミクスの失敗を印象付けることになるでしょう。

都心、湾岸のプチマンションバブルも崩壊する可能性が高い。
ムード的に都心以外でも高騰していた
マンション価格はもとの通常価格＝実需層の買い
にまで下がる可能性が高いです。

いまは新築マンションの買い時ではないと考えます。
せめて1年ぐらい、待てる人は待った方がいいと思います。

[259: 匿名さん]

>>215
駅から4分のプラウド
1か月もたたないうちに400万円の値下げしましたね。
それでも新築時価格の６００万円高。
5390万円。

おっ、安くなっているなんて釣られて買う人が
いるのでしょうかね？

短期間での値下げの理由は興味深いですね。
誰も内見に来なかった、
慌てているというのがよくあるパターンですがね。

[260: ご近所さん]

>>257 匿名さん

[261: ご近所さん]

最初に広告見たとき、価格が入ってなかった。
そのあと価格が入っているチラシ見てびっくり。

この場所でこの値段、誰が買うんだ？って。
その後、ニッケとかで必死にやってる姿をよく見掛けた。

その後どうなったんだろう？
今、公式見たけど65m2が4400万～だって。マジで？って思う。
ホント誰が買うんだろう？

65m2という3LDKにしてはかなり狭い広さ。

うちはここの近所に家買って住んで20年だけど、
引っ越すなら下総中山じゃないところに引っ越したいけどなあ。

[262: 匿名さん]

>>261 ご近所さん

２年ぐらい前の、江戸川区葛西の徒歩2分のダイワの新築がそれくらいからスタートだったよ。
当時は幾らなんでも高すぎだろと思ってましたが、下総中山がそこに追い付くとはね。

ひと昔前なら、門前仲町、木場、東陽町あたりが買えた価格で、今は東京周辺の準郊外、それも市川や本八幡などの主要ターミナル駅以外のエリアの物件を買う時代になったんですね。

高くなったなあ。

[263: 匿名さん]

結局、この物件は土地の調達を高値でやってしまったんでしょうね。
デベさんは土地を用意していかなきゃ
売上がたたないんで、買わざるをえない。
都心・湾岸プチバブルでなんだか期待高の地主が
土地を売り惜しんでいるんでしょ。

それももう潮目は変わったみたいです。

実際土地を安く買えた物件は財閥系デベでも安い。
例えば下の物件は下総中山プラウドよりも２３区内なのに安い
都営三田線とはいえ駅から４分
パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街

[264: 匿名さん]

>>263 匿名さん

だって板橋じゃないのよ (笑)
都内ならどこでも良いってわけじゃないでしょう。

[265: マンション検討中さん]

>>264さん

板橋区は仮にも２３区内の城北エリアですよ
下には城東（足立、江戸川など）エリアもあります。

下総中山と比べると明らかに二段階は上のエリアですよ。

[266: 匿名さん]

>>265 マンション検討中さん

分かってませんね。
他のマンションも含めて価格帯見てごらんなさいな。

[267: 匿名さん]

下総中山だったら板橋で良いんじゃない？

[268: 匿名]

>>265
じゃあ何でこのスレにしがみつくの？
交通不便な板橋に行けば？

[269: 匿名さん]

下総中山は穴場。

[270: 匿名さん]

穴場というより谷間だけど。

浸水危険地域だし。

[271: マンション検討中さん]

真間川を超えた駅南側は土地が低くなっているので
この１０年間くらいで、２，３度は床下浸水をしている
エリアがある。
なかでもあるエリアが少しだけほかよりさらに窪地になってるらしく
水が溜まりやすい。
大雨の降った後は、ショップスの平面駐車場が
冠水して使用中止というのはたまにあるので、
産業道路周辺も水害は覚悟しなければならないかも。

[272: 匿名さん]

今回の大雨では周辺はどうだったんでしょう？

[273: 匿名さん]

大雨は、これからも切り離せない問題かなと思います。

もちろん、ここだけでなく、転載はどこでもつきものではあるのですが

床下浸水している地域があるのであれば、考えてしまうかな。

低層階じゃなければ大丈夫という人もいるのですが

土台が大丈夫なのとか思うと心配ですね。

[274: マンション検討中さん]

一階部分の浸水可能性はある。
そうなると、エレベーターは止まり、復旧作業が必要になる。
土地の高低なので仕方なし

[275: 匿名さん]

下総中山は穴場、それは価格が安ければその通り。
高くなれば、単に栄えていない駅の物件がなぜか高くなったというだけ。

[276: 匿名さん]

第一期で定価で買われた方は
後悔している、と思うと
やりきれませんね。

[277: 匿名さん]

定価で買ったけど後悔してませんよ。今都内に住んでますが、結婚して子供が産まれたんで、そのまま都内で購入を検討してましたが、結局若い頃住んでた下総中山に戻ることにしました。楽しみです。そういえば、コルトンってベビーカーで入りやすいし、図書館小学校中学校近いし、静かで環境がいい気がするし、近くのスーパーも安いし。。まあ、この土地に思い出があるからなんでしょうね、だから金額的なことは（割安ではないし、短期で転売するのには向いてないとは思いますが）は究極いったらあんまり気にしてません。この物件を購入するのはそういう方が多いんじゃないでしょうか。やりきれないっていうのは違うかな。

[278: 中古マンション検討中さん]

市川市の洪水ハザードマップ見ると
すぐ近くの産業道路が浸水して
タイヤのかなり上まで浸かっている写真がありますね。
鬼高二丁目は緑のゾーンなので
50センチから1メートルの洪水可能性があるエリアです。
実際にこの付近のマンションは大雨でエレベーターがよく止まるし
立体駐車場も地下埋め込みタイプはくみ上げポンプが間に合わなくて
よく止まりますね。
エリアの選定には慎重になってしまいます。

[279: マンコミュファンさん]

>>278 中古マンション検討中さん

このマンション、駐車場は平置きだったような。

[281: 匿名さん]

第二期発売はたったの10戸。
一期の60戸も完売ではなく販売御礼と出しているので
どれほど売れ残ったのかは不明。

どうしても「完売御礼」を打ちたいので、超絞って販売ということかな。
要望書も集まらなったというの実情なんだろうね。

竣工2か月前で2割の売れ残り、
入居後に1割売れ残り、
という都心以外ではよくあるパターンになりそう。

そもそも青田ウリ、青田買いが異常なんだけどね。

[282: 匿名さん]

今年の梅雨はあまり大雨の影響はなかったかもしれませんが、そろそろ台風シーズンになります。忘れたころ天災は来るもの、あるていど予測できることは備えておかねばですね、高台の方がいいけれど年齢を重ねると坂とか車の運転とか大変そうだなとおもいます。

[283: 匿名さん]

それでも水没よりはましかと。

[284: 匿名さん]

水没よりはましです。

[285: 匿名さん]

メールで第三期のお報せが来ていたのだが、
通常なら完売御礼の告知が大々的に記されているのが
常とう広告手法なのに、無い。
ない理由は、見落としか
それとも第二期が10戸だけなんで、照れているのかしら。

はたまた、たった10戸が売り切れなかったということ？

本日の豪雨でまたショップスの駐車場が冠水により
使用中止。やはりここら一帯は低地だわ。

[286: 匿名]

市川駅前でもティッシュを配っています。
市川駅近辺のプラウド販売時はで配っているのを見たことがなかったので、かなり厳しい状況なのでしょうね。

[287: 匿名さん]

＞＞259
駅4分の中古で出ていたプラウド下総中山
また、値下げしてますね。
4980万円。
400万円強の値引きということは
二度の値下げで800万円も値下げしたということになるなあ。

前回の値下げから1か月と少し。
よほど反響がなかったと推測されてしまいますね。

どなたか書いてましたが
これでも新築時価格よりも高いんですね。
確かこの物件は4780万程度が新築価格だったはず。

それを考えると
当スレのディアージュはさらに2割ほど、そこから高騰していることになり
販売不振の原因も分かりますね。

都心は別格として
郊外、そしてもう少し東京に近い近郊エリアも
新築、中古ともども販売はふるわないのが実像です。
完全に流れが変わってきていますね。

[288: マンション検討中さん]

消費者をなめきって、調子に乗りすぎなんだよ
ここで買ったらまた調子に乗るだけ

[289: 匿名さん]

下総中山で順調に売れるのは、プラウド下総中山の価格帯程度が上限ってとこですね。
それを越えると流石にガクンと売れ行きが落ちると。

角部屋などの条件の良い部屋は、数が少ないので、かなり高くしても一部の金持ちが買うけど、流石に細長い中部屋をこのエリアでこの価格で飛び付く人は、なかなかいないのでしょうね。

[290: 匿名さん]

>>287 匿名さん

どんどん下げてくるということは、不動産屋に煽られて試しに出してみたではなく、本当に売りたいんだね。
であれば、角部屋ではないし、少なくとも新築価格と同額程度までは待ちだね。そこから交渉スタート。
眺望は抜けてるけど、線路近くでうるさそうだし、5000万ではためらうなあ。

[291: 匿名さん]

国民の所得下がる。
新築マンションの価格は上がる。
中古マンションの価格は新築時よりも上がる。
普通に考えてこんな状況じゃ売れんだろ。

[292: 匿名さん]

>>290 匿名さん

売り出し価格の4,780万で売れたら御の字だと思いますよ

[293: 匿名さん]

>>292 匿名さん

損はしたくないから、不動産屋への手数料も込みで、最低でも5000万位で売りたいんだろうけど、甘いよね。

[294: 匿名]

下総中山の駅10分以内、75平米3LDKマンションの相場は長い間、せいぜい4000万くらいが上限だから。それ以上だと、駅から15分歩けば新築建て売りがいくらでもあるから、絶対マンション派にしか売れないよ。最近のマンション相場は都心バブルで業者が浮かれている。
しかし、それもすでに終わり。気がついていない人が半数いるだけかな。

[295: 匿名さん]

コンサバトリーがあるプランがとても気になりました。
マンションは上階に住まないと意味がないと思っていましたが
庭があったり、ここの間取りのようにコンサバトリーがある間取りは
１階ならではのプランです。
じっくりと他の間取りとも比較して決めたいですね。

[296: 匿名さん]

南側のコスモシティイーストが同じような階高なので
低層階は日当たりがあまりね。
特に一階は冬場とか厳しいと思うよ。

[297: 匿名さん]

1階はあまり人気が無くて、階段やエレベーターが嫌な方が選んだり、魅力といっても価格が安めだったり、庭があったり程度なのだろうと思っていましたが、こちらの場合の1階は、他にも利点がありますね。
コンサバトリーは洗濯物や布団の室内干しには最適でしょうし、一階限定でキッチンの床下収納もあります。庭は芝生のようですので、手入れが大変かもしれないのと湿気が気になったりもするかもしれないですが。
あとは、日当たりが296さんがおっしゃる通りだとすると、コンサバトリーや庭の良さが生かされないような気もします。

[298: 匿名さん]

台風の豪雨で冠水、通行止めですか・・・

[299: 匿名]

今回の台風は記録的な豪雨でしたからね（数十年に一度？）
逆に言えば、もう後数十年は今回みたいな雨は降らない、ってことならいいんですけど。

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん

最近は、数十年、数百年に一度の豪雨が、毎年どこかで起こってるから、何とも言えませんね。

[301: マンション掲示板さん]

都内の町田の新築で80m2の間取りが4300万円だからなぁ
ここの70m2は3700万円くらいが適正なのでは。

[302: 匿名]

町田駅徒歩10分以内マンションより下総中山の方が高いのか。町田は最近発展して人気なのに、明らかに下総中山の値付けはおかしいね。今後の街チカラも町田の方が期待できるのに。

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん

まあ買う人がいれば高くてもその値付けはただしいから。
ここは売れてないからまちがってんだね。

もしこの価格で売れてれば、どんなに馬鹿げた価格でもそれが相場なんだよね。

さすがに下総中山の住民層でバカ売れはしなかったみたいだけど。

[304: 評判気になるさん]

>>298 匿名さん

今回の台風で物件の辺りが冠水、通行止めになったのですか？

[305: 匿名さん]

冠水により通行止めです。
地元民は結構当たり前化してますよ。

JR南側はハザード悪いし、地盤も悪いからね。
区役所HPでハザードマップも液状化マップも
でてるから見てみなよ。

ギャラリー行かなくても、情報が知れる時代だから
怖いよね。

[306: 評判気になるさん]

>>305 匿名さん

台風の後に見に行ったので、営業の方に聞いてみたけれど、そんな事全然言ってませんでした。都合が悪いから隠してるのかな。

駅から帰るのに真間川渡らなきゃいけないから心配。
一階は庭も付いてていいかなと思ったけど、水没するかも？？

[307: 匿名さん]

販売側は不都合な真実は語りません。
というよりも、自分が住むわけじゃないから無頓着。
不動産関係者は賃貸住みが多いと言いますし。

[308: 評判気になるさん]

下総中山ってどんな街ですか？

法華経寺の方は落ち着いた感じがするんだけど、反対の14号の方は、ガラが悪いと言ったら語弊があるかもしれないけれど、からまれたらちょっと恐い感じがしました。


気のせいですか？

[309: 匿名さん]

気のせいです。市川や本八幡よりは静かな街です。

[310: 匿名]

>>308 評判気になるさん

気のせいです。
東京都内より静かです。

[311: 匿名]

確かに静か。

中～低所得層が多い感じはする。
昔ながらの銭湯があるってことは、風呂なし物件にすんでる人が多いってことでしょ？

これから南口側も古い物件の建て替えがすすめば、ちょっとはよくなりそうだけど。どれだけ先の話かわからないからね。

[312: 匿名]

南側の駐車場や畑、古いアパートが
どんどん新築アパートや賃貸の小型マンション
になっていますね。
パッと見渡しても１０件以上あります。

相続税対策という煽りで業者が猛烈な営業をかけた結果ですが
あまりにも立ちすぎですね。

一人暮らしを下総でする人、そんないるのかと思ってしまいます
（チラ裏でした…）

[313: 匿名さん]

下総中山、最近若い人が増えてますよ。

[314: 物件比較中さん [男性 40代]]

第３期の販売が、延期続きですね。
(８月後半→９月初旬→９月中旬)

[315: 匿名]

>>314
要望書が集まっていないから＝売れそうにないから＝完売御礼が出せないから
というのが理由でしょうね。

今年に入って、春から夏へとマンション販売の状況は悲惨化してきています。
都心のタワマンプチバブルも終わって、近郊、郊外エリアはそもそもそれほど売れていなかった
のに、さらに売れなくなっています。

一言で言うと、風向きははっきりと変わっていますね。
急落はしないけれど、今年、来年、再来年と値引きの横行と値付けの見直しが進んでいくと思います。

[316: 匿名さん]

>>315 匿名さん

まあ高くても売れる物件と、やすくしないと売れない物件の両極端化が進むんですかね。
そして、安くするためさらに仕様を落としたショボいマンションが増えると。

なんでも、郊外にも値上げの波が広がってるらしいので、本格的に新築マンション冬の時代がくるのかしらん。

[317: 匿名]

>>316
高くてても売れない物件
高いのに仕様を落としまくっている物件
がこちらですね。

他所のプラウドでは少し前に
二重床必須ですと
セールトークしていたばかりか
直床を貶していたセールスマン

同じ会社の物件が直床

プライドがない？

[318: 匿名さん]

>>317 匿名さん

将来は、それより仕様が落ちるって言う話ですよ。

そして、二重床が直床より優れているというのはよく言われますが、それもセールストークの一種ですね。

直床で、天井高が2400mmとかなら、階高の低さを誤魔化す手段でマイナスだけどね。

[319: 匿名]

直床なんですか？！
プラウドなんて二重床が当たり前だと思っていたのに。

真間川周辺に住んでる友人が虫が多いよって言ってたけど、ここもそうかな？
中層階あたりが安くていいかと思ってたけど、虫が多いし、騒音はありそうだし考え直そうかと…。

[320: 匿名さん]

ここはプラウドとは名ばかりの長谷工マンションですからね。

[321: 匿名さん]

両サイドに公園があること、駐車場が平置きになっている、大規模ながらの共用施設が魅力的です
駐車場はシャッターゲートになっていますから一般の方は出入りできないようになっていることは安心でしょう。両サイドに公園がありますから子供が駐車場で遊ぶってことも無さそうでいいですね。
コミュニティラウンジはキッズルームとして利用可能なのでしょうか。

[322: 匿名さん]

にしても高過ぎ。

[323: 匿名さん]

確かに。
冷静に、ここは下総中山、しかも南側、川向こう。
直床。
高すぎですよね。

土地余ってる所に公園。当たり前。

[324: 匿名]

公園は現地に行った方なら分かるけど
ウナギの寝床ですよ
幅数メートル

[325: 匿名]

コミュニティラウンジは予約が必要だそうです。
空いてるからって自由にキッズルームとして遊ぶことはできないと言うことでしたよ。
でも、予約すればキッチンもついているので、お友達を呼んでパーティー等は出来るのでいいですよね。


公園は草だらけでしたよ。
プラウドの持ち物じゃないから、汚いけどどうしようもないですね。
ブランコがあるのが良かったです。

[326: 匿名さん]

ほぼ立ち上がってきたけれど、
南側のマンションが同じ高さで
向かい合わせ、お見合い状態で
眺望は望めず、向い側マンションの住民さんが
廊下を通るたびにのぞきこまれるような気がしますね。

マンション同士の間隔も
立ち上がると３０メートル程度では
少ないような。

カーテンが必須だと
やはり…

[327: 匿名さん]

＞＞３２５
＞＞コミュニティラウンジは予約が必要だそうです。
＞＞空いてるからって自由にキッズルームとして遊ぶことはできないと言うことでしたよ。
＞＞でも、予約すればキッチンもついているので、お友達を呼んでパーティー等は出来るのでいいですよね。

予約はやはり必要だと思います。
平日よりも週末に借りることが多いでしょうし、予定が重なると大変。
ただ、誰もがマナーを守ってきれいに使用しないと
あっという間に汚くなってしまうでしょう。維持費は結構かかるのかもしれないです。

[328: 匿名]

すぐ近くの産業道路が台風で冠水、タイヤの半分まできててビックリ。過去にあったが通行止めになるかも。この辺りは微妙な高低差で浸水したり、しなかったりするから、よほど地元の人に調査して購入したほうがいいです。今回の降り具合でココまでヒドイとは想定外です。

[329: 匿名さん]

>>328 匿名さん

まあ新小岩駅のホームが陥没するよりはましなのては。

[330: 匿名さん]

こちらの書き込みを見て公園がそういう感じなのは初めて知りました。
草が多く生えているということは、あまり人も来ていないということなんでしょうか。夏の雑草は踏みしめられてもそれでも関係なく伸びちゃうから、そういうわけでもないのかなぁ。
この辺りの小学生は放課後どこで遊んでいるのでしょうね？？

[331: 物件比較中さん [男性 40代]]

狭い公園なので、子供たちが来てボール遊びするような感じではないですね。
未就学児が親と来て、少し遊んでいくような公園です。

[332: 匿名さん]

砂場したり小さい子が安心して遊べるところも必要ですよね
大きくなったら少し遠出していろんな公園めぐりもいいかもしれません
元気に遊ぶとぐっすり寝てくれますから。
遊びで学ぶことも多いので親も夢中になっちゃいそう。

[333: マンション検討中さん]

駅徒歩4分のプラウド下総中山、またまた値下げしてますね。4790万円、これで三度め。出し値から約1000万円の値引きかあ。でも売れないかなあ。誰か買ってください。私はまだまだ下がると思うので怖くて買えません。ローンですから。

[334: 匿名さん]

>>333 マンション検討中さん

新築時の価格まで戻っただけですね。
これで検討を始める人がちらほら出てくるのでは。

短期間でドンドン値下げするということは、高値で売れるならちょっと出してみようかではなく、本当にすぐ売りたい事情があると思うので、もっと値下げを引き出せそうですね。指値はありかもね。

[335: マンション検討中さん]

1000万も下げると、足下見られちゃいますね。
何故に、1000万乗せしたのか。
別の意味で注目されてしまっている気が。

[336: マンション検討中さん]

>>335
どうみても、プラウド下総中山ディアージュ（当物件）の
売り出し価格を参考にしたとしか思えませんね。

価格交渉が入ることを見越して
少しだけ強気の値段と思ったのだと思います。

自分のところは駅４分だから
新築同条件であれば高いはず。

けれど中古だからなあ、なんて机上の空論を重ねて
３００万ぐらいだったら引いてもいいな、という戦術で臨んだ。

ま、売主はこう考えたという推論ですが…

結果は無残な状態、興味を持っているであろう買い手候補者が
値段をみて、内見にさえこなかったのでしょう。
こうなると、さらし物件化してしまいますね。

参考にした当物件が、売れていないのだから
前提からして間違っているわけです。

[337: マンション検討中さん]

はじめの価格で売れていれば、ディアージュへの追い風になったでしょうね。
が、リセールバリューが見込めない証明になってしまいました。
さて、このままの価格でいくんですかね。
このペースだと、入居前完売は厳しそうですが。

[338: 匿名さん]

>>333 マンション検討中さん

この坪単価なら23区でも買えるので売れないでしょうね。

[339: 匿名さん]

>>338 匿名さん

普通に考えれば売れませんが、地元ラブの金持ち地縁者が一定数いるから、ある程度ははけるよ。

ただし、その数は限りがあり、既に限界近いということでは。

ある程度の規模だと、地元民だけではきついので周辺エリアや遠隔エリアから集客する必要があるけど、それには他のエリアと比べて付加価値が必要。
価格だったり、立地だったり、充実設備だったり、物件によって他エリアへのアピールポイントは違うけど、ここの売りは何なのか。

販売側はコンセプトをしっかり決めて集中アピールすべしだけど、それは野村が得意とするところなんだが。地元民ターゲットのコンセプトだけど、価格が高すぎて想定以上につかまえきれないのかね。

[340: 評判気になるさん]

ここは市川と言っても船橋の生活圏ですよね。マンションバブルの時期には船橋のマンションもそれなりに人気があったけど、現在では”準”東京とは言い難いですよ。結論として「高い」のが実感です。プラウド下総中山ももっと下がります。23区で購入した方が将来的には損をしないで済むかなぁー。

[341: 匿名さん]

損得勘定で考えたら、今の時期にこのエリアで買うと恐らく大きく損をするでしょうね。
でも、それでもいいから住み心地の良いゴテゴテしてない下総中山に住みたい、という層が買えば幸せになれるんでしょう。

ただ、ここまで価格が上がると、リスクヘッジで万が一の残債割れなど出口戦略も気にしないといけないからなあ。

親からの千万円単位の援助があるなど、かなり余裕をもって買えるなら、資産価値は最悪切り捨ててもいいんだけどね。

[342: マンション検討中さん]

夏頃まではネガティヴな意見や否定派がいると、反論する前向き検討派がいたが、最近ではネガティヴ一色ですね。
完全に値付け間違えてますし、需要も地元民だけの駅ですから。田舎くさくていいところですけどね、下総中山。先に買った家族さんが不和にならなければいいけれど。

[343: マンション検討中さん]

週に2度はチラシポスティング、新聞折り込み毎週、駅前でチラシ配りスタッフ。見学行くと高級お菓子や金券的な物。必死さがエスカレートしていて売れてないのが分かる。都心とか湾岸の勢いでやってしまった。

[344: 匿名さん]

久々にこちらにお邪魔しています
苦戦しているのですね…


うちはディスポーザ？がついてれば購入に前向きでした

市川市に家族がいること
駅から踏切なしで女でも安心な所（現在自転車１０分、踏切有、暗い所に住んでる）
下見にきたときに下総中山が気に入った、住んでみたい！！！


来年から生ごみを出せる日が週２になるそうです。
１４４戸もあって、ごみ置き場はきついと思います…
なのに、この値段！！びっくりです！！


でも完成したら見に行きたいと思います。コルトンいくついでに外から。

[345: 匿名さん]

野村は住友と違って値引きすると聞きました。そこからが本当の販売開始でしょうか。

[346: 名無しさん]

竣工、入居後と売れなければ、コッソリ値引きするところがほとんどです。スミフ、ゴクレのぞく。値引き交渉はテクが必要です。

[347: 名無しさん]

下総中山の中層階中部屋3LDK75平米の相場は長らく4000万円いかないくらい。
それが駅4分プラウドが800万円ほど高く出し、完売。そして当物件でさらに900万ほど高く販売中というのがいままでの経緯。駅4分プラウドは築2年で4790万まで値下げしたが売れていない。ということは当物件を5500万円で買うと、2年後は？誰が考えても分かるはず。中古価格は駅4分の方が当然有利だ。

[348: 匿名さん]

もう、なんか売れない感が醸成されて
買う気がまったくなくなった。
１０００万円安くても、下総相場より高いって
プライスミスだよね～

公共工事みたいに、土地＋資材＋工賃って
コスト積み上げすればいいわけじゃないから。

[349: マンション検討中さん]

DMがきて、144戸に対し80戸販売したと記載されてるが、販売＝契約なのでしょうか。
80戸も契約済なら、売れ行き順調と思います。

[350: マンション検討中さん]

一期60戸 二期10戸 三期10戸
の販売で、販売御礼(笑)出してたので、対外的な販売数でしょうね。
四期も、10月中旬→下旬→11月上旬と延び延びですからね。

[351: 匿名]

売主はどうしたって完売って書きたいはずですよね
その為に販売時期をコントロールしているんだから

相当ヤバいんですかね（汗）

[352: 匿名さん]

以前にも話題になってましたね。
販売は完売とは違うことについて。
確か、１期も２期も３期も販売御礼だったはず。
販売することにお礼しちゃうってことは
売っている自分にありがとうすることになりますね（笑）

冗談さておいて、６０戸、１０戸、１０戸
第四期はのびのび～というのは
もう隠しようのないくらい、売れていないムードですね。

[353: マンション検討中さん]

>>350　351　352
皆様ありがとうございました

封筒の表に赤字で「重要書類在中」
と記載されてて、期間限定の特別商談という内容でした。

今の価格なら、同じ総武線のシティテラス平井のほうが
安いような気もします。

[354: 匿名さん]

>>353 マンション検討中さん

そちらは、大規模、確か東電の施設のとなりで土地が安い、それと大規模なのに共用施設最小限で管理コストが極小っていうコスト重視の物件だからなあ。
それでも最初はこの立地で高すぎだと言われてたけど。
まあ都内23区で安めの立地とはいえ、そこよりもこのマイナー駅が高くなるとは、プチバブルの残骸を感じるね。

東西線沿いの妙典とかは、ここと同じように栄えてないけど落ち着きがあるかんじだけど、物件が少なく希少とかで、駅ちかのパークハウスがプラウド市川並みの高価格て瞬間蒸発してた。

ここも、ここしか物件がなければ地元ラブの金持ちで瞬間蒸発だったかもね。でも最初のプラウドや他の物件とかでそういう需要も少なくなってんだろうね。

[355: 匿名さん]

>>353 マンション検討中さん
確かに亀戸や平井と値段が変わらないですね。
都内の方が資産価値も高いし良いかもしれません。

[356: 匿名さん]

収納がたっぷりあるので部屋は広めに使えそうです。衣類だけでも結構スペース欲しいですから。
もう少しキッチンが使い勝手が良いと良かったかもしれませんね

[357: 匿名さん]

バカ高くて買う気が失せました。これなら葛飾亀有の駅近物件のほうがええわ。

[358: 匿名さん]

葛飾って…笑

[359: 匿名さん]

スレチかもしれないが、
最近考えるようになってしまった。

住み続ける限り、管理費、修繕積立金、車があれば駐車場代
そして、固定資産税。修繕積立金は１０年後とに１万円ちかく上がっていく。

かりに５０年住んだとしたら、年間６０万で３０００万円の出費。
３０歳代で購入すると、あながち５０年所有ってありえるなあと思って。

戸建がいいとは思ってないけれど、不透明な時代に少し考え込んでしまう。

勢いに乗って買わないと、買えないという、人もいるけど
それって何も語ってないしね。

[360: 匿名さん]

それにしても高いという印象しかない。北総線になるけど都内や空港へのアクセスが良い東松戸が狙い目かも知れない。

[361: 匿名さん]

>>359 匿名さん

ここの修繕費って、5年毎の値上げの計画はどういう感じなの？
そんなに急に高くなるの？

[362: 匿名さん]

最近は、どういう意図か分からんが、修繕積立基金というものをとる
物件が増えた。まあ、デベロッパー子会社の管理会社の栄養分か
当物件は
修繕積立金（月額7,560円～10,310円）　
修繕積立基金（一括） 723,000円～986,800円

５年ごと、１０年ごととかいろいろあるけど
同じような戸数の中古マンションをスーモとかでみると
掴めますね。
築２０年だと修繕積立金が月２５０００円とか結構あります。
８０００円→１６０００円（１０年）→２４０００円（２０年）とか
５年ごとであればこの半額づつあげていくのでは

[363: 匿名さん]

高い買い物ですが簡単に安いからと言って買うのも。。。でも戸建でもリフォームしたり立て替えたりを２から３回すると思うんです。マンションも自分のところけ綺麗にするってわけにもなかなかいかないし数十年たったら建築の技術だって格段に上がると思います
賃貸がいいわけでもないけれど転売できる場所だったりしていい住まいを追求することも考えていかないとかもしれません。マンションの建て替えがしやすい戸数も検討しなければならないかな。

[364: 匿名さん]

>>362 匿名さん

修繕積立金基金は修繕費の前払い分。
これがないと、毎月の修繕費が新築時から高くなるから、前もって集めるのです。

[365: マンション検討中さん]

>>364
毎月の積立だけだったものが、
最初に５０万～１００万の金をとる意味は。

それって、後払いでいいものを先払いするということですから。
購入者にとっては不利。誰の利益かは考えれば分かる。

[366: マンション検討中さん]

>>360 匿名さん
購入する層がまったく違うと思いますよ>東松戸

北総線って(笑)

[367: 匿名さん]

>>365 マンション検討中さん

それを後払いにすると、修繕費が5年毎に急激に値上げされる、もしくは１回目の大規模修繕で同じぐらいの一時金を要求されることになるのよ。
そうすると、値上げや一時金は嫌だと拒否する人が出てきたときに、管理組合が困る。
お金が貯まるまではマンションが劣化してても大規模修繕出来ないからね。

購入者にとって不利という話ではない。
どのみち必要になるお金を、揉める前に徴収するってことなので、逆にメリットなのです。
別に管理会社が懐に入れてる訳ではないのだよ。

販売側にもメリットはある。
毎月の修繕費を、最初の15年ぐらいは本当の必要額より安く見せることができて、ランニングコストが安いように錯覚させることで、販売促進になる。
でもそれは見せかけで、実は修繕積み立て基金として前払いしてるだけなんだけどね。

そんなことするなら、基金なんてせずに最初から均等積立にしとけよって感じですけどね。実質的な負担は変わらないんだから。

[368: 匿名さん]

管理費と修繕積立金を混同されてるのかもしれませんね。

[369: 匿名さん]

>>販売側にもメリットはある。
毎月の修繕費を、最初の15年ぐらいは本当の必要額より安く見せることができて、ランニングコストが安いように錯覚させることで、販売促進になる。

>>別に管理会社が懐に入れてる訳ではないのだよ。

これだけでも十分に購入者にメリットはない。
将来かかる資金を今払うことで、運用できた金利はどこへ
みせかけに騙されたことに変わりはない

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん
買う人全てが資金運用するのかな？
そんな人は少数だと思うが。

そこまで気にする人は、マンションは買えないね。きっとあなたはマンション反対派なんでしょうね。修繕積み立て金基金はどのマンションにもあるから。

[371: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん

では、ここはどういう層の人が購入するんですか。東京で買えない人？

[372: 匿名さん]

>>369 匿名さん

この物件を叩いているのか、マンション販売全体を叩いているのか、両方か、どちらなんでしょう？

[373: 匿名さん]

プラウド物件。東京都内勤務でもイケそうな気がします。千葉県内、千葉街道、京葉道路の間にある物件。

都内で買えない人というよりかは、車保有している人用のマンションかな。
都内だと車ナシで住む人が多いでしょうけれど、千葉だと車アリで住む人が多いのかと考えています。

TOHOシネマズ、ダイエーなどのショッピングセンターも近いです。

[374: 匿名さん]

車のある生活を前提とするなら、スーパー併設のようなマンションで、郊外の新しく静かな街に住みたい。私は世田谷区、新宿区、葛飾区と移り住んで、定年近くになったのでこれから千葉の郊外で駅近かつ車のある生活をしたいと考えて検討しています。

[375: 通りがかりさん]

ブランド物件なのに長谷工でマイナスイメージがあるか。それにして、千葉は、施工が長谷工の物件が多いな。

[376: 匿名さん]

そうですね。最近、大手ブランドでも長谷工の施工が増えて来ましたね。ファミリー向けマンションは長谷工というイメージです。

[377: マンション検討中さん]

長谷工マンションでも、２パターンあるように感じました。
洗面台の収納を見ると、長谷工マンションでもこだわっているマンションと、長谷工仕様で、一目で長谷工ですよねとわかるマンション。
こちらは残念ながら、後者で、安さを売りにしている別のマンションと同じ仕様でした。
(あくまで、部屋の見てわかる部分です)

[378: マンション検討中さん]

やっと、4期日程出ましたね。
まさかの、販売3戸(笑)

[379: 匿名さん]

これって、まさかの
完売御礼を出したいがための３戸販売
これぽっちであればすでに買ってくれる人が決まっているのだろう。

野村も竣工前の値引きは止めて、なるべく利益率を重視するのだという。
スミフみたく、何年でも在庫OKって会社ではないので
入居後というのが、値引きの開始ポイントになるのかな？

にしても、３戸だけっていままで販売の８０戸のなかの売れ～
（以下自粛）

[380: マンション検討中さん]

このペースだと、仮に80戸が販売済みだとして、毎月3戸ずつだと、入居時に、50戸近くが残ってしまいますね。

[381: 匿名さん]

洗面台の収納は普通のプラウド仕様のラクモアだよ。
もちろん、本当の高級物件には及ばないけど。
本当のコストカットの長谷工仕様だと三面鏡裏収納ではない普通の鏡。
ちゃんと調べてからネガろうね。

[382: マンション検討中さん]

三面鏡以下の仕様があるとは知りませんでした。
大体、長谷工でも、こだわりのあるところは、洗面台下の収納が多かったりするので、そちらを基準にしていました。
あと、お手洗いの収納ですね。
長谷工仕様だと、何が入るの？というサイズの収納しかありません。
これを見ると、ああ、長谷工だと思っていたのですが、今はそうではなくなってきているのですね。

[383: 匿名さん]

>>382 マンション検討中さん

お手洗いの収納はそうかもしれない。
あれは小さすぎ。

[384: 匿名さん]

単純に価格設定ミスですね。高過ぎです。30戸とか40戸の小さなマンションなら多少魅力が落ちても高くても売りきれたと思います。
新船橋のプラウド船橋は、戸数が多すぎたから何から何まで凄く立派に作って、更にめちゃめちゃ安くしちゃったから、もの凄い人気になっちゃった。
ここは規模が中途半端で魅力に欠けるものの、長谷工やら狭いやらだし高級感もなく、更にめちゃめちゃ高いときてるから、売れ残るのは検討者がちゃんと見てるってことだと思うよ。中途半端に戸数も多いから、値引き！というか、適正価格への価格引き下げをしないとかなり厳しいんじゃないかな。

[385: マンション検討中さん]

表面上の売れ行き情報はさておき、
現時点で売れた数は40戸ちょいらしいです。

[386: 匿名さん]

>>385
４０戸というのは確度の高い筋からの情報でしょうか。
３期までに８０戸（６０、１０、１０戸）販売と期売りしてきた戸数の
半分じゃないですか。

６０から、１０、１０ときて３戸ですから販売の自信のなさが読み取れますが
それにしても半分とは
あまりにも売れなさすぎで、少し怖くなりますね。

[387: マンション検討中さん]

いや、あの立地、あの仕様、あの価格では、健闘したのでは？

[388: 匿名さん]

4期締切日行ってきましたが、お客さんで賑わってましたよ。プラウドってだけあって素敵だったので、我が家では悩んでます。

[389: 購入経験者さん]

長谷工のマンション施工はひと昔前とは違っていますよ。
設備等は売主の意向によつて施工されますが、一流メーカーの製品を使用しています。
基礎工事等もマンション建築会社としては優秀で実績も国内大手ですよ！
購入後１０年以上になりますが、何の問題もありません。
野村不動産といいコラボだと思います。　施工会社で悩むことはありません。

[390: 匿名さん]

いまはコストダウンの塊ですよ。
７０㎡ちょうどは３LDKとしては狭いし
廊下からすぐ玄関とか貧相だと思います。

[391: 評判気になるさん]

市川駅近くとほぼ同じ値段設定。
強気だねー。
まー野村ブランドだし、それでも売れるのかな

[392: 匿名さん]

竣工時点で何戸残るか読めませんが
かなり残りそうですね。
割高な時期に買っても、その後に禍根を残すことになってもね、
少なくとも１年間は見送ります（当物件も含めて）

[393: 匿名さん]

四ヶ月前ぐらいかに見学して、値段の高さにばかばかしくてやめて他の物件買いましたが、今後の参考用に野村がこの物件をどうやって売るのかだけ気になる。

[394: 匿名さん]

野村はマーケティング力が優れていて、お客のニーズ、勘所をよく押さえていて、ここでこの価格では無理でしょというのを何度も覆してきたけど、ここはちょっと厳しいのかなあ。
最初のプラウド並の価格ならほぼ売れたと思うけど。。。

[395: マンション検討中さん]

前回のプラウドが一期目即完売という成果出しちゃったから、強気に出しすぎたのが仇となっていますね。
慌てて値下げしましたが、一旦出した予定価格のインパクトが強すぎて躊躇しています。

[396: 匿名さん]

私は都内で買ってしまいましたが、都内のプラウドが8千万で出してる中、この価格は割安と感じましたよ。素敵な仕様は都内も郊外も変わらないのがまたプラウドの良いところ。

[397: マンション検討中さん]

>>396
感覚が麻痺してるだけ

[398: 匿名さん]

都内と比べればそれはやすいとは思いますが、このエリアであるということだけを考えていくと、高いなと思う人が居るのもそりゃそうでしょ、とは思います。

ただ３９６さんのように感じられる方がいらっしゃるのは確かで、
そういう方がメインのターゲットになっていくのかもしれないですね。

広さや設備などは充実しているから、悪いか者にはならないでしょう。

[399: 匿名さん]

南側の目の前に同じ規模のマンションと
お見合い状態。
抜け感がゼロなので、対象から外しました。
あれだと前のマンションから視線を感じると思います。
立ち上がってくるとマンション同士の間隔が狭すぎると実感しました。

[400: 名無しさん]

>>390 匿名さん
浴室も飛び出しライトでしたね。あり得ない低仕様です。