プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

[購入検討中さん [ 30代]]

プラウド下総中山ディアージュについて語りましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shimousanakayama/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：千葉県市川市鬼高二丁目1240番93他（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩6分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩10分
　　　東西線 「原木中山」駅 　徒歩18分
建物竣工時期 平成29年2月中旬 (予定)
入居時期 平成29年4月上旬 (予定)

下総中山にプラウド２棟目が登場しました。

[1571: 名無し]

江戸川区でも都営新宿線の
船堀とか一之江とかどの駅前も
とてもきれいでいい住宅地になっているね。
JRよりも整然としているから、都営新宿線沿線はねらい目カモ
しかも、市川、本八幡、下総中山よりも不動産価格は
同じか安いくらい。

[1572: マンション検討中さん]

>>1571 名無しさん
船堀一之江はホント何もない。
駅近意外は資産価値がないと思う。

[1573: マンション検討中さん]

都営新宿線？ないない

[1574: 匿名さん]

>>1571 名無しさん
価値が低いから価格が安い

[1575: 匿名]

第5期第5次販売の新発表とのこと。
いつまで第5期販売と言い続けるのか・・・

[1576: 周辺住民さん]

5×5=25
第25期！

[1577: マンション掲示板さん]

リアルな話あと何戸くらい残ってるんですかね？？

[1578: 匿名さん]

30戸くらいです。

[1579: 匿名さん]

約80戸です。

[1580: 匿名さん]

まだそんなに売れ残っているのですか
もう新築マンションとは言えなくなってくるのに...

[1581: 匿名さん]

掲示板遡るば分かりますがここは青田売り時の価格発表の時から売れないって意見が多数でしたからね。
竣工在庫多数は多くの人が予想した通りかと

[1582: 名無し]

発売当初から高すぎる、割高の声が多く
販売は不振だろうという意見と

プラウドでこの造りと環境なら
お値打ちという意見が

二分してましたね。

結果的にお値打ちと思った人は
購入したのでしょうが、いかんせん少数派だったのでしょう。

売れ残った原因は価値を見出した人がとても少なかったということです。

売残り戸数は先に出た３０～８０戸という幅の大きなところ
しか予測できませんが、販売方法で５期５次とかいくのをみると、個人的には多めかなと思います。

[1583: 名無しさん]

少し価格設定に無理がありましたね。
エクセレントシティマンションの多発を除けば、少し市川駅～船橋駅の新築マンションに一服感が見られている中での売り切り競争から少し遅れている感じがします。

東京方面への通勤が殆どでしょうから、市川駅での階段の乗り降りを含めた乗換時間も含めると意外とかかりますし、目立った長所が「コルトンに近い」くらいですからね。

[1584: ご近所さん]

地元住民で平日・週末関係無く通りますが、電気が点いている部屋が東・南合わせて20～30戸でサイクルポートも半分も埋まっていません。

[1585: 通りがかりさん]

>>1584 ご近所さん

部屋の灯りの状況よりも、テラス側外壁面に取付けられているエアコンの冷媒配管の状況を観察された方が、よりリアルに入居状況が分かると思いますよ。

[1586: マンション検討中さん]

エアコンてどの部屋も初期設定されていないのですか！？

[1587: 匿名さん]

賃貸じゃないんだから

[1588: 匿名さん]

車はほとんど埋まってるよね

[1589: 近所]

ここを買うほど、予算がある人なら、
逆にここは買わないよね。
って思う。

逆にここを買いたいなって思う人は、
ここにこんなには出せないなって思う。

生協、コルトン、駅、小学校にも、
どれも言うほど近くはないしね。

見た目も、値段の割にはショボく見えるんだけど。
そんなことない？

[1590: 匿名さん]

>>1589 近所さん

長谷工の施工ですがプラウドなので高級感ありますよ

[1591: 名無し]

過去レス読むと
直床、床暖房なし、ディスポーザーなし
アルコーブなしと

なしなしだらけなのだが
１０年前のプラウドと比較すると…

[1592: マンション検討中さん]

>>1591 名無しさん

床暖房はありますよ。
他はなしです。

[1593: 匿名]

>>1590 匿名さん
私は高級感は、感じなかった。
割と道路にも、隣のマンションにもぎりぎりに建ってるし、
外壁も淡い色で、かるーい感じ。
バルコニーもあの硝子はダサいし。

高級感ある、広々した雰囲気や重厚な感じはないよね。
外観的には値段なりには見えない。
普通の値段のマンションに見えるけど。

[1594: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1595: 匿名]

土地を高値づかみしたから、価格が高いんですよ。

[1596: 名無し]

２００３年ごろに新築マンション買った人って
例えば下総中山だと３LDK ７０㎡、駅徒歩７分前後だと
３５００万円ぐらいで買っているんだけど、
中古でいま売りに出ている物件がほぼ同じ値段なんだよね。

これって新築価格が２５％ほど上がった結果によるんだけど、
１５年近く住んだ経費がタダ、厳密にいうと固定資産税と管理費、修繕積立金
駐車場を借りていればそれ。月に４万程度で住めたわけなんです。

これが逆に新築価格がいまから２５％程度１０年で下がると
中古で売る場合は大きなマイナスになるから注意ですよ。

５０００万で新築購入、１０年後は３７５０万程度が新築価格に下がる
自分の中古物件は３０００万を切る→残債で身動きが出来ない。

[1597: 名無しさん]

もっと下がるでしょうね。
ただの総武線各駅停車しか止まらないですし。
（東京方面に隣駅の同じホームで快速乗り換えならまだしも、２つ隣の市川駅で階段歩いて別ホーム乗換ですから）

[1598: 通りがかりさん]

そもそもここはマンションのことならハセコーやで。

本八幡、市川ならまだしも下総中山で徒歩6分の
ハセコーマンションとか普通に価値ないやろ。
環境がいい？なら戸建買えや。

[1599: 匿名さん]

もう検討者じゃない人ばかりの掲示板になっている様ですが、私はここ即決でしたけどね。

[1600: 匿名さん]

1596さんみたいな人って、
なんでこの掲示板で、熱弁してんのかな？？
なんのメリットがあるんだろ？
だれに発信してるんだ？
熱弁してる暇があったら、自分のほしい物件の掲示板いけばいいのに。。

[1601: 名無し]

熱弁、即決しました、などと書く方がよほどの
印象操作だと思いますがね。

この物件だけを検討して買う人よりも
いろいろ沿線、近隣を複数検討する人のほうが圧倒的に多いわけです。

比較するのが習慣になっていない人っているんですね。

[1602: 匿名さん]

>>1601 名無しさん

はいはい、もう良いから

[1603: 匿名さん]

買った人と今後の検討者に、少しはまともに物件を探す能力を身に付けさせたいんじゃないですかね？
掲示板の前向きなサクラコメントを鵜呑みにする人って相変わらず多いですし、そういった人がまんまと騙されて市場を歪めさせてますから。
（決してこの物件が悪いとかではないですよ）

[1604: マンション検討中さん]

女性は圧倒的に新築マンションが大好きな傾向にあります。耳の痛い話しは聞きたくないということですが、現実を見ないと痛い目を見る可能性がぐんと上がるのが世の常です。

[1605: 匿名さん]

誰でも新築と中古、どっちが好きですか？って言われたら新築なんじゃないかな？
でも、首都圏ではやや中古の成約数のほうが多いみたいだね。
新築よりも中古のほうが売れている。

ところで、このマンション、どういう人なら買って正解なんだろう？
・どうしても事情があって下総中山に住みたい
・どうしても新築がいい
・どうしても駅徒歩6分は譲れない＆6分なら許容範囲内
・当たり前だけど予算内であること

個人的にはこれだけの予算があるなら、下総中山じゃないところがいいと思うけど、
下総中山の新築に高いお金払っても住みたいって人が、こんなにいるんだって結構驚いた。
全く売れないかもしれないと思ってたけど、何十戸かは売れているんでしょう？
ある意味凄いと思う。

子供を転校させたくなくて、社宅が出なきゃいけない年で、とかそういうやむを得ない事情がある人がこんなにいるのか、みたいな。

[1606: マンション検討中さん]

下総中山でこの価格はないけれど、デベロッパーは土地を定期的に買わないと、社員の給料払えないし、会社の存続もあり得ません。この地の取得競争に一番高値入札したのが、野村であったというだけですね。土地、建築費、販売管理費、広告費、利益を合計すると、まあ結構なお値段になったということ。さすがに実需のエンドしかいない地域なので買いたい人、買える人は140人を大きく割り込み、あとは値引きか中古マンションになるまでチキンレースをやるかという顛末です。

[1607: マンション検討中さん]

期分け売り、5期はどこまでいくのやら？
五次で止まらず、五十三次ぐらいいくつもりか？

[1608: 口コミ知りたいさん]

座布団１枚です。
もうさ、普通に「残り何部屋です」とかっていう表示にしてほしいわ。

[1609: 匿名さん]

たしかに、その方が周りの小規模業者さんにとっては親切。

[1610: マンション検討中さん]

周りの業者さんには、別に残り戸数は関係ないのでは？
高過ぎるので、様子を見てる、検討者が一番気になりますよね。
近隣のマンションの見学に行くと、ここは大変なことになってるみたいですね～。といった反応ばかりでした。

[1611: 匿名さん]

宮崎台やら他のプラウド大規模売れてないから、
そう簡単に安くしないし、時間かければまた売れていくから
いつかはなくなるでしょ。

[1612: 匿名]

下総中山、総武線南側、高価格と総武線沿線としてはネガティブ要因が多いですね。
時間をかけても、価格を再検討しなければいつまでも完売しないでしょう。

[1613: 匿名さん]

万が一の確率でコルトンが潰れたり別の施設になったとしたら、資産価値は二千万以下か。

[1614: マンション検討中さん]

仕様が低すぎる。明らかに。

[1615: 匿名さん]

これが、市川、本八幡、船橋だったら、
この価格でも完売した気がするけど、
どうだろう？

[1616: マンション検討中さん]

市川駅、本八幡駅徒歩6分なら、なんとかいけたと思う。不動産市況が郊外から近郊と冷えつつあるいまからでは無理でしょう。下総中山で高い値付けは中古も新築も早く売らないと永久凍土となります。ただし、2000〜2003年辺りにマンション購入した場合は買値が安いのでりすくはない。

[1617: 匿名さん]

>>1616 マンション検討中さん

まあ地元民には受け入れがたい高値、だから都心部で買えなくなった層からの集客が必須だけど、そういう客を惹き付ける立地、物件の魅力、駅力に乏しいということかなあ。

[1618: 通りがかりさん]

プラウドは注目されるから、どの物件も他の会社のネガ担当が貼りついてるよ～と聞いたことありますが、
ここを見ていると本当みたいですね。
私は本八幡よりは中山の方が好きだな。高いから買わないけど。

[1619: 匿名さん]

まだ、5期5次なんだね。
なんで、残り全部先着順にしないんだ？

人によっては、
欲しい部屋がまだ売りに出されていないって可能性もあるわけ？

どんどん売らないのはなんでなんだろ？

[1620: 匿名さん]

欲しいって言われた部屋を売りに出してるんだから実質先着順かと

[1621: 匿名さん]

どのくらい残ってるのかな？
半分？1/3？1/4？
残ってるのは、どういう部屋なんだろ？

売れるのは、
最上階、角部屋、広い部屋、1階の庭付き、
逆に一番安い部屋＝2階、あたりかな？

これと言った特徴がない、中層階の真ん中とかが残るのかな？

[1622: マンション検討中さん]

残り30とセールスから聞きました。

[1623: 通りがかりさん]

もはや終わった物件ですね。
高値で土地掴まされちゃいました。
野村の営業責任者は冷や飯食わされてるんでしょうか

[1624: マンション検討中さん]

水面下でかなり値引きしてると思います

[1625: 通りがかりさん]

>>1624 マンション検討中さん
と 言いますと具体的には?

[1626: 通りがかりさん]

>>1624 マンション検討中さん
と 言いますと具体的には?

[1627: 通りがかりさん]

1625です。
端末操作間違えました。
煽りみたいになってしまい申し訳ない。
1626は無視してくださいm(__)m

[1628: 匿名]

第5期第6次新発表、個数未定、予定販売価格4600万円台～6100万円台。
ちなみに先着順は1戸、83.26㎡で5989万円。

チラシでは大塚家具とコラボをPRしているが、逆効果ではなかろうか。

[1629: 匿名さん]

なんで？
大塚家具、私は好きだけどなあ。ダメ？

価格だけ見ると、別に変じゃないよね。
4600～6100。

ただ、それが狭い低層階だとびっくりする。
価格見ると、そこそこの広さと、
高層階イメージするもん。

でも1000とか値引きしてるなら全然ありだよね。
会社的には1000くらい引いても、
完売したゃったほうが楽な気がする。

ずーっと販売中だと、すごくコストかかりそう。

[1630: マンション検討中さん]

確かに、あのモデルルームはコストかかりそうですよね。
受付や、お茶だしなど、やたらと人が多い。
削減して、価格下げたらいいのに。
営業も焦りがあるのか、強引な感じが。
比較物件のけなし方が酷かったです。

[1631: 名無し]

昔の野村ならきっちりと完売しているだろうけど、
いまはどの大手も都内千葉埼玉神奈川で
在庫山ほど抱えて、竣工済みでも大量販売中だから
焦りは少ないのかもね。

売れ残りが常態化して長期戦が当たり前になっているのですね。

結論は経営危機に陥った販売主から
投げ売りを始めるが、リーマンショックで中小は淘汰されたので
比較的体力のあるところしかいない。

コチラの物件がそうだとはいいませんが、持久戦継続のなか、早晩投げていくんででしょう。

[1632: 匿名さん]

どれも似たような間取りに思えましたが、収納がなかなか考えられているみたいで、
プランによっては床下収納も見られます。

ウォークインクローゼットが室内のスペースを狭めているか、そうでないかの違いもあって、
似ているようではあっても、細部をよく比較してみないといけないなと思います。

家旅（イエタビ）キャンペーンて何だろう。
何のことはないご来場プレゼント、しかも抽選てことですよね？
交通費など出してもらえるのかと少し期待してしまいました。

[1633: 名無しさん]

過ぎ去った物件になっちゃいましたねー

[1634: 匿名さん]

でももし値引きしてくれるなら、めちゃくちゃ良い物件だよな。

私が行ったときには、そんな話くれませんでしたが。

[1635: 匿名さん]

相手によって値引きする人と値引きしない人
分けているのでしょう。

[1636: 匿名]

本気で買う気があるか、
資金があるか、
値引きの事実を口外しないよう、口が固いか、
このあたりで判断するのでは？

[1637: マンション検討中さん]

大手がいつまで余裕を維持できるのか？
スミフは在庫何年でも抱えるのが販売の基本だからいいが、他は余裕のある回転売買だから、いつまでもというわけにはいかない。

[1638: 匿名さん]

野村さんは余裕でしょう・・。

[1639: 名無しさん]

在庫抱えるのは構わないんですが、「新築」としてスーモとかに載り続けるのは少しイメージダウンな気がしますけどね。
隠してもしょうがないですが、売れ残り感がダラダラと続いてしまうような気が。

[1640: 匿名]

>>1639 名無しさん
竣工後1年経っていないから新築扱いなのでしょ。

[1641: マンション検討中さん]

そう、竣工1年で未入居でも
立派な？中古物件であります。
あと半年強だか、あまり興味を持つ人も
少なくなったのでは。

[1642: 名無しさん]

売れてますか？値下げしてますか？

[1643: 匿名さん]

今、先着順と第6期があります。第6期はこれから販売ですか？先着順があるということは、そこまで売れてはいないのかなといった感ですが。引き戸が多用されているので、部屋が広く見えそうなのがいいです。あとはガラス手摺バルコニーはバルコニー部分をいつもキレイにしておかなくちゃいけないのがネックかな。

>>1642
値下げはしていないみたいです。ホームページには書いていませんでした。

これから値下げもあるでしょうか。

[1644: 購入経験者さん]

先日こちらのマンションの契約を行ってきました！
決め手は立地です。

周辺学校や駅近などが決めてとなりました。
ご質問等あれば回答できる範囲でお答え致します！

[1645: 匿名さん]

>>1644 購入経験者さん
他に何処の物件と比較検討されましたか？

[1646: 購入経験者さん]

>1645さん

他に比較した物件は以下になります。

■プレミスト西船橋

■パークホームズ船橋塚田

■ヴィークコート船橋

中古物件（西船橋付近築15年）も視野に入れましたが、
リフォーム＆仲介手数料などを含めると差ほど変わりません。

[1647: 購入経験者さん]

>1646

間違えました。

■パークホームズ船橋宮本ヒルトップ←塚田ではありません。

[1648: 名無し]

どれくらい値引きがあったのでしょうか？
答えられないでしょうが…

[1649: 購入経験者さん]

値引きは正直ありましたが金額は伏せさせていただきます。
また、部屋毎によって当然値引き額は異なると思います。

私は正直プラウドは予算オーバーでしたので、初めから選択肢から外しておりました。
しかし念のため、電話で希望予算と面積をお伝えした結果、大丈夫ですと答えが返ってきましたので、
とりあえず話しだけでも・・・伺いにいったら、ビックリでした！少し予算よりオーバーしたましたがねWW

一言だけお伝えできます。

マンション名は伏せますが、他の新築マンションより値引き額が一番大きかったです。
理由は既に建築済みで約半年が経過しているからだと思います！

[1650: 匿名さん]

1649 さん
結局、値引きで購入されたんですか？？

[1651: 匿名さん]

買えるであろう選ばれた属性の顧客だけ値引き契約してる。と思う。

[1652: 購入経験者さん]

>1650さん

値引きで購入しました。

[1653: マンション掲示板さん]

私もです。

[1654: 購入者]

私も大幅値引きで、最近購入しましたよ。
1649さん、値引き額を伏せておられますが、
ここで書くのはマズイのですかね？
購入検討者の方々の参考になると思うのですが。。。

[1655: 匿名さん]

値引きで購入出来た方は賢い選択でしたね。

[1656: 匿名希望]

>>1654 購入者さん

例えば〜500,500〜1000.1000〜くらい幅を持って教えて貰えませんか？

[1657: 購入経験者さん]

>1654さん
>1656さん

恐らく値引き無しで購入された方や端数のみ値引きで購入された方が、
こちらを拝見してる可能性があると思います。

不動産に迷惑が、かかる可能性もあるかと思い、金額は伏せさせていただきました。
板スレは自由に書き込みができるので、後は個々のご判断でお願いします。

物件に興味がある方は、直接不動産に連絡してみるか、一度脚を運んでみてはいかがでしょうか？

＞1656さんがおっしゃってる幅を持たせた、ザックリとした金額なら問題無さそうですね。

[1658: 購入者]

>>1656 匿名希望さん

500～1000でした。
他の購入者の方も実際の値引き情報をお願い致します。

[1659: 評判気になるさん]

>>1658 購入者さん

適当な書き込みはやめた方がいいかと。

[1660: 名無しさん]

第6期のビラが届きましたが、まだ在庫あったのですね。
大規模だからなのか、売れてないからなのか。。。

[1661: マンション検討中さん]

>>1659 評判気になるさん

自分も、500～1000の提示を受けました。
予算プラス500位の価格を向こうから提示でした。
それ以上は無理だったようで、検討中断中です。

[1662: 購入経験者さん]

購入金額の話が話題になっていますね。

話し変わりますが、物件環境についてお尋ねします。
周辺環境に1点気になる所がございました。

プラウドの斜め前（セブン）の隣に鉄塔（超高電圧線）があります。
どなたか電磁波等、調べたかたいらっしゃいますか？

電力会社に電話で問い合わせたところ、６６，０００ボルトの花房線とまでは、
分かりましたが、電磁波数に関しては調べて見ないと・・・

との事でした。
どなたか情報がございましたらお願い致します。

[1663: マンション検討中さん]

スマホの方がよっぽど電磁波でてるのでは？

[1664: 匿名さん]

一般的に考えればパソコン画面や液晶テレビの方がよっぽど出てるだろうね

[1665: マンション検討中さん]

モデルルーム使用住戸は4000万切りましたね。
他の部屋も値引き幅大きくなりますかね。

[1666: マンション掲示板さん]

それはないです。

[1667: 匿名さん]

今値引きで買った人達が､このあともっと値引きできたかも｡｡｡
と思わないくらい､残り住戸数が少ないことを祈る｡

[1668: 匿名さん]

マンマニさんが1000万の大台で値引きを引き出せたってブログで書いてたのここのことかな。

[1669: マンション検討中さん]

元の値付けが市場価格から乖離していたのだから
買い手が出てくるまで下げるか、高くても買うという非合理的買い手=カモが足を入れてくれるまで待ってるしかない。

[1670: マンション検討中さん]

お陰様で、売れ行き好調です。
予定よりも早く完売しそうなので、その分の広告費をお値引きして還元します。

だそうです。