プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

[購入検討中さん [ 30代]]

プラウド下総中山ディアージュについて語りましょう。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shimousanakayama/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

所在地：千葉県市川市鬼高二丁目1240番93他（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩6分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩10分
　　　東西線 「原木中山」駅 　徒歩18分
建物竣工時期 平成29年2月中旬 (予定)
入居時期 平成29年4月上旬 (予定)

下総中山にプラウド２棟目が登場しました。

[1101: マンション検討中さん]

前向きな書き込み
モデルルームが盛況とか…
というわりに
売り出しを伸ばしに伸ばしての
５期発売１０戸

数字が物語るってことか

[1102: 検討板ユーザーさん]

>>1098 匿名さん
液状化したのは新木場です。
東西線の木場は液状化してませんよ。
ちなみに木場と門前仲町の中古は、新築時より明らかに高く売り出してますのでお得感はあまりないです。

[1103: マンション検討中さん]

下総中山も新築時より高い中古マンションが多くて
建築年によりますね。
例えば２０００年前後は７０㎡のマンションは
新築３０００万円強で買えたのですね。

２００４年ぐらいまでそう。
リーマンションまで上がり、
その後安くなる。
高くなるのはアベノミクスから

[1104: マンション検討中さん]

入居が、6月末まで延期されてますね。
販売の延期も何回もありましたが、なんだか、行き当たりばったりですね。

[1105: 通りがかりさん]

このエリアの中ではランドークなのは間違いないでしょう。規模もあって外観もかっこいいですから！
予算が3000万の私には届きませんが、、、

[1106: 匿名さん]

予算3000じゃ総武線はもとよりJR沿線新築じゃ厳しいすね

[1107: マンション検討中さん]

引き渡しまで間も無くですね〜
うらやましい・・・

[1108: 匿名さん]

書いてて虚しくない？

[1109: マンション検討中さん]

明らかに販売不振の

[1110: 通りがかりさん]

このマンションとブランズ市川レフィールが、いわゆるババ抜きのババ状態になっちゃいましたね。（この沿線近辺だと）
もうあと数年で売り出し価格も下がるので、10年後のこの２つマンションの資産価値は半分～3分の1以下でしょう。
売り出し価格が如何せん高い…

[1111: マンション掲示板さん]

ま、賃料払い続けるよりはいんじゃない。買えないよりは買える立場になりたいね

[1112: 通りがかりさん]

払い続けるわけじゃなくて、今の時期でこの物件に関しては見送るってだけ。
適正価格が判断できない人にはなりたくないわー

[1113: ご近所さん]

3年は賃貸で様子みた方がいいと思いますよ。

[1114: マンション検討中さん]

まあ、都内にもたくさんある土地と工事費が高騰したから高くしか売れない販売者事情の新築マンションのひとつ。
20年間給与も上がらず、ボーナスも渋く、教育費だけは確実に上昇する国で売れ続けるわけがない。新築マンション在庫はここ何十年で最高レベル。

[1115: 通りがかりさん]

いま、高くても気にせず買ってる人達が勝ち組なわけですな。

[1116: マンション検討中さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[1117: 匿名さん]

買う買わないの判断であって勝ち負けではないと思う。

[1118: マンション検討中さん]

自分は買える買えないの判断です。

[1119: マンション検討中さん]

勝ち負けではないと思うけど、強いて言うなら情弱の＊＊＊じゃない？

[1120: 匿名さん]

情弱云々言われるであろうことは、折り込み済で購入しましたけど、確かにモデルールームが無くなった後の現物販売は大分苦戦すると思います。あの値段を出してあの部屋じゃ…ちょっとね。正直、部屋内の見た目が貧相ですもん。長谷工仕様ってやっぱりどこまでいっても長谷工仕様なのですね。ちょっと残念でした。

[1121: 匿名さん]

あの売れ行きで、わざわざ野村ビルまで日時指定して買主呼んで手続きとかあり得ないね。せめて野村が顧客のとこまできて手続きするべき！完全に野村は勘違いしてる。

[1122: マンション検討中さん]

長谷工仕様もそうだか、原価高騰につき内容量を質量ともに下げた品ということ。

[1123: マンション検討中さん]

うちは他社と見比べて、さすが野村不動産の仕様だな〜と思いましたけどね！
5000万ちょっとで、この立地にエントランスに部屋に、全然満足でした。

[1124: 匿名さん]

長谷工施工でも野村不動産の仕様
流石プラウドですね

[1125: 匿名さん]

長谷工施工というのはどのマンション掲示板でも叩かれていますが、具体的にどのへんが不評なのですか？
ひとまず、最近は二重床にはなりましたよね。

[1126: マンション検討中さん]

>>1123マンション検討中さん　
すごく共感します。
派手さはないけど、大事なものが詰まってる気がして、私も契約して後悔0です！

自分たちの決断は間違いなかったと本当に今はわくわくしています。

[1127: 匿名さん]

全ては3年後にわかる。

[1128: マンション検討中さん]

どんな物でもそうだが買って後悔ゼロかどうかなんてこと考えてる時点で負けている。
「買って後悔はなかったかな。」そんな言葉をこれまでどんな局面で吐いてきたか考えれば自明のこと。

[1129: マンション検討中さん]

3年も賃料払ったら大変じゃん笑笑

[1130: 匿名さん]

今更なんですがここはディスポーザー付いて無いのですか？

[1131: 匿名さん]

>>1129 マンション検討中さん
3年経てば資産価値も下がるし、ましてや今の高値であれば下落幅もなおさらです。
例えば2030年に売る場合は築年数も3年新しいことになるし、今の時期を賃貸で過ごすのはデメリットばかりではないと思います。
考え方は人それぞれですね。

[1132: マンション検討中さん]

１ケ月１５万の賃貸に住んだとしても３年で５４０万。
固定資産税も修繕積立費も掛からないことを考えると今買うべきでないと思う人はオリンピックが終わるまで賃貸で過ごすのもアリかと。

[1133: 匿名さん]

キャッシュがあるかローンを組むかによっても違うでしょうしね。

[1134: マンション検討中さん]

まだ買ってない人は3年前も高いとか言ってたんかな？合計6年の月日が、経ちます。人生短いよ。安くても高くてもいいじゃん。物価上昇はしょうがない。昭和に戻れば安く買えるよ。5年以上前に買った買い替えの人はそんなにロスなく売れて良かったですね。

[1135: 匿名]

>>1128 マンション検討中さん

勝ち負けの話ではない。

あなたの人生いつも勝ちですか？

負けたって、好きで、満足しているのであれば、購入に是非はない。

[1136: マンション検討中さん]

>>1135匿名

1115にも是非言ってあげてください。

[1137: 匿名さん]

>>1136 マンション検討中さん

1128と同じ方⁉

どんな物でもそうだが買って後悔ゼロかどうかなんてこと考えてる時点で負けている。

・・・・時点ても負けている、というレスに対して、勝ち負けの話ではない！って言ってるですよ。

すなわち1115なんか関係なく。

[1138: 匿名さん]

なぜ勝ち負けの話になるのでしょうか？
全く意味が分かりません。

[1139: 匿名さん]

みんな勝ちたいんですね！基準はよく分かりませんが！

[1140: 匿名さん]

なんだか一人勝ち負けに熱くなってるのが居るな笑笑

[1141: 匿名さん]

今日の勝ち組明日の＊＊＊ってね。諸行無常。

[1142: 匿名さん]

外観がかなりイケてますね～。
さすが勝ち組が住むマンションは他とは違いますな。

[1143: 匿名さん]

>>1125 匿名さん

インフレーム、ライニングの配置、PSの配置、￥1000クロス、調度品全てポリメラ

[1144: マンション検討中さん]

>>1143 匿名さん

長谷工3件、他施工2件見ると、ここは長谷工？とわかりました。

[1145: 買い替え検討中さん]

やたら勝ち負けにこだわっている方がいるので、一言。
高かろうが、安かろうが、不動産を持っている事自体　勝ち　だと思う。
不動産所有しない人は、何年かたった後に価格が下がるとおっしゃるが、
下がったとて、自分が想定してる以上じゃなければ、まだタイミングじゃないとか
いろいろ理由つけて、購入しない可能性がある。
さらには、もし値段が下がらなかったら、きっと購入はしないだろう。

不動産所有している側は、購入しなければ見えないものが見える。
所有していない人には見えないまま。見えることはない。

一言が長くてご容赦くださいませ。
外観みましたが、いい物件だと思いますよ。

[1146: マンション検討中さん]

1128だが自分に負けてるって言いたかっただけなのになにこのレスの付き様…

他人との勝ち負けの話なんてしてないですよ？

不動産は持てるなら持った方がいいと思う。
ここが良いかは別として。

[1147: 匿名さん]

>>1145 買い替え検討中さん
まぁ、キャッシュで優良物件買った人は所謂勝ち組ですわな。
ていうかその位の年収ある時点で所謂勝ち組でしょう。
一方で、多額の負債を抱えて高い時期に掴まされた人は、少なくとも勝ち組ではないと思う。

[1148: 匿名さん]

？？？「ハズレ物件掴まされてたとしても不動産を所有しないと見えない物があるし賃貸住まいより勝ちだぞ」

[1149: 匿名さん]

所詮、勝ち負けなんて自己満足。
もっと建設的なお話をしましょうよ。

[1150: 匿名さん]

>>1146 マンション検討中さん

いずれにせよ、勝ち負けなんか、関係ない。

勝ちとか、負けとか、レスするな‼

[1151: 匿名さん]

真の勝ち組はこんなところにはいない。

[1152: マンション検討中さん]

確かに室内もコスト削減しまくったマンションなのに、高すぎ。出窓すらない。

[1153: マンション検討中さん]

工事費高騰、特に熟練工が減少して人件費比率が上がっているうえに
土地の買い入れも高値入札で失敗している（見込みが不動産市況は強いと見た見込み違い）。

ということを普通に思考してみると、原価がほっといても高くなっているので
どんどんと仕様は削らないと、販売主の利益が確保できないわけです。

ディスポーザー省略、二重床省略、出窓省略などなど
目に見えない部分もどれだけコストダウンされていることか。

豪華なのはエントランスだけ、という物件は意外に多い物です。

[1154: マンション検討中さん]

2月に竣工済みなのに
まだ6割くらいしか売り出しできないのは、
売り惜しみしているわけではないですね。

売れないからですね。

[1155: マンション検討中さん]

高値入札の失敗の尻拭いをなぜ私たちが、、

[1156: マンション検討中さん]

売れないのに、慣れていないのですかね。
その場凌ぎに、販売を延期。
入居が迫れば、入居を分ける。
どうするか、定まっていないのだろうなと、妙にスケジュールが気になってしまいます。

[1157: マンション検討中さん]

それでも千葉で探すならプラウドは良い方だよ

[1158: 周辺住民さん]

同感です。

プラウドの文句を言っている人は一体なんなんでしょう。
ほかの物件買うわけでもなく、ただ批判しているだけ。
千葉で探すならこの物件も秀でていると思いますよ。

今は買い時じゃないって持論をおっしゃるなら、
買い時が来たら掲示板に来ればいいじゃんって思う。

暇なのかな？

[1159: 匿名]

>>1158 周辺住民さん

参考にしたいので、秀でている点を教えて下さい。

[1160: 通りがかりさん]

買い時じゃなくても、とりあえず検討段階で色々見るでしょ。
買う物件しか見ないなんて視野狭すぎ

[1161: 周辺住民さん]

>>1159匿名
プラウドというブランド、掲示板の書き込みが多い、外観がイケてる。

[1162: 匿名さん]

>>1161
それだけ？

[1163: マンション検討中さん]

勝ち組

[1164: 匿名さん]

地域のシンボルマンション、目の前がコンビニ、住人の意識が高い

[1165: 匿名さん]

1163、1164って、1162への回答？
1158は？
秀でってるって、そういうことなの？
「いいところ」と「秀でてる」ってのは違うんじゃないの？

[1166: 匿名さん]

つまり、秀でている点は無いということでしょうね。

プライド下総中山って名前にしたらいいのかも。

[1167: 周辺住民さん]

1160

買い時じゃないのにいろいろ見るんだ・・・。
それじゃあどれもいい物件に見えないよね。
どんなにいい物件見てもよく見えないよね。
買い時じゃないんだから。

そんな人に秀でてる点言っても文句しか言わないよね。
やっぱり暇なんだな。

[1168: 匿名さん]

>>1165 匿名さん

あなたのレスは言葉のお遊び。

違うんじゃないの？って言ってるけど、そこまで言うならもう少し国語↓の勉強したらどうですか。

[使い分け]
【１】「優れる」は、能力、知力、学力、技芸、容姿、資質、物の価値など、幅広い物事について使われる。
【２】「秀でる」は、能力、学力、技量などに使う。また、「秀でた眉(まゆ)」のように、くっきりと目立つ意もある。

だから、あなたがレスからすれば、
「秀でる」ではなく、「優れる」ですよ。

で、「いいところ」、「優れるところ」でいいいのではないですか。

[1169: 匿名さん]

国語↓の勉強？
あなたがレスからすれば？
いいいのではないですか？

あなたも少し国語の勉強した方がいいのでは。。

[1170: 匿名]

>>1169 匿名さん

ばかじゃない。

そんなんに絡んでどうするの。

明らかにタイプミスってわかるのに。

[1171: 通りがかりさん]

>>1167 周辺住民さん
は？なんで？買い時じゃなくても見て回るのは普通だろ？
いい物件はいい物件なんだし。
バカ？

[1172: 匿名さん]

タイプミスにしても人に勉強しろとか絡んでるのに酷すぎるから指摘したまでです。

[1173: 匿名さん]

>>1172 匿名さん

大人げない‼

[1174: マンション検討中さん]

このレス含めて管理人が巡回してきたらどうせ消されるんだから、そう熱くなりなさんな。

[1175: 匿名さん]

で、他より「優れている」「秀でている」ところはどの点なのか教えて下さい。
目の前がコンビニというのは理由になりませんよ。

[1176: マンション検討中さん]

>>1175 匿名さん

屁理屈がすぎて、見苦しいです。
迷惑なのでお引き取りください。

[1177: 匿名]

毎週末同じ内容のチラシが折り込まれています。
売れていないことが明確なので、焦らず建物内モデルルーム開設まで待ったほうが良い物件ですね。

[1178: マンション検討中さん]

もう、いいのではないでしょうか。
結果は出てます。
大量の売れ残り、売り出せてない新築マンションという結果ですね。

興味のある方は、ゆっくりと値下げを待てばいいと思います。
あと10か月もすると中古物件になりますから。

[1179: 名無しさん]

売れてようが売れてまいが、欲しい人には関係ないよね

[1180: 匿名さん]

売れてる売れてないは関係大有りだと思いますが
出来れば竣工在庫が大量な物件にはなって欲しく無いのが普通かと

[1181: 匿名さん]

竣工在庫を中古で出すかな。柏の葉キャンパスのタワーは竣工後3年目でも新築で売っていましたからね。叩き売り価格でしたけど。

[1182: マンション検討中さん]

うだうだ言ってる人は何者？
しっかり検討もしていないくせにただ口先だけなんでしょうね。情けない。
しっかり検討する方は自分の目でしっかり見てください。
自分の意思で考えで良いと思ったら買えばいいだけの話です。

くだらない口論になっていたので、
思わずコメントしてしまいました笑

[1183: 名無しさん]

かわいそうな人〜

くらいに流して見てればいいのでは？

批判だけしたくて掲示板来てるだけなんだろうし

[1184: 匿名さん]

一般的にはマンション購入は人生で1、2回程度しか無い訳で うだうだ言って情けなくても仕方ないかと

[1185: マンション検討中さん]

今この物件を買わない人からすると、
･竣工在庫を高値の時期に買ってる人
･プラウド信者
･下総中山信者
･水没リスク
を批判的に捉えて、からかいたいんでしょうね。

[1186: マンション検討中さん]

・プライドが高い
・客観視ができない
・自分の失敗を認めたくない

こういう人たちの集まりだから、
からかう対象としてはもってこい、ってこと？

失礼な。

[1187: 名無しさん]

購入者からしますと、どなたかがおっしゃっているように、批判だけして満足してる様子見て、
かつその発言のレベルを見て、格好悪いと思います。
相手にしてしまうこちらも暇人なわけですが。

[1191: 通りがかりさん]

買い時じゃない＝市場価格について
いい物件＝物件の仕様等について

なので、別に一致しなくてもいいのでは？

[1192: 匿名さん]

[No.1188～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1193: マンション検討中さん]

高値掴みを認めたくない人と理屈で否定してる人でどこまでも平行線だな。

まぁ、入居始まって1ヶ月もすれば点いてる明かりで結果はわかるかな。

[1194: 名無しさん]

ここまで高値の「象徴」な新築マンションも珍しい

[1195: 名無しさん]

でも、欲しい。

[1196: 匿名さん]

気にせず買えばよいのでは。

[1197: 匿名さん]

欲しくて買えるなら買えば良いじゃない

[1198: マンション検討中さん]

ロケーションがこの地でぜひ欲しいって人は
あまりいない。
千葉のなかでは便利だろうが、千葉なんですから。

地元民、もしくは地縁者しかいないんだから、
これだけの需要で当たり前。

どんどん上がって買えなくなるという強迫観念で
23区内から押し出されてきたムードはまるでないですから。

青田ウリのいいのはムードだけで売れること
建ちあがって現実になると希望者も冷静になってあらさがしを始めます。

[1199: マンション検討中さん]

第五期二次販売も
たったの5戸、とは弱気すぎなのでは。

それにつけても144戸のうち
いままでの総売り出し戸数は90戸程度なのでは。

入居以降５０戸も温存しなければならない
新築マンションにはどういう理由があるのでしょうか？

いまがいちんば売れる時期なのでは。

[1200: マンション検討中さん]

入居は始まりましたか？
私は空き戸数より、上階の遮音性が気になっております。
野村不動産の物件で長谷工が施工:直張り床→オハナだと思っておりました。
長谷工が施工のプラウドは設備面での違いは分かり易いですが、床遮音性のほうはオハナシリーズとは異なるものか、同じように直張り床特有の音漏れがあるものか、お住まいになられた方のご感想が知りたいです。
知人の住んでいるオハナシリーズのマンションでは、上階の足音がひどく聞こえ、価格が安いので割り切って諦めたと言っておりました。
知人の物件は、2~3000万円台の大規模物件で家族構成も色々の方がお住まいのせいか、度々上下階での騒音トラブルが起きているようで、訴訟まで発展した方が数件いるとのことでした。
こちらの物件は入居後に諦め切れる価格でないので、入居された方の上階遮音性に関するご意見の掲示板を見つつ検討したいと思います。