〈契約者専用〉ザ・レジデンス津田沼奏の杜 〈津田沼奏の杜“モリコア”プロジェクト〉その2

[マンション住民さん]

ザ・レジデンス津田沼奏の杜契約者専用スレその2です。
色々と情報交換していければと思います。
よろしくお願いします。

所在地：習志野都市計画事業JR津田沼駅南口特定土地区画整理事業地内29街区1画地（仮換地）
交通：JR総武線快速・総武線「津田沼」駅（南口）よりグランドエントランスまで徒歩7分、
　　　京成本線・新京成線「京成津田沼」駅（北口）よりプラザエントランスまで徒歩17分、
　　　新京成線「新津田沼」駅（南口）よりグランドエントランスまで徒歩12分、
　　　京成本線「谷津」駅（駅舎）よりパークエントランスまで徒歩11分
総戸数：869戸（販売総戸数670戸）
売主：三菱地所レジデンス 、野村不動産 、三井不動産レジデンシャル
施工：株式会社フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519323/

[461: 入居済みさん [男性 30代]]

>>459
冬は水滴が多くつくのは一般常識の気が…笑
壁と湯の温度差額大きいので仕方ないですね。

[462: マンション住民]

アルコーブの件、読んでてそんなにきつい言い方しなくてもいいのでは？って思っちゃいました。笑
駄目な親で恥ずかしいとか、恐怖とか。笑
すみません。笑っちゃいました。
規約範囲内なら、傘や子供用の自転車等置いてもさほど問題ない気がしますけど。

[463: マンション住人]

>>459
うちの場合は24時間換気とは別にある換気というボタンで2時間くらいしておくと乾いてます。

[464: [女性 30代]]

本当に言い方がきついですよね。
喧嘩を売っているみたいな言い方はなさらなくてもいいのでは……

私も規約範囲内であれば何も問題ないと思います。

[465: 匿名さん]

共用廊下に私物や余計なものを置いたことで倒れたり落下したりで他人が怪我をしたり死亡した場合は誰が責任を取るのでしょうね。
美観も損ねますし、資産価値も低下しますね。

[466: マンション住人]

>>460
規約で想定されているのは、おそらくそのような幼児用のものとは思いますが、条文に「18インチ以下の子供用」としか書かれていない以上、最大値である18インチで子供が使用している折りたたみ自転車あればOKということになると思います。
(交通運賃が大人料金になる12歳程度を想定されているとは思いますが、「子供」というのが何歳までを指すのか、条文に定義されていません。「大人でない＝子供」ということであれば、19歳まで子供ということになりますね)

[467: 匿名]

>>466
なるほど、条文の抜け穴で、中高生と兼用でも子供用の自転車と主張できるわけですね。
今は駐輪場、全て契約されているのでしょうか…？でなければ、駐輪場代節約で玄関前に大人用の折りたたみ自転車を置かれるのは見苦しいですね。

[468: 匿名さん]

そこまでして玄関前に私物を置きたいのでしょうか？
汚ならしくて見苦しいですし、隣がそんな家庭だと本気で嫌ですね。

[469: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>459
浴室換気扇フィルターのお掃除しました？
素人で思い当たる原因がそこくらいしかみつからないのですが、年末にお掃除したとき、けっこうフィルターに誇りがついてましたよ。

[470: マンション住民]

>>465
あまりにも風が強い日などは中に入れるとか、皆さんそれぐらいはわかってらっしゃるんじゃないでしょうか。
洗濯物だって高層から落ちたら大事故に繋がりますし、皆さん気をつけてると思いますよ。

[471: マンション住民]

>>468
この様なご意見もわかりますが、小さい子供が居る家庭にはかなり厳しいです。
このマンション買う前に確認してオッケーと言われたのに...ベビーカーに三輪車、玄関には入りません。

[472: マンション住民さん]

ベビーカーや三輪車で
人が怪我したり死んだりなんて
凶器として使わない限りありえません。
>>454
の通りです。オッケーです。
　折りたたみ自転車も、折りたたんだ状態なら「自転車」ではないでしょう。
　「イロニホ」の範囲にならない物なら問題ありません。

　それがダメだと言っている人がルール違反で、規定を無視しています。
　そもそも「見苦しい」なんてマナーではなく主観じゃないですか。
　ただの、荒らしなのだからスルーしましょう。

[473: マンション住民さん]

>>472
>>折りたたみ自転車も、折りたたんだ状態なら「自転車」ではないでしょう。

バカか？

[474: マンション住民さん]

>折りたたみ自転車も、折りたたんだ状態なら「自転車」ではないでしょう。　
>それがダメだと言っている人がルール違反で、規定を無視しています。

自転車については同意できないですね。解釈に無理ありすぎです。
ちゃんと明確に基準があるのですから18インチ以上の自転車は自転車置き場に入れましょうよ。
折りたたんで、家の中にしまえばなんら問題ありませんけどね。

[475: マンション住民さん]

ああ、失礼しました。
物によってはそれだけコンパクトになるということです。
すみません。折りたたんでも、大きいものはダメです。
まあ、そんな高いものを玄関前に置くなんて絶対にしませんが。
自転車については訂正します。

[476: 入居済みさん [男性 30代]]

規約でオッケーなら良いのでは？
ベビーカーと三輪車は玄関内に入れるとか努力はした方が良いと思うけど。

[477: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約では傘立てまで制限されてないようですね。
濡れた傘を室内に入れるのはいやなので、早速傘立てを購入します。

[478: マンション住民さん]

C棟のエントランスにベルクの買い物カートが放置してありました。
あまりにも恥ずかしい行為ですし、そういう良識のない方がこのマンションにいらっしゃると思うと悲しくなります。ベルクから苦情がくることくらいわからないのでしょうか。

[479: マンション住民]

>>478
おっしゃる通りだと思いますが。

ここに苦情を書き込んでも何の解決にもならないかと思います。

[480: 入居済みさん [男性 30代]]

>>479
自由に書き込んで良いと思いますよ。解決はしなくても
少なくともここを見た方にベルクのカートはもちろんですが恥ずかしい事はしないようにしようという再確認になると思いますね。情報の共有は多少抑止力になるでしょう。

[481: 匿名さん]

カートを平気で持ち込む人は廊下にも平気で物を置きたがる人ですね。

[482: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは例えOKだとしても見苦しいと考えるので玄関前には今後も何も置きませんよ。隣近所を見ても物（傘立てを含む）を置いている人はあまりいないのでそれが当たり前だと思っていました。ご近所さん運が良かったようです。

[483: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この前の総会でも感じましたが、このマンションを良くしようと、言い方とかはきついですが、結果的に前向きな意見が多くて、嬉しいです。
折りたたみ自転車とか、傘立てが規約に抵触するかグレーゾーンで不明なら、意見書だして理事会に審議を求めればいいのでは。
今後は審議内容もHPに公開されるようですし。
気になる事があったら、どんどん意見書出して、明確にしていきましょう。
因みにうちは意見書出したら、すぐに対応頂きましたよ。

[484: マンション住民]

生協とか頼んでらっしゃる方、けっこーいらっしゃいますけど、それも駄目なんですかね。生協の方曰く、管理会社からの許可は貰ってるとの事ですが。
子供用の自転車等も、オッケーと規約にはっきり書いてあるのに、ここで置いちゃ駄目って言われても。

[485: マンション住民]

そー言えば、このマンションを決める時、営業マンに、アルコーブを少し広めに作ってるのがウリみたいな事言われたの思い出しましたが、何も置けないなら広くても何の意味もなかったですね。

[486: 匿名さん]

共用廊下に物を置きまくってるマンションは総じて汚ならしくて資産価値の低いマンションとして中古で売り出しても敬遠されます。

[487: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

それぞれの主観ではなく、みなさん規約に反さない程度の使用をしていけばいいのでは。
ここで討論をみていて、喧嘩の売り買いが続き解決せず、悲しくなります。

資産価値については、全ての方が売るつもりでもないでしょうし。これだけ多くの世帯が入居されているので、様々な意見がありますよね。

[488: マンション住民]

>>487
その通りだと思います。ここで、置いてもいいと仰ってる方々は、規約内でと言う意味であって、むやみやたらに物を置くと言ってる訳では無いと思います。
因みに以前住んでいたマンションは物が置くのが完全に駄目なマンションだったので、毎週注文していた野菜の配達日には必ず家に居なければならず、子育て世代尚且つ共働きにはかなり不便だと思っていました。わかっていた事なので文句はありませんでしたが。

[489: 匿名さん]

普通は駄目ですよ。
周りが迷惑ですから。

[490: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず傘立てと18インチ以下の自転車(折りたたみ含む ただし子供も使用していること)、ベビーカーや三輪車はOKという理解で宜しいでしょうか。傘立ては美観を損ねるようなもの(汚いもの？)はNGと解釈しました。
いずれにせよアルコーブに物が溢れるのは緊急避難の妨げにもなる可能性や美観を損ねることにもなりますので、しっかりと整理整頓して置くようにしたいですね。

[491: 匿名さん]

このマンションを中古で売りたい人ばかりではありません。
『資産価値の低いマンションとして中古で売り出しても敬遠されます。 』って
いつもこのマンションを求めて見学をしにくる人の視線を気にして
生活しなければいけないのでしょうか？

[492: 匿名さん]

>>491
他人を気にせず、他人の迷惑なんて知ったこっちゃないと自分の好きなように生活したいのならマンション生活は不向きですよ。
大多数の人はみんなが快適に生活できるように共用スペースは大切に扱い、ごみの分別も守り、生活騒音にも配慮しています。
当初は永住目的でも人生において生活の変化で売却する人もいます。

貴方が近隣でないことを心から願います。

[493: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちょっと前のポスト付近にゴミ箱を置く件と同じくらい盛り上がってますね。
利便性と景観のせめぎ合いって感じですかね。
美観は感性なので人によって捉え方が異なるのが厄介です。
一度、理事会で整理しないとずっと問題を引きずることになりそうです。
このサイトで話題になっていることも知らず、傘立てを置いている人もいるのでかわいそうです。

[494: マンション住民]

どうしても物を置いてほしくない人がいるようですが、このマンションは規約で一部の物を置くことが認められているのですから、それが我慢ならないのであれば、物を置くのが一切禁止のマンションを選ぶべきだったのでは…と思ってしまいます。このマンションは不向きだったのではないでしょうか。

[495: マンション住民さん]

近所に傘立てを置かれている方がいますけど
隅の方にありますし気になることはないですね。
この掲示板をみたあとに
意識してみたことで気付いたぐらいですし。

[496: 入居済みさん [男性 30代]]

ここで資産価値云々の話をされてる方いますが、不特定多数の方が見ることが出来るこの掲示板で、書けば書くほど資産価値に悪影響及ぼしてることに気づいていないのでしょうか？

この掲示板で何を議論するかもう少しフォーカスを絞らないと（何の議論を明確にするか定めないと）、単なる恥さらしになる気がします。今掲示板で書かれてることって本来は総会などで議論されることではないでしょうか？

私はこのマンション気に入ってますが、読んでて生活に実のある掲示板にしたいですね。

[497: 匿名さん]

>492
景観を気にする気持ちもわかりますが
今のところそんなに景観を悪くするように置いている方は少ないのでは？
それにマンションは大多数の人みんなが快適に生活できるようにとありますが
ある程度　他人に迷惑をかけていないならば良いのでは。
もちろんゴミの分別とかは別ですよ！
もう少し大きな気持ちで穏やかなマンションライフにしたいですね。

[498: マンション住民]

資産価値、資産価値と言うなら、アルコーブの事よりも地面のひび割れの方がよっぽど気になります。
エントランス内、外、ひび割れ箇所が多過ぎて、施工に問題があったとしか思えないです。
この数ヶ月でここまで割れてるとなると数年後にはどうなってしまうのか。

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>495
そこが感性の違いによる揉め事の原因ですね。
気になる人は、その傘立てが気なって仕方ないのです。

[500: 匿名さん]

規約でOKだから何でも許される、何をしても許されるという自己中的な姿勢が見えてくるから反感を買うんじゃないですか？
某マークのストラップのように譲って当たり前的な。
配慮やマナーを守っていればそこまで言われないと思います。
ただ、香水と同じで本人が慣れて感覚的に麻痺してしまうと付けすぎで周りが大迷惑していても気づかない人がいますから、最初にしっかりと規制するのも大切だと思います。
端から見てとんでもない状況になってから指摘されても当事者は意固地になるだけですし、同じマンションに住む住人同士で指摘しづらくなります。
総じて共用部は物を置かないと決めた方が後々揉めずに済むことが多いようですよ。

[501: 匿名さん]

>>498
元々の地面が波を打っていると、タイルはどうしても割れてきてしまいます。
対策としては目地の細かいタイルに貼り直すくらいですが、それでも割れないわけではありません。
タイルと地面の相性なので、施工不良ではないと思いますよ。
どんな上手な職人さんが施工しても、遅かれ早かれ割れてきていたと思います。
ただどんどん広がっていくかというとそうでもないので、一定のところで止まるからそこは安心していただいて大丈夫ですよ。

[502: 匿名さん]

傘立てだけなら大丈夫というマンションで気付けば廊下に布団を干し始めたり物置を置き始めたりとやりたい放題する人が続出して、そういう人達は管理費や修繕費を踏み倒し始めて大規模修繕ができず、物を置きすぎて防犯カメラの死角が増えて空き巣に入られたりと大問題になったマンションがありました。

[503: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず現在、目にするのは傘立て以外では荷物を運ぶ台車、キックボードもありますね。

[504: マンション住民]

>>501
ありがとうございます。そうなんですね。大丈夫と言う事なら安心しました。
私はこのマンションとても気に入ってるでずっと住みたいと思っていますが、ひび割れがどうしても気になってしまって。施工に関しては全く詳しくないので、このままひび割れが広がってマンションが傾いたりとか、そんな事まで考えてしまっていました。
因みに、中庭の周りも同じ？ですか？
しつこく聞いてしまってすみません。

[505: マンション住民]

>>501
あと、地面堀ってキレイに整地してから建てるんじゃないんですか？
そこは問題ではないんですか？
度々、すみません。

[506: 入居済みさん]

私も営業さんの方から、アルコーブを少し広めに作ってるのがウリみたいな事言われました。
それも気に入って購入されてる方ももいるかもしれません。

それに子供さんがいらっしゃる方はベビーカーを玄関に入れたら
狭くて通れなくなりますよね？
そういう方の気持ちは？

もう少し大人なのですから妥協案で考えましょうよ。

[507: マンション住民]

>>506
確かに、最近のタワマンなんかは物置くのが全面禁止の所が多くて、それが不便と言う意見も一般的にあるから、営業さんも、これが一つのウリって言うんでしょうね。
私もこの掲示板を見て、通る時に気にしてみたら、うちの階は何軒か置いてらっしゃる方いらっしゃいました。
皆さん、線から出てる訳でもないですし、ベビーカーも三輪車も傘も特に汚らしいなんて印象は全くありませんでした。
勿論、景観も大事ですが、暮らしやすさも大事な気がします。

[509: マンション住民さん]

雨の日になると新聞入れに傘がかかっているのを
良く見かけるけど
そちらのほうが気になりますね
いいのか、いけないのかは分かりませんし
気持ちは良く分かるのですけど。

それなら傘立てを置いたほうがいいんじゃないかと思ってしまいます。

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

床暖房使われてますか？
我が家はエアコン付けてます。
ガス代がいくら位か気になりました。
教えてください。