ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】その2

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388105/

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/528429/

[730: 契約済みさん]

うちも、ほとんど音しません。
運とあまり神経質すぎない性格に感謝めす。

[731: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

音に悩むの、私達だけではなかったのですね。
建物の仕様は今更変えられないし、上階始めご近所様はそもそも選べないし変えられない。
確かに新築マンションの暮らし始めの音問題は運次第、かもしれませんが、
上階の騒音を知り、下階に配慮されているご家庭がある事も知る事が出来たので、
私達もご近所様への配慮から始めたいと思います。

[732: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ところで外からの音、結構聞こえませんか？
大通り沿いに暮らすのは初めてなので比較材料がないのですが、
窓を閉めていても車の音が気になります。
葛西橋通りとかよりは交通量少ないですよね。
特にこんな天気の日は耳障りです。
どうしてかな？

[733: 匿名さん]

>>732
サッシの遮音等級が低いか、24時間換気の吸気口が空いてるからでは。
吸気口は騒音がひどい場合は消音効果のあるフードを付けるけど、ガーデンズは付いてないんでない？

[734: 住民さんＡ]

>>731
24時間換気onにしてますか?
給気口は空けてますか?

[735: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>733さん、734さん
ありがとうございます。
なるほど。
24時間換気を止めてバルコニー側の吸気口を閉じると効果を感じました。
24時間換気は止めずに、バルコニー側の吸気口を閉じるのも有効でした。
まずは街道側からの吸気を避け、PMと騒音対策にしてみます。
これから梅雨時なので湿度にも気をつけねば。
周辺環境と折り合える暮らし作りに励みます。
ありがとうございました！

[736: 住民さんＡ]

>>735
24時間換気は止めちゃダメですよ。内装が痛んだりドアがすごい勢いでしまったりしちゃいます。

[737: 入居済みさん]

皆様、昨夜の地震、初めてでしたけどどうでしたか？うちは結構な揺れを感じて怖かったです。

[738: 入居済みさん]

地震怖かったですねー。久しぶりに緊急地震速報の音を聞いてビクビクしました…。高層階の方は特に横揺れ大きそうですね。

ご近所の音についてですが、静かにしていると時折足音や子どもの声、ピアノの音は聞こえてきますが、こちらもテレビつけたり家事したりと生活音がでていれば気にならない程度です。
防音性は高いと思っていたのですがそうでもないんですかね。うちも子供がいますのでご迷惑にならないよう気をつけたいと思います。

[739: 入居済みさん]

子供の走り回る音は結構響いて聞こえますね、常識的な時間内にはおさまってるので静観です。バルコニー側は吸気口閉じたら道路の音ましになりますね。冬は結構寒そうだから閉めなきゃかな、現状涼しいので。

[740: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も上階の足音が気になっています。
今までマンション暮らしをしてきて上階の足音がこんなにも気になったのは初めてで正直戸惑っています。←私が入浴中に走る足音が聞こえ、主人が帰宅したのかと勘違いするくらいです。
上階は育ち盛りのお子さん2人だからしょうがないのかと思いつつ、、
我が家は大人2人暮らしだから余計に音が気になるのかと思いつつ、、

ストレスマックスの時に直接伝えに行こうかと思いましたが、これから何十年も付き合うご近所さんだと思うと一歩踏み出せませんでした。
これは直接言うよりもまずは管理人さんとかに相談すればいいですか？

[741: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まずは管理人に言うべきだね。
直接言うのは更なるトラブルに繋がりかねないですよ。
何度も伝えてもらって駄目ならその時初めて直接言うべきですね。
というかそもそも共同住宅って生活音が大なり小なり聞こえるものだから、多少の我慢はお互いに必要だとは思いますけどね。

[742: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>741さん

740です。
私も多少の生活音は致し方ないと思っています。
我が家もご近所さんにご迷惑をかけているかもしれません。

ですが、大なり小なりの加減は人それぞれとはいえ、さすがに日付けが変わる頃に追いかけっこをしているであろう音で目がさめるのは今まで経験したことがありません。
我慢できる範囲でしたらもちろんお互いさまでしますが…できないレベルだから悩んでいるのであって
お互い我慢が必要だとおっしゃる方はきっと悩んでいない方なのかな〜と思ったり。。←悩んでいたなら申し訳ありません。
これから何十年も深夜の足音で目がさめるのだと考えると、ちょっと切ないです。
でもくじ運がなかったと諦めるしかないんですねー

ありがとうございました。

[743: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何十年もなんてありえません。睡眠のリズムが安定しない期間なんてほんのわずかの期間ですよ。

[744: 入居済みさん]

各階のポーチを大声で何時間も走り回るお子様。
親御様、何とか他の場所で遊ばせは頂けないでしょうか？
朝方に眠る職業の住民や、具合の悪い住民にとって、睡眠を妨害されるのは辛い事です。
同じ様子が続くようなら、直接注意しようと思います。

[745: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こういった大規模マンションでは走り回る音がするのは当たり前なのです。
しかも代替わりすることもあるので運が悪いと騒音が永遠に続きます。
これ、あまり知られてない落とし穴。
実は小規模だと狭いってのもあったり、そもそも子供が少なかったりで、あまり共用廊下で遊ばないから、意外と静かなんですよね。

[746: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、引っ越して来ました！
暮らし始めると色々なことがあるんですね。勉強になります。
私達は今のところ騒音は未経験ですが、私はガーデンのことが気になってしまいます。。。
以前の書き込みでも植樹の貧弱さへの指摘があったかと思いますが、
新緑の季節を迎えても丸見え感が想像以上で、何だか外からの視線がイタイです。
立枯れした樹も手付かずな有様ですし。。。
皆さんはガーデンのことはあまり気になりませんか？
まだ日も浅いから管理会社の責任で手直ししてもらえないかしら？

[747: 入居済みさん]

ガーデン閑散としていて寒々しい印象だと感じていました。見栄え的に植樹は必要な気がします。駐車場の大きさがまた寒々しさを引き立たせているような、、外壁の色合いのせいもあるのでしょうが、冬はいっそう薄暗さが気になるかも

[748: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

植樹して三ヶ月の庭に…
三年くらい待ってあげましょうよ。

[749: 入居済みさん]

エントランス側の植樹も入居前は寂しい気がしましたが、春を迎えてかなり成長しましたよね。
立枯れしているように見えても、来年は根が張って新しい芽が出て成長する可能性もあります。
フェンス下に支柱がたくさん付けられていて、つる性の植物が植えられているので、いづれフェンスの目隠しになったり？
私も長い目で見てあげていただきたいです。

[750: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

福山のマンション、三井管理でしたね。

[751: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

746です！
皆さん仰るとおりですよね。
樹々の成長を感じることも暮らしの楽しみにしたいと思います！

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコの灰が降ってきた！
ふざけるな！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[753: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すぐに管理人さんに伝えて下さい。子供に当たったりでもしたら大変です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[754: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

分かりますよ！何かと思い上を見たらタバコを持った手が見えてましたから。船堀街道沿いのバルコニーです！

[755: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

低層階に住む者です。
うちもつい2日前ベランダにタバコの吸い殻が落ちてました。
本当に腹立たしいです。
管理人さんに伝えようと思います。

[756: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場といいバルコニーの喫煙といい、ルールを守れない大人が多すぎますね。皆さんが気持ちよく生活できるよう改善していきたいですね。

[757: 匿名さん]

入居してから、ずっとお腹の調子が悪いですが、みなさんはいかがですか？まさかとは思いますが、水が悪い可能性もあるのかと思い質問致しました。たぶん、水は関係なく私の体調が悪いだけだと思います。変な質問して、すみません。

[758: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨夜、ガーデンズに救急車が来ていましたか？
妻から聞いたのですが。
もしもそうなら、そんな緊急時に皆で力を合わせ助け合えるようなマンションにしたいものです。
なにかのご縁だと思いますので。

[760: 契約済みさん]

皆さん洗面所のお湯って、朝一すぐにでますか？

数分出しっぱなしにしないと、お湯がでないのはうちだけでしょうか？

ちなみに、高層階になります。

[761: 契約済みさん]

７５７＞

私は男性ですが、体調不良はないです。体調良くなるといいですね。

[762: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>757
水は普通ですよ。

>>759
ちゃんと申請している方はフロントガラスにA4サイズの程度の駐車する期間記載の用紙をかざしてあります。
常習犯ならレッカーかタイヤロックして徴収して欲しいですね。

>>760
お湯は比較的早く出ますよ～

[763: 入居者]

>>760
うちも高層階でお湯が出づらいです。
高層階は、ガスが来るまで時間がかかるということですかね。

[764: 入居済みさん]

うちは低層階ですがお湯がなかなか出てきません。

[765: 契約済みさん]

私も洗面所でお湯が出るの遅いです。朝だけでなく水からお湯になるのが遅い印象です。
何か対応してくださるのか気になります。

[766: マンション住民さん]

759です
昨日書き込んだ、来客用駐車スペースの件、事実無根の誤報でした。
管理人さんへ確認したところ、ちゃんと届けを出されているそうです。
管理人さん出社前に駐車される為、許可書の掲示が無かったようです。
書き込む前に確認すべきだったと反省しております。申し訳ありません。

[767: マンション住民さん]

お湯の件ですが、ガス開栓時に「給湯から蛇口まで距離があるので、はじめのお湯は時間がかかります。出始めれば他の蛇口も早くでますからねー」と説明を受けました。
低層、高層関係なしに間取りの関係上 給湯までに距離がある部屋は時間がかかるんだと思います。

[768: 入居済みさん]

　お湯の件は、エコ設定にしているとかが関係してるんですかね？

[769: 匿名さん]

バルコニーなどに設置の給湯器からの距離かな。

[770: マンション住民さん [男性 40代]]

ここで、給湯器がバルコニーに設置している部屋あるの？

[771: 入居済みさん]

　エコ設定にしてるとお湯がなかなか出てこないんですかね？？

[772: 入居済みさん]

天井経由配管なので、床経由よりも経路が若干長くなり、お湯が出るのも遅いです。

[773: 入居者]

UVコーティングをやった方はいらっしゃいますか？
アフターサービスができなくなる可能性があると聞いてるんですけど、、、

[774: 匿名さん]

賃貸がダブついてますね。
４部屋ほど募集中
借り手がつかないのは高めの賃料なのかな。

レジデントの賃貸も埋まるのに時間かかったみたい。
高級物件だと会社からの補助が高額でないとなかなか手が出ないのかな？

[775: 小住民]

ところで、空きがある駐輪場の抽選は、管理組合が５月中旬ごろ行う予定と管理人さんから聞いていたのですが、だいぶ遅れているみたいですね。どなたか最新情報を聞いてますか？

[776: 契約済みさん]

横長リビングの間取りの方、いつもどのように窓開けてますか？

網戸とやり方が悪いのか、蚊が部屋に入ってきます。

四枚扉で網戸二枚の部屋です。

[777: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この時間に、廊下で泣きわめく子どもの声が聞こえてくるんですけど、、どこの階だろ？
お仕置きで廊下に出しているのか？
近隣に迷惑ですし子どももかわいそうです。

[778: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どんな時間帯であろうと、廊下で大声ではしゃぎ走り回る子供、大きな話し声。
体調が悪く静養していたが、うるさ過ぎて寝室で休む事も出来ない！
親、キチンとした教育を頼むよ。

[779: 匿名さん]

>>778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

高級マンションではなく、大規模ファミリーマンションですから。子供の躾は親のレベルですからね。

そういうマンションになってしまったので、既成事実としてしょうがないです。

[780: 入居済みさん]

後、下の階や隣の部屋のことも考えて、足音なども気をつけましょうね。

[781: マンション住民さん]

>>778 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
このマンションにふさわしくない、田舎へ

[783: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

屋根付き駐輪場の所にも昨日の夜中の間中、共用通路部部分に置かれてる子乗せ自転車がありました。

[784: 契約済みさん]

横長リビングの間取りの方、いつもどのように窓開けてますか？

網戸とやり方が悪いのか、蚊が部屋に入ってきます。

四枚扉で網戸二枚の部屋です。

[785: マンション住民]

横長リビングです。四枚ガラスの真ん中に二枚網戸を合わせて使っていますよ。隙間が無くなるので虫は入ってきません。

[786: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイク用の駐車場にバイクと自転車の二台停めって有りなんですかね？隣が窮屈そうです。
自転車１台だけ停めてる方もいますが、それは気持ち的に許せます。

[787: 入居者]

レンタサイクル、入居間もないうちは使いやすかったですが、最近は空いていないことが多いです。鍵ををもらいに行くと『空きなし』になるにも関わらず、駐輪場には複数台停まっていることもしばしば…利用料がかからないことから、使わない時間にも鍵をキープしている人がいるいうことですよね。

[788: 匿名さん]

>>787 入居者さん

維持費は管理費から払ってるんだから、利用料は受益者負担としないとだめだよ。
１日200円とか少額でも取らないと、モラルのない人が自分の自転車のように独占することになるよ。

[789: 匿名さん]

>>786 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

2台置きは規約に則ればダメなんじゃない。
すぐに管理人に連絡して、借り主に注意だよ。
もしオッケーだとしても、借りてるエリアからはみ出したらダメだよね。タイヤだけでなくハンドルも。

[790: マンション住民さん]

レンタサイクルですが、皆さんどのくらいの時間使われていますか、6時間制限ですが私はほぼ、1時間ぐらいで、2時間を越えたことはないです。
２時間程度にすれば、先取りをされる方はいなくなりませんかね。 確かに全て出払っているはずなのに、自転車がありますね。

[791: 入居者]

レンタサイクルは1時間とか30分で100円とか、なるべく細かい課金をして欲しいです。少しでも早く返そうという形になるとよいと思います。

[792: 入居済みさん]

レンタサイクルは無理に課金スタイルにしなくても…とは思うのですが、常識の範囲で使用するのが前提になりますよね。
先週の日曜日、webで見て全然空きがないので人気なんだなーと諦めていたのですが、まさか鍵だけキープされているとは…残念でなりません。

[793: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん、窓って開けてますか？
熱い時期になってきて窓を開けっ放しにしておきたいのですが、子供の騷ぐ声や自分たちの会話が両隣に丸聞こえになってしまって、ご迷惑なのでは…と思うと窓を開けるのをためらってしまいます。
もう少し暑くなればもちろんエアコンを使いますが、春や秋とか今の季節の日中はどのようにするべきか迷います(^ω^;)
賃貸の頃は思いっきり開けてましたが（笑）

[794: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違法駐輪多すぎます。
駐輪番号631の自転車がレール外の通行場所に留めてあって、ママ友なのか部外者の自転車も並んで駐輪してあります。部外者の自転車は来客用の所に置いて下さい。中に入れないで下さい。
管理人さんに言っておきました。

[795: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車の 問題は色々ありますよね。
二段ラックの下段に背の高い子供用椅子を設置して、上段の自転車を降ろす際にスライド出来なくて困ります。
結構傷も付くと思うんですが…

[796: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッズルームで、さんざんメチャクチャに遊んで、片付けしていかない子ども＆親って何なんですか？
木のおもちゃも早々に壊されて、割れた木の部分を投げて遊んで、そのまま放置。
大きなブロックも、布のおもちゃも散乱したまま放置。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[797: 住民さんＡ]

796さん

私も見たことあります。民度低いですよね。
まあ不景気になったらそういう人たちはローンが払えなくなって出ていきますよ。

[798: マンション住民さん]

>>795 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

>>794 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
お金を払って入れる場合を教えて

[799: マンション住民さん]

>>798

指摘されて逆ギレ？
対象が筋違い。

キッズルームの件もそうだけどルールを守らなかったり
モラルの無い行動は制約を増やすことにつながるんだよ。

[800: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>798 マンション住民さん

お金払って低めの子供用シートを付ける。
他で駐車場を借りる。

そもそも規約に幅や高さの制限書いてありますよ。

だってしょうがないじゃん！
て人がいると制約増えますよ。

[801: マンション住民さん]

パトロール中ってでかでか書いた違法駐輪の自転車。他人を見張ってないで先ずは自分がルール守れよ。

[802: 543]

違法駐輪は全てロックして、解除は管理人に名乗って署名した上で解除、くりかえすようなら罰金を徴集するというルールにすれば激減しますよ。

でも、管理組合は揉め事を起こしたくないので、効果は抜群でも強引な案は採用されないでしょうね。
大規模だと、理事会のメンバも多く、違反者のかんけいしゃもいて、反対もするだろうし。

でも周知で個人の自覚にまかせるのは無駄です。
やる人は無視してやるから。

強引にまっさらな綺麗な状態を一度作り上げ、違反者がさらしあげられるような環境にしないと。
違反だらけだと紛れちゃいますからね。

[803: 住民さんＡ]

違反自転車を公道に出しておきました。
避難障害になるといけないので。

[804: 匿名さん]

>>803 住民さんＡさん

マンションの問題で周辺住民に迷惑かけちゃダメよん

[805: マンション住民さん]

そもそもこのマンションは無管理、
1.駐輪は好きにしている
2.駐車は車検証がなくても契約でき、他人の車検書を使って契約でき、自由過ぎ
3.キーズルームも木のおもちゃが壊れも誰も修理及び他の処置しない
4.三か月以上に入居して役員たちも何もしない、やめてください
などなど、こんなマンション

[806: マンション住民さん]

>>805 マンション住民さん
確か、改善しないとおれは管理を払わない

[807: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同感。管理がなってない。
清掃も甘い。
エントランスの庇も修理されず、キッズルームの備品管理も甘々。三井不動産手抜きすぎ。
我々の資産ですよ、全部。

[808: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

役員さん、どんな方々かわかりませんが、分譲マンションに住むのが初めての方ばかりなのでは？大丈夫かな？

[809: マンション住民さん]

管理組合の理事さん達は抽選で選ばれたボランティアですよ。
書き込みしてる方々は顔の見えないネットだから内弁慶って訳じゃ無いですよね。
理事会に参加させてもらうよう依頼して、積極的に問題解決していただきたいです。
808さんはマンション初めてじゃないベテランなんですか？
こんなとこで手厳しいことばかり言ってないで手伝ってあげてよ。
できないなら言わないこと。

[810: 808]

うん、分譲マンション初めてじゃないし、むしろマンション管理詳しい。
ベテランって表現が適切かは知らんけど。
理事会しっかり活動してほしいってだけ。ちょっとぬるそう。
自分が理事長やりたいくらい。

[811: 匿名さん]

確かにこの有り様では先が思いやられますね。
その他にも、自転車の散らかり放題や外周りの清掃の甘さも改善の兆しが見えませんよね。
立ち枯れた植樹たちもそのままだし。。。

大切な新居ですから、みなさんおうちの中のお掃除頑張ってますよね。
共有部もキレイに維持してほしいです。

[812: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に同感です。
駐輪場側のマンション出入り口(インターホン？側)付近に堂々と停めてある自転車は何なんですかね？
最近よく目にします。
よくあんなとこに堂々と置けますよね。

[813: マンション住民さん]

>>812さん、それ、今日も居ましたよね。
凄く目障りですね。
駐輪問題、ホント腹立たしいです。
非常識な方が多すぎます。徹底的に排除すべきだと思います。
入居からたった２〜３ヶ月でこの惨状。しっかり取り締まらないと数年後には。。。
考えただけでうんざりします。
ルールを守っている大多数の方住民が手を取り合って改善していけるといいですね。

[814: マンション住民さん]

>>813 マンション住民さん
中に90台を空いているが、なんで早めに抽選しない、管理会社のお金でないのでどうでもいいことね。早めに抽選すれば、外になくなるはず

[815: 入居済みさん]

私も駐輪場の入り口に停めてある自転車を何度か見かけました。ちょうど鍵をかざす位置なのでさすがに邪魔ですね…。

[816: マンション住民さん]

本日も9台放置自転車を公道に出して江戸川区の回収車に持っていただきました。

今週はあと30台くらいは江戸川区に持って行ってもらいます。

放置する人が悪いんですよ。

[817: 匿名さん]

不法投棄は罰せられます。
私有地に放置された自転車を公道に移動させると不法投棄と判断されます。

不法投棄の刑事処分
個人・・・５年以下の懲役、１千万以下の罰金。

[818: 匿名さん]

>>816 マンション住民さん

ホントの話だとしたら、あなた、ちょっとやり過ぎたわね。

あと30回の犯行を予告しているのですから、気をつけた方が良い。

[819: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一回目は警告の張り紙と証拠の写真(日付入り)
二回目はワイヤーロックで外すのに罰金3000円と氏名部屋番号(ブラックリスト入り)
ごねてきたら一回目の写真見せる。
こんな感じで出来ませんかね。

庇もいつ直すのか明確にしてほしいです。

[820: マンション住民さん]

>>810
わぁ！頼もしい限りですよ。
次年度の理事会の人員ってどのように決めるんでしょうね。
民泊禁止の条項も入れてほしいな。

[821: 入居済みさん]

>814
全てが住人の自転車でないと思う。
奥にある自転車は取り出せないよね。
駐輪場料金は理事会の収益だったような．．

>819
いい案ですね。
ブラックリストに掲載するとなんらかの特典付けたいですよ。
次年度の強制理事会入りとか．．
そこで駐輪問題担当になってもらうなんてね。

[822: マンション住民さん]

それにしても駐輪場の空きが多すぎる。
お隣は全然足りないみたい。何故だろう？

[823: 匿名さん]

>>822 マンション住民さん

共用廊下に停めるのが許されてるから、お金払ってまで借りないのでは？

[824: マンション住民さん]

>>814
敷地内の指定場所以外（子供用の駐輪スベースや通路）に違法に駐輪しているほとんどにステッカーが貼ってあるように思います。中には下段確保しているにもかかわらず。うちは上段しかあてがわれなかったので正直ムカつきます。
来客用にも駐輪ステッカーが貼た自転車見かけますよ。

>>823
共用廊下に停めていいのは子供用自転車だけじゃなかったでしたっけ？
誤解や誇大解釈に繋がるので厳密なルールを決めてもらいたいです。

[825: 匿名さん]

>>816 マンション住民さん

アナタの出番デス！
ヨロシクデス！

[826: 匿名さん]

>>817 匿名さん

不法投棄で罰せられるなら、放置自転車は全て罰せられないとおかしいですね。
また、私有地への違法駐輪、すなわち不法投棄も罰せられないとおかしいですね。

でも、そんなことで罰せられてるのは聞いたことがない。悪くて回収されるだけ。

実質的にはやっても問題ないよ。

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん

アナタはもう気をつけた方が良い。

[828: 住民さんＡ]

たったいま後ろに子供の篭がついているままチャリを成敗。

[829: 住民さんＡ]

ちなみに篭が壊れたようです。